Лифт - стр. 1234 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Кто и в результате чего может быть причастен к исчезновению Ирины Сафоновой?

Маньяк...
14 (3,1%)
А.С.
256 (57,3%)
Кто то из подъезда.
59 (13,2%)
Кто-то из знакомых, то есть из близкого окружения Ирины.
16 (3,6%)
Кто-то из близких.
4 (0,9%)
Кто-то из окружения только А.С.
5 (1,1%)
Другое... Желательно изложить свою версию на форуме.
9 (2%)
Суиц"ы"д (суицид)
3 (0,7%)
Добровольно уехала бросив всё.
11 (2,5%)
Секта? Виссариона, Йога, любое религиозное движение, исповедующее что-либо кроме так называемых «традиционных религий».
1 (0,2%)
Несчастный случай с последующим сокрытием тела.
6 (1,3%)
Заказное убийство. По найму.
5 (1,1%)
Причастен муж?
10 (2,2%)
Убийство из-за конфликта... Бытовое убийство.
2 (0,4%)
Что-то связанное с коллегами и местами работы Ирины.
0 (0%)
Неуравновешенный поклонник, тайный воздыхатель
3 (0,7%)
Неизвестный, известный только Ирине. (четырёхугольник)
7 (1,6%)
Похитили и удерживали, удерживают.
2 (0,4%)
Финансовая пирамида. Затянуло в сомнительные финансовые схемы...
1 (0,2%)
ПОСЛЕ 00.02 часов 09.09.09. Ирина сама вышла из подъезда. Инцидент в результате встречи с кем-то другим.
26 (5,8%)
В результате разборок из-за бизнеса мужа...
2 (0,4%)
Любовный треугольник, кто-то кому-то помешал, не поделили, перешёл дорогу..
5 (1,1%)

Проголосовало пользователей: 446

Автор Тема: Лифт  (Прочитано 2344869 раз)

0 пользователей и 9 гостей просматривают эту тему.

DLL


  • Сообщений: 332
  • Благодарностей: 146

  • Был вчера в 16:59

Лифт
« Ответ #36990 : 30.12.24 15:00 »
Больше все таки походит на фантазию )
(есть несколько параметров ) ( коментарии займут минимум 2 страницы)

p.s . Чего то не хватает в жизни человеку значит...( это совершенно не значит ,что он/она ждет именно этого, просто "выходу этого" придано такое направление. 

 

GиперборЕя


  • Сообщений: 2 250
  • Благодарностей: 2 603

  • Расположение: МО, Одинцово

  • Была сегодня в 02:13

Лифт
« Ответ #36991 : 30.12.24 19:49 »
Оффтоп (текст не по теме)
Тут Фаус21 выложил новое видео, я его узнала по объединению случаев пропажи детей в Тюмени незадолго до исчезновения Насти.
Он рассказывал про два убийства и одну пропажу в Нижнем Новгороде. В любом случае интересно и полезно посмотреть. Ну и я коммент оставила, чтобы дело Ирины осветил.
https://youtu.be/wyBN09mX4OQ?si=snhYrXdWXgkd0u44


Поблагодарили за сообщение: Rita-Bel

[email protected]


  • Сообщений: 2 847
  • Благодарностей: 3 298

  • Расположение: АПАТИТЫ

  • Была вчера в 20:47

Лифт
« Ответ #36992 : 31.12.24 17:09 »
Я встречала только информацию, что женщина, нашедшая ключи, была врачом и жила Временно (после развода, по моему) в этом доме у своей сестры. То есть, по описанию подходит третий вариант.
Если предположить, что эта женщина Ирина Семененко, то некоторые детали сходятся - она врач-уролог и с 2005 до 2021 была учредителем какого то ИП. Можно предположить, что именно ее и поджидали в подъезде и Ирину Свфонову с ней спутали. Но опять же - это чистые фантазии без аргументов.
так тут получается,сначала убили,потом спутали,но как же это провернули,хотя,на этажах выше,зажав рот... всякое бывает... стояло авто в сторонке,ждали... кто то в авто,кто то в подьезде... мда... детектив

GиперборЕя


  • Сообщений: 2 250
  • Благодарностей: 2 603

  • Расположение: МО, Одинцово

  • Была сегодня в 02:13

Лифт
« Ответ #36993 : 31.12.24 18:03 »
так тут получается,сначала убили,потом спутали,но как же это провернули,хотя,на этажах выше,зажав рот... всякое бывает... стояло авто в сторонке,ждали... кто то в авто,кто то в подьезде... мда... детектив
Спутали именно по внешности. К примеру, потенциальным похитителям сказали, что Семененко по таким-то дням возвращается в районе 12 ночи, вот они и приехали к подъезду примерно к этому времени, кто-то мог ждать и в самом подъезде. Зашла, рот заткнули и вывели из подъезда, в машину посадили и рванули, а когда поняли, что похитили не ту Ирину взяли и убили, либо случайно убили.

В свете подобных версий хотелось бы услышать мнения, что недоработали в деле, какие направления, только без Скурихина, пожалуйста, мне даже на Фаусте умудрились написать коммент, что это он. Как в 2009 все писали Саша не мог, он хороший, сейчас все поголовно - это он, тот который был и есть на свободе.

1. Соседку. Недопроверили её режим работы (как часто она возвращалась именно в 12/35), недопроверили биографию, тем более если у них с Ириной схожий типаж.
2. Недопроверили как следует звонки Ирины Сафоновой. Квантум говорил, что были интересные, но они ни к чему не привели опять же.
3. Плохо искали потенциальных свидетелей со двора. Неоднократно упоминалось в теме, что могла быть на улице компания, по слухам, вроде как. Здесь должна быть связка участковый и следователь. Участковый знает свой район, знает людей, по идее он должен был аккуратненько выяснить у местной тусовки видели они что-то или нет. Хотя утром 9-го после заявления могли именно участкового в подъезд отправить, он и объявление увидел, и поквартирный обход начал делать. Мы не знаем вообще кто из милиции был 9-го.

Пишите свои версии по недоработке.
Про Фауста21 про пропажу девушки, вот там как раз вообще всё наоборот и если всё так и было, как сказали, то неудивительно, что её не нашли и не найдут. Но такое поведение милиции больше похоже на норму, нежели в деле Ирины. Взрослый человек, в квартире следов криминала нет, захотела уехала, начала новую жизнь, отчитываться она не обязана или как сказала первый следователь, не переживайте, весной снег сойдёт и найдём.
В деле Ирины прям показательное рвение в первые дни, которое по факту ни к чему не привело, как и вообще всё в этом деле.

Умптек


  • Сообщений: 729
  • Благодарностей: 1 706

  • Расположение: Апатиты

  • Был вчера в 23:47

Лифт
« Ответ #36994 : 31.12.24 18:06 »
сначала убили,потом спутали,
неа.сначала обознались. вывезли. потом поняли. возможно долго не могли решить, что дальше делать. струхнули. решили живой не отпускать. так и поступили. как и куда спрятали? в подвал частного дома Барышевской 3, например.


Поблагодарили за сообщение: GиперборЕя | [email protected]

[email protected]


  • Сообщений: 2 847
  • Благодарностей: 3 298

  • Расположение: АПАТИТЫ

  • Была вчера в 20:47

Лифт
« Ответ #36995 : 31.12.24 18:14 »
неа.сначала обознались. вывезли. потом поняли. возможно долго не могли решить, что дальше делать. струхнули. решили живой не отпускать. так и поступили. как и куда спрятали? в подвал частного дома Барышевской 3, например.
вот опять двадцать пять,но я про свое,поблизости значит такие не пропадали,значит эту даму привезли,так вот откуда,не может быть,человек,никем,хоть он пьющий,итп,он где то прописан,где то жил,какая то родня друзья были,тем более у молодой женщины,чьи останки нашли и никто ее не искал даже

GиперборЕя


  • Сообщений: 2 250
  • Благодарностей: 2 603

  • Расположение: МО, Одинцово

  • Была сегодня в 02:13

Лифт
« Ответ #36996 : 31.12.24 18:35 »
вот опять двадцать пять,но я про свое,поблизости значит такие не пропадали,значит эту даму привезли,так вот откуда,не может быть,человек,никем,хоть он пьющий,итп,он где то прописан,где то жил,какая то родня друзья были,тем более у молодой женщины,чьи останки нашли и никто ее не искал даже
Есть некоторые люди, живущие с паспортами  СССР до сих пор. Она могла быть нигде незарегистрированной по факту.

Умптек


  • Сообщений: 729
  • Благодарностей: 1 706

  • Расположение: Апатиты

  • Был вчера в 23:47

Лифт
« Ответ #36997 : 31.12.24 18:35 »
опять двадцать пять
ну хорошо. не подходит эта версия, придумаем ещё более конспирологическую. Когда поняли, что облажались, и приняли решение заметать следы, пошли на подмену, чтобы уж наверняка. Чтобы даже никогда и нигде даже по ДНК ирининого не всплыло. Подобрали и подловили  подходящую по типажу женщину, но с документами, такую, чтобы была одинокой и , чтобы не спохватились по ней. Её и ликвидировали в подвале на Барышевской. А Ирину по документам этой несчастной кремировали в каком нибудь из крематориев, которые функционировали в 2009-2012 гг. в Новосибирске. Пепел развеяли. Ищи теперь останки Ирины, не переищешься. А женщина в подвале по ДНК действительно не Ирина.Как Вам такой сюжет? Почему так сложно? Да фик его знает, что там на уме у похитителя(ей) было.
« Последнее редактирование: 31.12.24 18:37 »

[email protected]


  • Сообщений: 2 847
  • Благодарностей: 3 298

  • Расположение: АПАТИТЫ

  • Была вчера в 20:47

Лифт
« Ответ #36998 : 31.12.24 19:16 »
ну хорошо. не подходит эта версия, придумаем ещё более конспирологическую. Когда поняли, что облажались, и приняли решение заметать следы, пошли на подмену, чтобы уж наверняка. Чтобы даже никогда и нигде даже по ДНК ирининого не всплыло. Подобрали и подловили  подходящую по типажу женщину, но с документами, такую, чтобы была одинокой и , чтобы не спохватились по ней. Её и ликвидировали в подвале на Барышевской. А Ирину по документам этой несчастной кремировали в каком нибудь из крематориев, которые функционировали в 2009-2012 гг. в Новосибирске. Пепел развеяли. Ищи теперь останки Ирины, не переищешься. А женщина в подвале по ДНК действительно не Ирина.Как Вам такой сюжет? Почему так сложно? Да фик его знает, что там на уме у похитителя(ей) было.
я сама выдвигала версии более чем дикие... только вот дичь то,по факту и бывает реал

Добавлено позже:
и все же,если вывезлиЮто скорее в частный сектор,дача,нежели квартира,сезон позволял,начало осени

Добавлено позже:
смотрите,у Ск и соседки показания брали,ведь по отдельности,если они не в сговоре,в принципе то все ровно,он привез,она ключ нашла,а уж что там произошло с Ирой... незнаю,вот как эта история изложена,я думаю,она вышла с подьезда все же,сама,незнаю,из каких уж побуждений

Добавлено позже:
телефон она могла сама выключить,чтобы именно Скурихин и не стал ей звонить и писать,не мешал,т е?почему бы и нет

Добавлено позже:
другим просто незачем это делать,позвонть бы ей не дали в любом случае
« Последнее редактирование: 31.12.24 19:51 »

GиперборЕя


  • Сообщений: 2 250
  • Благодарностей: 2 603

  • Расположение: МО, Одинцово

  • Была сегодня в 02:13

Лифт
« Ответ #36999 : 31.12.24 20:41 »
Если рассматривать фантазию, что Ирину Сафонову перепутали с соседкой, значит это были просто исполнители, не отягощённые интеллектом, бандиты. Таким только и приходит в голову убить и дело с концом. Увезти её могли хоть в соседнюю область, хоть ещё дальше. Опять же вспоминая туманное высказывание адвоката "А Казахстан уже отработали?". И я не удивлюсь. Убийц из Крокуса на границе с Украиной поймали.
Это самое первое и простое, что подобные им сделали и делают.
Да и соседку можно исключить. Так могли украсть и увезти именно Ирину, но вопрос за что? Ни что из известной нам биографии даже не намекает, что за ней могли так охотиться. Даже возможные делишки Сафонова на это не намекают.
Мотив, хоть и личный, был только у Скурихина.
« Последнее редактирование: 31.12.24 20:45 »

Mangusta


  • Сообщений: 3 068
  • Благодарностей: 8 160

  • Расположение: Москва

  • Была 02.01.25 21:28

Лифт
« Ответ #37000 : 01.01.25 13:46 »
Мотив, хоть и личный, был только у Скурихина.
Точнее мы знаем что у Скурихина  был личный мотив. А вот был ли личный мотив у кого-то еще неизвестно.
Личные мотивы не всегда на виду. Не все о них любят рассказывать. Это Скурихин сам всем рассказал о своем личном мотиве.
О том, что у Ирины был кто-то еще, кого она предпочитала "не светить", слухи ходили. И Угрюм на это намекал, когда писал, что мужа проверяют, одного из ухажеров (имелся ввиду Скурихин, скорее всего) проверяют, а второго - нет. Насколько это правда - мне не известно. Но поверить что был в жизни Ирины еще кто-то я вполне могу. Например, брат говорит, что Ирина часто возвращалась поздно и они оставляли ей свет в прихожей. Сын не удивился, что мама не ночевала дома и уехала в командировку. И при этом близкая связь со Скурихиным в 2009 году как-то не прослеживается. Только после возвращения Ирины из отпуска есть доказательства что они встречались.


Поблагодарили за сообщение: GreK | sunnyapple | Умптек | GиперборЕя | Чухонка | [email protected] | Hayley

GиперборЕя


  • Сообщений: 2 250
  • Благодарностей: 2 603

  • Расположение: МО, Одинцово

  • Была сегодня в 02:13

Лифт
« Ответ #37001 : 01.01.25 15:38 »
Только вот я теперь думаю, что и у следствия ничего и никого нет кроме Скурихина, к сожалению. Я была так воодушевлена, что дело передали в СК, потом, думаю, ну значит к 15 сентября к годовщине, сейчас вот надежды не осталось совсем. Если реально всё что они могут - это снять ДНК с ключей, то это висяк абсолютный, потому как вполне возможно ключи были только у Ирины.
И видео про Новгород не прибавило энтузиазма, в том числе по такой же пропавшей, сколько прошло лет, следователей множество сменилось, а толку нет никакого. Ни распечатка звонков, ни биллинг ответов не дали и это вообще всё что есть у следствия, как я поняла. Вот и по Ирине так же.

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 666
  • Благодарностей: 10 245

  • Расположение: 37 паралель

  • Был вчера в 21:36

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #37002 : 01.01.25 21:21 »
Спутали именно по внешности.
Тогда вообще не должны были знать её внешность. А это уже... Очень не похоже на заранее спланированное преступление.
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

DLL


  • Сообщений: 332
  • Благодарностей: 146

  • Был вчера в 16:59

Лифт
« Ответ #37003 : 02.01.25 00:27 »
Ну может наступивший год хоть как то прольет свет на это дело.  ;)

 Mangusta  - есть мысли по поводу сказанного вами?
т.е оставленный свет в прихожей , видимо зачастую, такие слова, как- командировка, тоже никого не удивили и никаких дополнительных вопросов не вызвали у родственников ?

Продавец в ТД Лаверна и детский психолог в МУЦ Радуга (так кажется ) ?

Как вы думаете другой предполагаемый ухажер и Скурихин знали друг о друге ?

Какие (может быть промежуточные, краткосрочные ) выводы у вас самой ?

Умптек


  • Сообщений: 729
  • Благодарностей: 1 706

  • Расположение: Апатиты

  • Был вчера в 23:47

Лифт
« Ответ #37004 : 02.01.25 01:23 »
Интересно, есть ли в деле попытка восстановления нахождения Ирины , особенно в вечернее и, пардон, ночное время вне района Академии начиная с 13 августа по 9 сентября. На сколько далеко удалось вытянуть у оператора звонки с и на телефон Ирины. Меня почему то напрягает реплика ирининой знакомой о том, что за несколько дней до пропажи она её видела в Барракуде с её подругой и некими кавказцами. Запросилил ли следователи регистрацию номеров в  районе  Барракуды на вышках всех работавших в то время операторов и сравнилил ли те номера с номерами которые регистрировались в полночь с 8 на 9 сентября в районе Демакова. Были ли совпадающие. Это всё таки шанс.

GиперборЕя


  • Сообщений: 2 250
  • Благодарностей: 2 603

  • Расположение: МО, Одинцово

  • Была сегодня в 02:13

Лифт
« Ответ #37005 : 02.01.25 02:46 »
Помните, мы пытались рассуждать про личную вещь Ирины, якобы найденную где-то во дворе уже 9-го? Это газета скорее всего была, но у Петрича в "Лифте" - это кусок цепочки и вот при всей спорности художественной ценности, но он перечислил основные факты по делу, те которые были известны и подтверждены на момент пропажи Ирины, а в группе в ВК написали расширенно, мол, вещь была Ирины, но Ирине не принадлежала, её не опознали родственники, но, видимо, опознал Скурихин.
И мы пытались предположить. Это что-то, что она могла у кого-то одолжить. Кофта, пояс от кофты, браслетик, кошелёк, какой-то гаджет тех времён и вроде, если правильно помню, мелькало, что это линза от фотоаппарата.

И вот я смотрю сейчас передачу про свадебные платья и традиции, и оказывается есть такая традиция перед свадьбой взять что-то взаймы у женщины, которая должна быть уже в браке, быть счастливой и важно должна быть с детьми, это прям дословно.

Я лично о таком даже не слышала, но я и не романтик, а Ирина мечтала о второй свадьбе по всем правилам и канонам.

[email protected]


  • Сообщений: 2 847
  • Благодарностей: 3 298

  • Расположение: АПАТИТЫ

  • Была вчера в 20:47

Лифт
« Ответ #37006 : 02.01.25 14:55 »
Только вот я теперь думаю, что и у следствия ничего и никого нет кроме Скурихина, к сожалению. Я была так воодушевлена, что дело передали в СК, потом, думаю, ну значит к 15 сентября к годовщине, сейчас вот надежды не осталось совсем. Если реально всё что они могут - это снять ДНК с ключей, то это висяк абсолютный, потому как вполне возможно ключи были только у Ирины.
И видео про Новгород не прибавило энтузиазма, в том числе по такой же пропавшей, сколько прошло лет, следователей множество сменилось, а толку нет никакого. Ни распечатка звонков, ни биллинг ответов не дали и это вообще всё что есть у следствия, как я поняла. Вот и по Ирине так же.
Интересно, есть ли в деле попытка восстановления нахождения Ирины , особенно в вечернее и, пардон, ночное время вне района Академии начиная с 13 августа по 9 сентября. На сколько далеко удалось вытянуть у оператора звонки с и на телефон Ирины. Меня почему то напрягает реплика ирининой знакомой о том, что за несколько дней до пропажи она её видела в Барракуде с её подругой и некими кавказцами. Запросилил ли следователи регистрацию номеров в  районе  Барракуды на вышках всех работавших в то время операторов и сравнилил ли те номера с номерами которые регистрировались в полночь с 8 на 9 сентября в районе Демакова. Были ли совпадающие. Это всё таки шанс.
вряд ли... скорее всего просто распечаткой ее звонков и ограничились,может еще Скурихина

Добавлено позже:
Точнее мы знаем что у Скурихина  был личный мотив. А вот был ли личный мотив у кого-то еще неизвестно.
Личные мотивы не всегда на виду. Не все о них любят рассказывать. Это Скурихин сам всем рассказал о своем личном мотиве.
О том, что у Ирины был кто-то еще, кого она предпочитала "не светить", слухи ходили. И Угрюм на это намекал, когда писал, что мужа проверяют, одного из ухажеров (имелся ввиду Скурихин, скорее всего) проверяют, а второго - нет. Насколько это правда - мне не известно. Но поверить что был в жизни Ирины еще кто-то я вполне могу. Например, брат говорит, что Ирина часто возвращалась поздно и они оставляли ей свет в прихожей. Сын не удивился, что мама не ночевала дома и уехала в командировку. И при этом близкая связь со Скурихиным в 2009 году как-то не прослеживается. Только после возвращения Ирины из отпуска есть доказательства что они встречались.
второй,мог быть типичным женатиком...

Добавлено позже:
и что мешало прверить ,если таковой имелся,был вне поля зрения,но был?
« Последнее редактирование: 02.01.25 15:01 »

Mangusta


  • Сообщений: 3 068
  • Благодарностей: 8 160

  • Расположение: Москва

  • Была 02.01.25 21:28

Лифт
« Ответ #37007 : 02.01.25 21:13 »
Mangusta  - есть мысли по поводу сказанного вами?
т.е оставленный свет в прихожей , видимо зачастую, такие слова, как- командировка, тоже никого не удивили и никаких дополнительных вопросов не вызвали у родственников ?

Продавец в ТД Лаверна и детский психолог в МУЦ Радуга (так кажется ) ?

Как вы думаете другой предполагаемый ухажер и Скурихин знали друг о друге ?

Какие (может быть промежуточные, краткосрочные ) выводы у вас самой ?
Попробую сформулировать
По поводу света в прихожей. Брат в интервью газете говорил, что они с Андреем пошли спать оставив в прихожей включенным свет, как делали всегда, когда Ирина поздно возвращалась.  Из этого вывод, что позднее возвращение Ирины для них не повод для волнения, а скорее рутина.
Про командировку выдумали родные для Андрея, когда Ирина исчезла. Интересно, что Андрея не смутила ни неожиданный отъезд мамы в эту самую командировку, ни то что его оставили жить у тети. Могу с некоторой долей вероятностей предположить, что Ирина иногда могла отсутствовать дома пару дней, рассказывая сыну о командировках. Вряд ли 10-летний мальчик мог отследить странности в связке командировка и должность мамы.

По поводу возможного ухажера.
Ирина вела жизнь матери-одиночки, будучи замужней женщиной. Не важно по чьей инициативе они с мужем жили в разных городах, но  известно что к моменту пропажи Ирины, Владимир несколько лет не появлялся в Новосибирске и только раз в год ездил с женой и сыном в отпуск. А следовательно для посторонних Ирина - молодая симпатичная одинокая женщина. В такой ситуации всегда найдутся мужчины желающие познакомиться поближе.
Известно, со слов приятелей Скурихина, что отношения Александра и Ирины были неровными. Они то сходились ближе, то почти не встречались. Подтверждение этому можно найти и в постах Угрюма. Так что на этом фоне вполне мог появиться кто-то интересовавшийся Ириной.

второй,мог быть типичным женатиком...
И этот вариант был не так плох для Ирины в ее положении. Ведь, она тоже была "женатиком", то есть замужней дамой не собирающейся разводиться. По крайней мере, в отличии от Скурихина ему не придет в голову думать о "их совместном будущем".
При этом если присмотреться, то очень похоже, что Ирине было "психологически комфортней" с мужчинами старше по возрасту. И муж, и "телефонный друг-собеседник" Угрюм прилично старше Ирины. Исключение все тот же Скурихин, но нам неизвестно насколько серьезно она к нему относилась.
Так что "ухажером" вполне мог быть женатик лет на 10 старше Ирины с положение в обществе.
и что мешало прверить ,если таковой имелся,был вне поля зрения,но был?
Чтобы проверить, нужно было еще доказать что этот человек был "близким знакомым" Ирины. Наличие телефонных звонков еще ничего не доказывает. У него могли найтись убедительная версия для объяснения этих звонков далекая от реальной. А копать без достаточных оснований под человека с положением не факт что будут.
Однако, наличие такого человека около Ирины может служить объяснением для некоторых версий.
Например, для версии что Ирина сама ушла из подъезда выключив телефон (ну не нужны ей были СМСки от Скурихина при встречи с другим). О встречи могло быть условлено по Аське (у Ирины она была). А сообщения удаляться после прочтения по обоюдной договоренности.
Также это может служить обоснованием версии, что Ирину поджидали в подъезде "на поговорить". Не сам "ухажер" разумеется, а, скажем так - "посланники его супруги", которая что-то разнюхала.
Есть еще интересный момент. Который накопали форумчане. То что друзья Скурихина были против Ирины в их компании. Она им активно не нравилась. То ли причиной было ее отношение с самому АС, то ли еще что, о чем они были осведомлены, а мы нет.
По поводу знал ли АС о другом "ухажере", ежели такой существовал. Думаю, что нет, но мог о чем то догадоваться.


Поблагодарили за сообщение: NizN | Чухонка | DLL | [email protected] | Умптек | Паганель

[email protected]


  • Сообщений: 2 847
  • Благодарностей: 3 298

  • Расположение: АПАТИТЫ

  • Была вчера в 20:47

Лифт
« Ответ #37008 : 02.01.25 23:12 »
Попробую сформулировать
По поводу света в прихожей. Брат в интервью газете говорил, что они с Андреем пошли спать оставив в прихожей включенным свет, как делали всегда, когда Ирина поздно возвращалась.  Из этого вывод, что позднее возвращение Ирины для них не повод для волнения, а скорее рутина.
Про командировку выдумали родные для Андрея, когда Ирина исчезла. Интересно, что Андрея не смутила ни неожиданный отъезд мамы в эту самую командировку, ни то что его оставили жить у тети. Могу с некоторой долей вероятностей предположить, что Ирина иногда могла отсутствовать дома пару дней, рассказывая сыну о командировках. Вряд ли 10-летний мальчик мог отследить странности в связке командировка и должность мамы.

По поводу возможного ухажера.
Ирина вела жизнь матери-одиночки, будучи замужней женщиной. Не важно по чьей инициативе они с мужем жили в разных городах, но  известно что к моменту пропажи Ирины, Владимир несколько лет не появлялся в Новосибирске и только раз в год ездил с женой и сыном в отпуск. А следовательно для посторонних Ирина - молодая симпатичная одинокая женщина. В такой ситуации всегда найдутся мужчины желающие познакомиться поближе.
Известно, со слов приятелей Скурихина, что отношения Александра и Ирины были неровными. Они то сходились ближе, то почти не встречались. Подтверждение этому можно найти и в постах Угрюма. Так что на этом фоне вполне мог появиться кто-то интересовавшийся Ириной.
И этот вариант был не так плох для Ирины в ее положении. Ведь, она тоже была "женатиком", то есть замужней дамой не собирающейся разводиться. По крайней мере, в отличии от Скурихина ему не придет в голову думать о "их совместном будущем".
При этом если присмотреться, то очень похоже, что Ирине было "психологически комфортней" с мужчинами старше по возрасту. И муж, и "телефонный друг-собеседник" Угрюм прилично старше Ирины. Исключение все тот же Скурихин, но нам неизвестно насколько серьезно она к нему относилась.
Так что "ухажером" вполне мог быть женатик лет на 10 старше Ирины с положение в обществе.Чтобы проверить, нужно было еще доказать что этот человек был "близким знакомым" Ирины. Наличие телефонных звонков еще ничего не доказывает. У него могли найтись убедительная версия для объяснения этих звонков далекая от реальной. А копать без достаточных оснований под человека с положением не факт что будут.
Однако, наличие такого человека около Ирины может служить объяснением для некоторых версий.
Например, для версии что Ирина сама ушла из подъезда выключив телефон (ну не нужны ей были СМСки от Скурихина при встречи с другим). О встречи могло быть условлено по Аське (у Ирины она была). А сообщения удаляться после прочтения по обоюдной договоренности.
Также это может служить обоснованием версии, что Ирину поджидали в подъезде "на поговорить". Не сам "ухажер" разумеется, а, скажем так - "посланники его супруги", которая что-то разнюхала.
Есть еще интересный момент. Который накопали форумчане. То что друзья Скурихина были против Ирины в их компании. Она им активно не нравилась. То ли причиной было ее отношение с самому АС, то ли еще что, о чем они были осведомлены, а мы нет.
По поводу знал ли АС о другом "ухажере", ежели такой существовал. Думаю, что нет, но мог о чем то догадоваться.
ну вот,оключение телефона как то обьяснимо,потому как постороннему не было ровно никакого смысла его отключать,рандомный скорее отбросил бы его,вырвав из рук,ну или сунул к себе в карман,что этот телефон,он в данной ситуации,ни о чем,чтобы его кому то отключать

Добавлено позже:
вот о чем он и стих сложил,позже,об обмане

Добавлено позже:
который ему изрядно жизнь попртил

Добавлено позже:
и он ее даже защищал,уверяв,что не могла она оставить ребенка,между тем ребенок как ни в чем ни бывало жил и не особо замарачивался
« Последнее редактирование: 02.01.25 23:21 »

GиперборЕя


  • Сообщений: 2 250
  • Благодарностей: 2 603

  • Расположение: МО, Одинцово

  • Была сегодня в 02:13

Лифт
« Ответ #37009 : 02.01.25 23:56 »
Для меня всё же слегка сомнительно, что она и со Скурихиным время проводила и ещё с кем-то. Если у неё был кто-то, тем более кто ей был интересен, то чего не с ним в кино на его машине, а со Скурихиным?
Если она только с кем-то познакомилась, то как-то странно бежать к этому кому-то в 12 ночи в среду, её утром ждали на работе и Скурихин должен был отвезти. Для свидания ну не лучшее время, а для секса, то явно ей это кино со Скурихиным не сдалось, на крайняк одна бы поехала, потом заехала бы к человеку.
Я себя так вела, но в 19 лет, когда и тот мне не тот, и другой не эдак. Но ей то 27, жила с мужчиной, родила ребёнка, плохо ли хорошо, но вела хозяйство, а ещё отучилась на дневном, и сменила несколько работ, хочешь или нет, но это откладывает отпечаток на поведение.
Но главное здесь, я не могу никак представить, что если был мужчина с кем ей было интересно и хорошо, то зачем Скурихин тогда вообще? А если этот другой её чем-то не устраивал, то как бы выбрала она Скурихина и всё, вопрос закрыт и уж явно нет причины нестись к нему ночью. Этот кто-то пакостить ей мог конечно. Тут просто психология. Вот появился кто-то, ей интересно, комфортно с ним, есть притяжение, интерес к Скурихину должен был пропасть, ей мягко говоря с ним должно было быть не комфортно.
Или хорошо, давайте по-другому, что могло ей быть нужно от другого человека, что она активно сближалась со Скурихиным и встречалась с тем другим? Забеременела от того другого, жениться он не захотел и она активно пыталась женить на себе Скурихина? Так ей проще на мужа это было списать.

Я думаю, смею так предполагать, конечно знакомых мужчин у неё было не мало, но хорошей партии не было, вполне возможно, потому и развод она Сафонову не давала, потому что в сравнении с её знакомыми он был очень даже не плох и она это чётко осознала за 5 лет.
В отпуске и Москве с большой долей вероятности отношения с мужем она захотела наладить, только вот в Москве случается скорее всего скандал и она начинает отношения со Скурихиным, пусть какой-никакой, но он был на фоне других вполне сносным. Вот как это вижу я.

Кто-то конечно мог быть, но речь идёт скорее о его интересе к Ирине, нежели Ирина им интересовалась.

По Барракуде. Я, думаю, проверили только ночь пропажи и всё. Квантум говорил, что поднимали записи с камер. Я не уверена, что целесообразно отсматривать камеры в другие дни. Всегда проверяют только день происшествия. Там она могла бывать хоть каждый день, но пропала она 09 сентября.

По номерам телефонов. Запросилил ли следователи регистрацию номеров в  районе  Барракуды на вышках всех работавших в то время операторов и сравнилил ли те номера с номерами которые регистрировались в полночь с 8 на 9 сентября в районе Демакова. Были ли совпадающие. Это всё таки шанс.
Биллинг не делали. Не было распространено, технической возможности, не знали. Вообще не делали биллинг, совсем. По словам Скурятина и Квантума.
Брали распечатки её звонков за разные периоды времени и какое-то время после наблюдали телефон. Квантум расширенно отвечал именно мне на этот вопрос.
Могли или нет восстановить текст смс я не знаю, но вероятно в распечатке просто присутствовал номер телефона, с которого смс пришла и номер телефона кому Ирина отправила. Хотя восстановили, что она сёрфила в интернете в телефоне. Тоже прямой ответ Квантума лично мне в теме.
Ещё встречала у нас в теме, что якобы, по телефону Ирины запрашивали какую-то расширенную распечатку и какой-то частичный биллинг, вроде как, был сделан. Это давнишние сообщения от Квантума, их надо искать.

Добавлено позже:
Про ухажёра.
Мог быть кто-то кто досаждал Ирине излишним вниманием, не сильно, но всё же. Потому то она и стала проводить время со Скурихиным, что не хотела быть одна, в надежде, что досаждальщик вниманием увидит её с другими и исчезнет. Поэтому она просила Скурихина отвозить её на работу, а если такая привычка у них появилась с сентября, то и ухажёр мог появиться где-то в это время. И главное она не боялась, что он может подкараулить её в подъезде, т.е. в подъезде она себя чувствовала в полной безопасности, иначе просила бы Скурихина провожать до квартиры. Только вот он оказался там каким-то образом.
Откуда он знал, что она вернётся и вообще уезжает - это другой вопрос.
« Последнее редактирование: 03.01.25 00:37 »


Поблагодарили за сообщение: МИРА

Шампиньон


  • Сообщений: 466
  • Благодарностей: 400

  • Был вчера в 20:07

Лифт
« Ответ #37010 : 03.01.25 06:15 »
Нет, действительно сюда лучше не заглядывать в это болото. Опять вытаскиваются все побитые молью фейки, сплетни и вбросы. По сотому кругу одни и те же бредни. Не надоело все перевирать и передергивать? Не говорил Андрей нигде, что привык к командировкам мамы. Наоборот он говорил, что не поверил, но не придал этому значения. Потому что был маленьким инфантильным мальчиком, которому не могло прийти в голову, что с мамой может случиться что-то плохое. Потому и был так потрясён увидев ориентировку и только тогда понял, почему с ним так странно общались в последнее время. И никто не говорил, что Ирина все время или очень часто приходила поздно. Оставить свет в прихожей нормально, когда знаешь, что человек пошёл на вечерний сеанс в кино. Да время от времени все наверное поздно возвращаются и это не значит, что вы бегаете по ночам к женатым любовникам. Кстати обычно женатые спят дома с жёнами, а с любовницами встречаются днём)). А вот то что Андрей спросил Скурихина не с ним ли мама, как раз говорит, что он был в курсе ее отношений именно с ним. Вы просто из кожи вон лезете, чтобы изобразить бедную женщину какой-то безбашенной гулякой, которой мало сложных отношений с мужем и Скурихиным. Подавай вам каких-то поклонников)). Работающая женщина, заботящаяся о сыне и брате, получившая образование и нашедшая работу по специальности, не сбросившая ребёнка на родителей, да наверное иногда встречающаяся и с друзьями. И это все о ней. Не надоело муссировать одни и те же фантазии? Ну сколько можно бубнить одно и то же на пустом месте??


Поблагодарили за сообщение: ЛенокК | Перфильева София

DLL


  • Сообщений: 332
  • Благодарностей: 146

  • Был вчера в 16:59

Лифт
« Ответ #37011 : 03.01.25 12:36 »
С Новым годом Вас !!!! Нам Вас так не хватало !!!

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 666
  • Благодарностей: 10 245

  • Расположение: 37 паралель

  • Был вчера в 21:36

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #37012 : 03.01.25 12:51 »
ак тут получается,сначала убили,потом спутали,но как же это провернули,хотя,на этажах выше,зажав рот... всякое бывает... стояло авто в сторонке,ждали... кто то в авто,кто то в подьезде... мда... детектив
Сначала было как раз не это...
Сначала Ирину либо ждали где-то, а значит должны были точно знать когда она возвращается из кино...
Или за ней следили, но только каким образом? В любом случае, что бы понять этот "детектив", нужно выяснить, что было до того, как Ирина зашла в лифт?
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 666
  • Благодарностей: 10 245

  • Расположение: 37 паралель

  • Был вчера в 21:36

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #37013 : 03.01.25 15:46 »
Нет, действительно сюда лучше не заглядывать в это болото. Опять вытаскиваются все побитые молью фейки, сплетни и вбросы. По сотому кругу одни и те же бредни. Не надоело все перевирать и передергивать? Не говорил Андрей нигде, что привык к командировкам мамы.
Уважаемый Шампиньон, из ваших уст наше "болото", звучит именно как истинный комплимент. Но вы глубоко ошибаетесь...
Воистину, иногда человек и указывает недостатки темы, вообще не вникнув в суть поста. Такое себе оправдание...
Про командировки, это только предположение Mangusta, высказанное в оправдание сыну на то, что Ирина могла куда-то исчезать по ночам. А такая информация была.
Есть так же и прямая речь сына, который подумал, что мама осталась на ночь у Александра. Здесь любой, в том числе и Mangusta, может высказывать свои предположения. Но сути это не меняет. Про командировки это высказано было или про поход в кафе.
А вам следует сначала покопаться в себе. Для чего вы тут? Поплевать бегаете или пришли разобраться.
С Новым Годом!!!

Добавлено позже:
Не надоело все перевирать и передергивать?
Имейте уже хоть праздники уважение.  :-\
Оффтоп (текст не по теме)
Вы можете бегать гадить хоть какое-то время где-то в другом месте?

Добавлено позже:
Есть еще интересный момент. Который накопали форумчане. То что друзья Скурихина были против Ирины в их компании. Она им активно не нравилась. То ли причиной было ее отношение с самому АС, то ли еще что, о чем они были осведомлены, а мы нет.
Вы не думали никогда, что у друзей Александра были другие планы на его отношения, они явно не пересекались с ним и Ириной. Возможно была еще претендентка??? Нам известно, Что александр очень быстро забыл про Ирину и женился. Вот что странно.
А еще Угрюм говорил о какой-то информации, которая так-же могла скомпрометировать и при чем много кого. Но как я понимаю, следователю он эту информацию вообще не рассказал. 
Прямо какой-то клубок выходит.
« Последнее редактирование: 03.01.25 19:51 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

DLL


  • Сообщений: 332
  • Благодарностей: 146

  • Был вчера в 16:59

Лифт
« Ответ #37014 : 03.01.25 16:36 »
Слушайте Шампиньон , а кто вам дал право обвинять Скурихина голословно ?
Что есть решение суда ? Или что то ещё ?
Ваша цитата : - и это всё о ней?  Что о ней ? ...
По фактам доказать не смогли... решили чувством вины на психику подавить ?

Убийца, тусовался с мажорами, высокого о себе мнения, стихи вам его не понравились, лицом всем не понравился - это всё о нем ? так ? (только не надо цепляться к словам сейчас типа -я этого не говорил (но говорили что он убил ? говорили !!!) ... если я каждое слово преподнесу в нужном вам контексте о нем, вы подпишитесь под каждым , убежден в этом)

А вам кто дал на это право то ? Я понять то, что то ни как не могу ?

Если вы имеете какое то отношение к семье Ирины или к ней самой и вам кажется , что подобного рода обсуждения наносят какой либо урон в каком угодно плане, то милости просим к администрации форума, если она сочтет ваши доводы убедительными... то ...

Только мы то тут причем ???

p.s все симпатии и милые разговоры могут быстро кончаться (к сожалению)  :(

p.s  ... ну почему обязательно надо показывать эту сторону медали, что бы люди начали вести хоть какой то диалог :'(

Добавлено позже:
Ну как так то ? ... всё ваше последнее сообщение написано по эгидой  "как вы вообще могли подумать такое ?"
Что это мы там такого прям подумали ?
« Последнее редактирование: 03.01.25 16:57 »


Поблагодарили за сообщение: Паганель

Умптек


  • Сообщений: 729
  • Благодарностей: 1 706

  • Расположение: Апатиты

  • Был вчера в 23:47

Лифт
« Ответ #37015 : 03.01.25 18:44 »
Кстати про командировки. Помните Ирину стоящую в задумчивости на берегу реки. На каких-то ресурсах проскакивало, что это она в Томске. Вроде кто-то даже   узнавал это место на берегу Томи.  Судя по ирининому внешнему виду это где-то недалёко от 2009-го. Кто-то её снимал, и сына рядом нет. Кто-бы, чтобы не говорил, но Томск от Новосибирска, всё таки не ближний свет. Если это не семейная экскурсия типа выходного дня, то очень смахивает на служебную командировку, которая для личного положения Ирины на то время, довольно, скажем так, несуразна и сомнительна. Если посылали от Лаверны, то руководствуясь гуманными соображениями вместо практической матери-одиночки можно было и заслать кого нибудь и посвободней. И если это была всё таки поездка на экскурсию или прошвырнуться, то сдаётся мне, что фотографировал её со стороны да и компанию составлял вряд ли АС.
« Последнее редактирование: 03.01.25 19:49 »


Поблагодарили за сообщение: NizN | GиперборЕя | DLL

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 666
  • Благодарностей: 10 245

  • Расположение: 37 паралель

  • Был вчера в 21:36

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #37016 : 03.01.25 20:11 »
И если это была всё таки поездка на экскурсию или прошвырнуться, то сдаётся мне, что фотографировал её со стороны да и компанию составлял вряд ли АС.
Может это и есть та самая поездка Ирины и путешествие вместе с сыном и Вл. Сафоновым по Алтаю? Июль 2009. В.С и сам очень любил делать фото именно на фоне воды.
« Последнее редактирование: 03.01.25 21:57 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

Чухонка


  • Сообщений: 713
  • Благодарностей: 2 178

  • Расположение: Россия

  • Была вчера в 23:03

Лифт
« Ответ #37017 : 03.01.25 20:28 »
А мне интересно, был ли свой рабочий компьютер у Ирины в кабинете где она работала в Радуге? Могла она в свободное время там зарегистрироваться на сайте знакомств и флиртовать с кем то. А потом перешли общаться в аську. Ну 27 лет девчонке, личная жизнь не построена. В Москве стало ясно, что к мужу вернуться шансов нет  - там уже семья, ребёнок общий. Хотелось тоже устроить свою личную жизнь, любви, страстей. А со Скурихиным уже как-то не то всё. Друзья, страсти поулеглись.  Может поэтому она заострила внимание сына, что идёт с  Александром в кино, чтобы домашние думали, что она с ним. А у самой на поздний вечер с другим назначена встреча в аське. Поэтому после кино спешила домой. Телефон сама выключила, а жаль. Там уже что-то случилось. Про ключи не спрашивайте).

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 666
  • Благодарностей: 10 245

  • Расположение: 37 паралель

  • Был вчера в 21:36

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #37018 : 03.01.25 20:52 »
А мне интересно, был ли свой рабочий компьютер у Ирины в кабинете где она работала в Радуге? Могла она в свободное время там зарегистрироваться на сайте знакомств и флиртовать с кем то.
Вы вообще имеете представление о работе в Радуге? Ей что, больше заняться было нечем на работе? Как она будет сидеть за рабочим компом на сайте знакомств? И Аську, очень легко проверить и тем более вытащить оттуда все сообщения и связи очень просто.
Вам не кажется это черезмерной глупостью? Шампиньона на вас нет. *JOKINGLY*

Добавлено позже:
Может поэтому она заострила внимание сына, что идёт с  Александром в кино, чтобы домашние думали, что она с ним.
Она была в кино именно с Александром. Вы понимаете это?
« Последнее редактирование: 03.01.25 20:53 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

Умптек


  • Сообщений: 729
  • Благодарностей: 1 706

  • Расположение: Апатиты

  • Был вчера в 23:47

Лифт
« Ответ #37019 : 03.01.25 21:40 »
Кстати про командировки. Помните Ирину стоящую в задумчивости на берегу реки. На каких-то ресурсах проскакивало, что это она в Томске. Вроде кто-то даже   узнавал это место на берегу Томи.  Судя по ирининому внешнему виду это где-то недалёко от 2009-го. Кто-то её снимал, и сына рядом нет. Кто-бы, чтобы не говорил, но Томск от Новосибирска, всё таки не ближний свет. Если это не семейная экскурсия типа выходного дня, то очень смахивает на служебную командировку, которая для личного положения Ирины на то время, довольно, скажем так, несуразна и сомнительна. Если посылали от Лаверны, то руководствуясь гуманными соображениями вместо практической матери-одиночки можно было и заслать кого нибудь и посвободней. И если это была всё таки поездка на экскурсию или прошвырнуться, то сдаётся мне, что фотографировал её со стороны да и компанию составлял вряд ли АС.
перечитал своё же, и понял, что мысль так и не раскрыл, поэтому слегка продолжу. А не было ли у Ирины в  Лаверне служебного или связанного по работе романа. Вот так вот,  ребром. И не разглагольствовал ли на ресурсах туманно и намекая Угрюм река именно на этот счёт. По своему опыту предполагаю, что как правило эти романы старательно не афишируемы, не публичны, как правило не несут взаимных обязательств, не обязывают мужскую сторону брать на содержание предмет симпатии, однако при удобном случае возникают так сказать совместные "командировки", и т.д. Могут быть завистники, но не обязательно. А?


Поблагодарили за сообщение: DLL