Лифт - стр. 1231 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Кто и в результате чего может быть причастен к исчезновению Ирины Сафоновой?

Маньяк...
14 (3,1%)
А.С.
255 (57,3%)
Кто то из подъезда.
59 (13,3%)
Кто-то из знакомых, то есть из близкого окружения Ирины.
16 (3,6%)
Кто-то из близких.
4 (0,9%)
Кто-то из окружения только А.С.
5 (1,1%)
Другое... Желательно изложить свою версию на форуме.
9 (2%)
Суиц"ы"д (суицид)
3 (0,7%)
Добровольно уехала бросив всё.
11 (2,5%)
Секта? Виссариона, Йога, любое религиозное движение, исповедующее что-либо кроме так называемых «традиционных религий».
1 (0,2%)
Несчастный случай с последующим сокрытием тела.
6 (1,3%)
Заказное убийство. По найму.
5 (1,1%)
Причастен муж?
10 (2,2%)
Убийство из-за конфликта... Бытовое убийство.
2 (0,4%)
Что-то связанное с коллегами и местами работы Ирины.
0 (0%)
Неуравновешенный поклонник, тайный воздыхатель
3 (0,7%)
Неизвестный, известный только Ирине. (четырёхугольник)
7 (1,6%)
Похитили и удерживали, удерживают.
2 (0,4%)
Финансовая пирамида. Затянуло в сомнительные финансовые схемы...
1 (0,2%)
ПОСЛЕ 00.02 часов 09.09.09. Ирина сама вышла из подъезда. Инцидент в результате встречи с кем-то другим.
25 (5,6%)
В результате разборок из-за бизнеса мужа...
2 (0,4%)
Любовный треугольник, кто-то кому-то помешал, не поделили, перешёл дорогу..
5 (1,1%)

Проголосовало пользователей: 444

Автор Тема: Лифт  (Прочитано 2336229 раз)

GиперборЕя и 42 гостей просматривают эту тему.

Rose


  • Сообщений: 1 564
  • Благодарностей: 3 482

  • Расположение: Беларусь

  • Была сегодня в 00:13

Лифт
« Ответ #36900 : 23.12.24 16:57 »
Вот, кое что ещё с форума 2016 года


Поблагодарили за сообщение: Паганель | DLL

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 649
  • Благодарностей: 10 239

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 16:29

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #36901 : 23.12.24 17:04 »
Ах да...10 разных газет. Газеты естественно простые с объявлениями. Не покупные ( для чистоты эксперимента)
А для чего он? Нам ведь известно, что ключи и газету забрали из лифта.
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

DLL


  • Сообщений: 325
  • Благодарностей: 144

  • Был сегодня в 17:38

Лифт
« Ответ #36902 : 23.12.24 17:06 »
Интересно, для себя, как люди себя поведут в этом случае.

Интересно вообщем.

Добавлено позже:
Rose - за проделанную работу спасибо.

Но пока все это меркнет перед доводами Кейт и Шампиньона , у них самые сильные доводы, на сегодняшний день.Нам они всё объяснили - мы это поняли.
Все,  что мы сейчас раскопаем задним числом, явно будет не дотягивать по контраргументам. (кроме явных каких то фактов , которые может почему то остались не замеченными)

p.s подумал, что все же надо пояснить.
не Ваша личная позиция (Rose) иди доводы . а вот то,  что вы нашли на форуме.

Вечно я вклиниваюсь в вашу беседу..)))) я заметил уже...)) не могу объяснить, что это такое.
« Последнее редактирование: 23.12.24 19:06 »

Mangusta


  • Сообщений: 3 064
  • Благодарностей: 8 143

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 17:15

Лифт
« Ответ #36903 : 23.12.24 18:50 »
Какими были ключи не было информации: с брелком,  без, был ли на связке ключ от работы или нет. Вопрос часто задавался, но увы...
Вот да. Я как раз одна из тех, кто многократно задавал этот вопрос. Была у меня такая идея, что Ирина все-таки зашла домой, взяла что-то из квартиры (деньги или документы)  и куда-то вышла. Брат по каким-то приметам догадался, но помалкивает, чтобы не стать "последним видевшим". И это причина, по которой родители Ирины не подозревают АС.
В этой версии Ирина в спешке и волнении (шла по важному и срочному делу) "положила ключи мимо сумки" спускаясь в лифте. Единственный факт против этой версии - лязг металлических ключей при падении на пол лифта. Ирина должна была услышать. Но если они были в кожаной ключнице, то дело другое.
А то что лежали под газетой, это только со слов соседки, могла что-то напутать.
Что касается телефона, то Ирина в этой версии выключила его сама. Чтоб АС не названивал.


Поблагодарили за сообщение: DLL | NizN | МИРА | Чухонка

GиперборЕя


  • Сообщений: 2 233
  • Благодарностей: 2 595

  • Расположение: МО, Одинцово

  • На форуме

Лифт
« Ответ #36904 : 23.12.24 19:42 »
Вот, кое что ещё с форума 2016 года
Это уже 2016, многое могли напутать, я тут то путаюсь, порой, кто и что сказал, а что говорить про комменты под статьёй без хронологии и галереи.
Скурихина явно спутали с Угрюм-рекой, я готова поспорить. Именно Угрюм был с ней знаком по работе и скорее всего (у нас ведь только восстановленная адвокатом страница в ВК) в алкогольном магазине.
Скурихина она знала именно со школы, да и работал он на тот момент только в Аргусофт, другой официальной работы не было.
Про доставленное смс Скурихина явно из его же сообщения, которое и мы можем сейчас прочесть.
Про собаку. Это тоже обсуждалось.
По сути так и есть, обсасываются всё те же факты, что были известны в 2009, что мы и сейчас обсасываем. Что там в деле неизвестно.
И по сути Квантум тоже ничего нового не принёс, ну кроме пары проясняющих моментов.

Добавлено позже:
Вот да. Я как раз одна из тех, кто многократно задавал этот вопрос. Была у меня такая идея, что Ирина все-таки зашла домой, взяла что-то из квартиры (деньги или документы)  и куда-то вышла. Брат по каким-то приметам догадался, но помалкивает, чтобы не стать "последним видевшим". И это причина, по которой родители Ирины не подозревают АС.
В этой версии Ирина в спешке и волнении (шла по важному и срочному делу) "положила ключи мимо сумки" спускаясь в лифте. Единственный факт против этой версии - лязг металлических ключей при падении на пол лифта. Ирина должна была услышать. Но если они были в кожаной ключнице, то дело другое.
А то что лежали под газетой, это только со слов соседки, могла что-то напутать.
Что касается телефона, то Ирина в этой версии выключила его сама. Чтоб АС не названивал.
Я тоже об этом думала, но в свете вброса (комментария от некой Анны, мама которой хорошо общалась с мамой Ирины и собакой, которая не могла видеть салют), что телефон Ирины был дома и никуда не пропадал, а всю ночь звонил, не давал спать родственникам, пришлось выключить. Тогда я и подумала, что Ирина вполне могла подняться к себе, тихонько, так что ни Илья, ни Андрей даже не слышали, взять что-то и выйти. Илья мог и не догадаться, что она была дома, кстати. Просто времени у неё достаточно.
Но я не могу понять с ключами ничего в таком случае. Я вообще с ключами понимаю только в двух случаях: 1) Подкинули 2) Напали, выронила.
Есть ещё вариант, что соседка врёт.
Но вот так, чтобы Ирина, копаясь в сумке сама сознательно положила ключи на грязный пол, положила сверху газету и забыв, вылетела куда-то в ночь, это прям сильно спорно, поведение не очень нормального человека по типу Сторожевой. Куда ей в ночь в будни понадобилось? Не наркоманка, не алкашка. Что-то кому-то отдать?
« Последнее редактирование: 23.12.24 19:59 »


Поблагодарили за сообщение: DLL

Чухонка


  • Сообщений: 703
  • Благодарностей: 2 170

  • Расположение: Россия

  • На форуме

Лифт
« Ответ #36905 : 23.12.24 20:06 »
Про телефон. Не мог он звонить всю ночь. Квантум говорил, что звонки были зафиксированы в распечатке только вечером и затем утром от Скурихина в 7.22. Ночью Ирина никому не звонила и ей звонков не поступало.
« Последнее редактирование: 23.12.24 20:07 »

Helen88


  • Сообщений: 77
  • Благодарностей: 83

  • Был сегодня в 03:25

Лифт
« Ответ #36906 : 23.12.24 20:42 »
. Куда ей в ночь в будни понадобилось? Не наркоманка, не алкашка. Что-то кому-то отдать?
Здесь много говорили о ночи, о поздно, но каждый судит по себе.
Я - сова. По большому счету, в себя только прихожу к 20:00. А мне, увы и ах, не 28. В 28 очень нормально в 12 заскочить на часик к подруге, тем более, у нее день рождения. Поздравить, про кино рассказать.Особенно, если она живёт в соседнем подъезде. Это так близко, считай, вообще никуда не пошла.
Вполне могла зайти домой, проверить мирно спящего сына, взять подарок или шампанское, конфеты и пойти


Поблагодарили за сообщение: bjanca

GиперборЕя


  • Сообщений: 2 233
  • Благодарностей: 2 595

  • Расположение: МО, Одинцово

  • На форуме

Лифт
« Ответ #36907 : 23.12.24 21:09 »
Про телефон. Не мог он звонить всю ночь. Квантум говорил, что звонки были зафиксированы в распечатке только вечером и затем утром от Скурихина в 7.22. Ночью Ирина никому не звонила и ей звонков не поступало.
Информация про телефон дома ложная, но именно она натолкнула меня на мысль, что у Ирины было время подняться домой.

Добавлено позже:
Здесь много говорили о ночи, о поздно, но каждый судит по себе.
Я - сова. По большому счету, в себя только прихожу к 20:00. А мне, увы и ах, не 28. В 28 очень нормально в 12 заскочить на часик к подруге, тем более, у нее день рождения. Поздравить, про кино рассказать.Особенно, если она живёт в соседнем подъезде. Это так близко, считай, вообще никуда не пошла.
Вполне могла зайти домой, проверить мирно спящего сына, взять подарок или шампанское, конфеты и пойти
И?
Ключи выронила вместе с газетой?
Её кто-то перехватил у подъезда?
« Последнее редактирование: 23.12.24 21:10 »


Поблагодарили за сообщение: DLL

Rose


  • Сообщений: 1 564
  • Благодарностей: 3 482

  • Расположение: Беларусь

  • Была сегодня в 00:13

Лифт
« Ответ #36908 : 23.12.24 21:14 »
Интересно, для себя, как люди себя поведут в этом случае.

Интересно вообщем.

Добавлено позже:
Rose - за проделанную работу спасибо.

Но пока все это меркнет перед доводами Кейт и Шампиньона , у них самые сильные доводы, на сегодняшний день.Нам они всё объяснили - мы это поняли.
Все,  что мы сейчас раскопаем задним числом, явно будет не дотягивать по контраргументам. (кроме явных каких то фактов , которые может почему то остались не замеченными)

p.s подумал, что все же надо пояснить.
не Ваша личная позиция (Rose) иди доводы . а вот то,  что вы нашли на форуме.

Вечно я вклиниваюсь в вашу беседу..)))) я заметил уже...)) не могу объяснить, что это такое.
Моя позиция такая же как у Кейт и Шампиньона.

DLL


  • Сообщений: 325
  • Благодарностей: 144

  • Был сегодня в 17:38

Лифт
« Ответ #36909 : 23.12.24 21:25 »
 :) Теперь понял. Одна из самых сильных позиций. Вы в надежной компании.

Добавлено позже:
Да кстати Helen88- Здесь много говорили о ночи, о поздно, но каждый судит по себе.
Я - сова. По большому счету, в себя только прихожу к 20:00. А мне, увы и ах, не 28. В 28 очень нормально в 12 заскочить на часик к подруге, тем более, у нее день рождения. Поздравить, про кино рассказать.Особенно, если она живёт в соседнем подъезде. Это так близко, считай, вообще никуда не пошла.
Вполне могла зайти домой, проверить мирно спящего сына, взять подарок или шампанское, конфеты и пойти


Гиперборея  уже спрашивала , я тоже присоединюсь ( с вашего позволения)
а дальше то чего ? На Ваш взгляд ? Что дальше то произошло ?
« Последнее редактирование: 23.12.24 22:05 »

Helen88


  • Сообщений: 77
  • Благодарностей: 83

  • Был сегодня в 03:25

Лифт
« Ответ #36910 : 23.12.24 22:22 »
кто-то
Ну, это я отвечала на вопрос куда можно пойти в 12.
А ключи - загадка.
Например, спустилась на лифте, дверь открылась, а там... "Некто". От неожиданности ключи выпали из рук.
В случайного некто я не верю. Осталось бы тело.
Возможно тот, к кому на встречу вышла из подъезда... Или обычный, мирный пассажир, стоявший слишком близко с двери.
С ключами неясно. О них думаем. Много лет.

DLL


  • Сообщений: 325
  • Благодарностей: 144

  • Был сегодня в 17:38

Лифт
« Ответ #36911 : 23.12.24 22:33 »
В том то и дело Helen, что ситуация на сегодняшний день такая, что :

Либо это сам Скурихин.

Либо Скурихин знал о чем идет речь (в случае если это не он) (она могла проговориться о чем нибудь (о чем ... можно написать целый трактат, если это исходило от нее) или это кто то сделал  об этом мог догадываться Скурихин но умолчать

Либо она знала того (тех/её)  кого встретила в подъезде или около него.

В двух последний случаях - знание чего то, кого то. Как ни крути как ни выкручивай , а без него никуда.

Случайности ... как раз отметают вот эти пресловутые ключи. И да... отсутствие тела.

Никакому стороннему типу это нафиг не надо.
« Последнее редактирование: 23.12.24 22:38 »


Поблагодарили за сообщение: GиперборЕя | Molly17

Helen88


  • Сообщений: 77
  • Благодарностей: 83

  • Был сегодня в 03:25

Лифт
« Ответ #36912 : 23.12.24 22:39 »
Бывает, смотришь детектив и так все быстро разворачивается... На пятой минуте свежий труп, к концу серии уже и человек, и у которого алиби нет и причина для ненависти и где-то неподалеку ходил...
И как только такой персонаж появляется, понимаешь - не он! Слишком активно его подсовывают .
И вот это все мне напоминает ситуацию со Скурихиным.

Добавлено позже:
В том то и дело Helen, что ситуация на сегодняшний день такая, что :

Либо это сам Скурихин.

Либо Скурихин знал о чем идет речь (в случае если это не он) (она могла проговориться о чем нибудь (о чем ... можно написать целый трактат, если это исходило от нее) или это кто то сделал  об этом мог догадываться Скурихин но умолчать

Либо она знала того (тех/её)  кого встретила в подъезде или около него.

В двух последний случаях - знание чего то, кого то. Как ни крути как ни выкручивай , а без него никуда.

Случайности ... как раз отметают вот эти пресловутые ключи. И да... отсутствие тела.

Никакому стороннему типу это нафиг не надо.
Ох, DLL .. на удивление мало вводных. Кажется, я не могу припомнить ни одного другого дела, о котором практически нет информации.
И я читала 1100 страниц молча, надеясь вычитать хоть какие-то дополнительные данные. В дискуссию вступила уже так, для оживления. Особенно интересно читать как люди думают. Вообще, способ мышления.
Поэтому, все сказанное ниже мои личные вымыслом, домыслы и фантазии.
Я исключаю случайных маньяков, буйных пьяных, наркоманов в подъезде. Этот вариант предполагает либо тело либо какое-то развитие сценария, повышенные тона и т.д.
Также исключаю несчастный случай. Как у подруги, так и на фейерверке, как кто-то предлагал. Нет смысла так заморачиваться.
Как я уже говорила, два сценария:
-любовь
Это может быть и озабоченный сосед в подъезде и некий зацикленный кавалер-сталкер, очень скромный, о нем никто не знал или не вспомнил, и последующее похищение с любым исходом.
Деньги. Большие деньги Тут же власть и шантаж.
Преступление выглядит хорошо спланированным и чисто выполненным.. Профессионально.
И я бы отдала первое место второму варианту, если бы не упёрлась в то, с чего начала: мы ничего не знаем.
Я не вижу денег у Ирины. Максимум - краткосрочный заем по телефону, 
Власть, выборы - Ирина каким боком?
Шантаж. А что она могла знать, с кем общалась, чем жила, а могла ли вообще шантажировать?
Месть. Так сработать из-за занятой когда-то стоянки???
Опять любовь? А мы не знаем, она пользовалась популярностью? Отвечала на ухаживания? Кто-то здесь писал "красивая", кто-то " обычная". А какая была? Мы знаем только мужа и АС
Предполагают: за сигаретами пошла. А она курила?
Не знаем.
И так за что не возьмись.
А так ... гипотетически я за "деньги, власть, шантаж".

Касательно ключей. Был у моей знакомой когда-то такой вкладыш в сумку на карабине, он же ключница. В виде какой-то мелкой мягкой игрушки. Не помню как ключи в него запихивались - в размер или на замочек. Вот он вряд ли бы гремело
« Последнее редактирование: 23.12.24 23:14 »


Поблагодарили за сообщение: DLL

Mage


  • Сообщений: 95
  • Благодарностей: 107

  • Расположение: Moscow

  • Была сегодня в 07:39

Лифт
« Ответ #36913 : 23.12.24 23:44 »
Предполагают: за сигаретами пошла. А она курила?
Не знаем.
И так за что не возьмись.
А так ... гипотетически я за "деньги, власть, шантаж".
Сын Андрей считает, что не курила.
Из интервью на нгс.

GиперборЕя


  • Сообщений: 2 233
  • Благодарностей: 2 595

  • Расположение: МО, Одинцово

  • На форуме

Лифт
« Ответ #36914 : 23.12.24 23:48 »
В том то и дело Helen, что ситуация на сегодняшний день такая, что :

Либо это сам Скурихин.

Либо Скурихин знал о чем идет речь (в случае если это не он) (она могла проговориться о чем нибудь (о чем ... можно написать целый трактат, если это исходило от нее) или это кто то сделал  об этом мог догадываться Скурихин но умолчать

Либо она знала того (тех/её)  кого встретила в подъезде или около него.

В двух последний случаях - знание чего то, кого то. Как ни крути как ни выкручивай , а без него никуда.

Случайности ... как раз отметают вот эти пресловутые ключи. И да... отсутствие тела.

Никакому стороннему типу это нафиг не надо.
Именно. Из того, что у нас есть - основной подозреваемый Скурихин. Он знал номер квартиры, ключами Ирины открыл подъезд, донёс ключи на газете в лифт и ушёл.
Либо возможны варианты, но с его же каким-никаким участием. Отдельная история почему промолчал, не раскололи... Это отдельно уже обсуждать надо, хотя давно уже всё обсудили.
Нападение в лифте и вероятнее всего кем-то из жильцов подъезда, потому что просто насильник/грабитель/отморозок оставит тело и никуда его не поволочёт, а просто быстро быстро убежит, а вот напасть и затащить в квартиру куда вероятнее. Но главный вопрос, как потом избавились? Ночью же вывели/вынесли и увезли на машине? Что ж газетку не подобрали с ключами? Вот уже эта версия не выдерживает критики.
Ну и версия ушедшей из темы Варнаши, что ключи так бросила подруга, у которой день рождения. Куда-то Ирина резко решила уехать, оставила ей ключи, чтобы она передала, а та в сердцах их бросила в лифт. Как-то так.

А вот если всё-таки не Скурихин и не Елена? Но ведь явно кто-то знающий номер квартиры и главное есть лаг времени для всех телодвижений, ключи зайти подкинуть можно в 00/30, соседка зашла в подъезд в 00/35. Говорят, что от Победы доехать можно и быстрее чем за 25 минут. 30 минут точно ведь в запасе.
Явно где-то есть искажённый факт.
Ну сложно всё остальное, очень сложно. Самое простое и реалистичное, что никто никого никуда не привозил, а просто привёз ключи и подкинул, как улику.
Враньё соседки мне тоже не ясно. Её проверили и всяко она свидетелем проходила, значит худо бедно допросили и подписывала она документ об ответственности за дачу ложных показаний. Это Скурихину мы тут понаприписывали лицемерия, но это исключение. И если она что-то знала, то зачем засветила эти ключи вообще? Так она аж газету сохранила.
В её словах сомневаться особо не приходится. Она объявление повешала, а ей бы выкинуть эти ключи, если она замешана.
Ну как бы ключи под газетой были в 00/35. Кто-то подкинул, кто-то напал. Можно выронить ключи, но так чтобы и газету, вы уж простите.

Helen88


  • Сообщений: 77
  • Благодарностей: 83

  • Был сегодня в 03:25

Лифт
« Ответ #36915 : 23.12.24 23:51 »
Сын Андрей да, конечно...
Моя коллега курит с 19 лет. Об этом не знают ни родители ни сын.
Коллеге сейчас 57 или 58.
Штирлиц! 40 лет от всех прячется.

От детей, пока они мелкие, многие мамы прячутся

GиперборЕя


  • Сообщений: 2 233
  • Благодарностей: 2 595

  • Расположение: МО, Одинцово

  • На форуме

Лифт
« Ответ #36916 : 23.12.24 23:58 »
Бывает, смотришь детектив и так все быстро разворачивается... На пятой минуте свежий труп, к концу серии уже и человек, и у которого алиби нет и причина для ненависти и где-то неподалеку ходил...
И как только такой персонаж появляется, понимаешь - не он! Слишком активно его подсовывают .
И вот это все мне напоминает ситуацию со Скурихиным.

Добавлено позже:Ох, DLL .. на удивление мало вводных. Кажется, я не могу припомнить ни одного другого дела, о котором практически нет информации.
И я читала 1100 страниц молча, надеясь вычитать хоть какие-то дополнительные данные. В дискуссию вступила уже так, для оживления. Особенно интересно читать как люди думают. Вообще, способ мышления.
Поэтому, все сказанное ниже мои личные вымыслом, домыслы и фантазии.
Я исключаю случайных маньяков, буйных пьяных, наркоманов в подъезде. Этот вариант предполагает либо тело либо какое-то развитие сценария, повышенные тона и т.д.
Также исключаю несчастный случай. Как у подруги, так и на фейерверке, как кто-то предлагал. Нет смысла так заморачиваться.
Как я уже говорила, два сценария:
-любовь
Это может быть и озабоченный сосед в подъезде и некий зацикленный кавалер-сталкер, очень скромный, о нем никто не знал или не вспомнил, и последующее похищение с любым исходом.
Деньги. Большие деньги Тут же власть и шантаж.
Преступление выглядит хорошо спланированным и чисто выполненным.. Профессионально.
И я бы отдала первое место второму варианту, если бы не упёрлась в то, с чего начала: мы ничего не знаем.
Я не вижу денег у Ирины. Максимум - краткосрочный заем по телефону, 
Власть, выборы - Ирина каким боком?
Шантаж. А что она могла знать, с кем общалась, чем жила, а могла ли вообще шантажировать?
Месть. Так сработать из-за занятой когда-то стоянки???
Опять любовь? А мы не знаем, она пользовалась популярностью? Отвечала на ухаживания? Кто-то здесь писал "красивая", кто-то " обычная". А какая была? Мы знаем только мужа и АС
Предполагают: за сигаретами пошла. А она курила?
Не знаем.
И так за что не возьмись.
А так ... гипотетически я за "деньги, власть, шантаж".

Касательно ключей. Был у моей знакомой когда-то такой вкладыш в сумку на карабине, он же ключница. В виде какой-то мелкой мягкой игрушки. Не помню как ключи в него запихивались - в размер или на замочек. Вот он вряд ли бы гремело
Да самое главное, если кино доказано и выход из него тоже, то остаётся реально хорошо спланированное преступление, хорошо продуманное, со слежкой и прочим, я бы даже сказала похищение, если конечно это не Скурихин. Дождались в подъезде, схватили, отключили телефон, ключи выпали с газетой и её быстро вывели из подъезда, посадили в машину и увезли. Я вижу это только так.
Она могла сама что-то вспомнить резко, выронить ключи, но так, чтобы вместе с газетой, которая эти ключи накрывала, кроме как специально их кому-то оставить... Но дома сын. Ключи мог забрать кто угодно. Ерунда.

Добавлено позже:
Сын Андрей да, конечно...
Моя коллега курит с 19 лет. Об этом не знают ни родители ни сын.
Коллеге сейчас 57 или 58.
Штирлиц! 40 лет от всех прячется.

От детей, пока они мелкие, многие мамы прячутся
Зашла в лифт и такая как же я курить то хочу, а ну ка были же в сумке где-то сигареты,  деньги, карточка. Ах блин, какая глубокая сумка, присела, положила ключи на пол, сверху газету и давай шарить в сумке, ах сигарет нет, побегу за ними и выскочила так, что аж про ключи забыла, во как курить хотелось.
Но только представьте, что делала она это всё стоя в лифте, двери которого быстро закрываются. Могла конечно по пути на 7 этаж шарить в сумке.

Могла она думать, что забыла что-то в машине у Скурихина? Пошарила в сумке и не нашла и бегом побежала к нему.
« Последнее редактирование: 24.12.24 00:13 »

Helen88


  • Сообщений: 77
  • Благодарностей: 83

  • Был сегодня в 03:25

Лифт
« Ответ #36917 : 24.12.24 00:26 »
Нет, не могу я никак представить себе ситуацию" оставить ключ в лифте кому-то".
У меня это вообще не укладывается в голове ни при каких условиях, за исключением помутнения рассудка.
Вы бы оставили ключ в лифте??? Хоть кому... Это несерьёзно.
Или эта версия, что Ирина всегда так передавала ключ Илье. Бред полный! Извините.
И при все уважении к Варнаша ( она вообще ушла или только из этой темы?), ее версия, что Елена в сердцах бросила ключи в лифт.  Вы бы бросили чужой ключ от квартиры с ребенком в лифт? В помойку и то надёжнее.
Второе, это то, что если бы так и было, то Елена должна была рассказать, что Ирина собиралась поехать туда и туда, куда я против и выкинула ключ. Почему не сказала?
Или сказала, а мы не знаем. Поэтому АС на свободе, а мы ; здесь.

Мне непонятно, зачем соседка взяла домой газету. Ключи - понятно, а газету?? Или она их газетой подобрала, вдруг они в луже?

Газеты, якобы, не было в ящике Ирины, но не факт, что это не газета. Никто не отменяет того, что кто-то мог выкинуть свою газету в лифте, буквально за 4 минуты до соседки.Но не заметил ключи.


Поблагодарили за сообщение: Mage | Molly17

GиперборЕя


  • Сообщений: 2 233
  • Благодарностей: 2 595

  • Расположение: МО, Одинцово

  • На форуме

Лифт
« Ответ #36918 : 24.12.24 00:40 »
Соседка просто взяла и всё. На 4 она жила, вроде, как? Пока наступила, пока посмотрела уже и выходить пора, просто взяла, как есть. Зашла домой и положила на тумбочку в прихожей. Без умысла. Вот тут мне кажется, всё просто. Утром объявление написала и повесила.

А Ирина положить ключи могла, накрыв газетой, только если что-то искала в своей большой сумке. Явно что-то важное и она явно приседала. Положила ключи и скорее всего в таком положении что-то искала в сумке. Но что же это должно было быть, чтобы она аж ключи забыла поднять? Тоже вопрос.

Итого. Подброс. Нападение. Что-то важное из сумки потеряла или думала, что потеряла.
Если есть ещё варианты - пишите.

NizN


  • Сообщений: 103
  • Благодарностей: 147

  • Заходил на днях

Лифт
« Ответ #36919 : 24.12.24 01:02 »
Я не вижу денег у Ирины.
Директором московской фирмы, нити от которой ведут в Новосибирск, с 2007 года числилась Сафонова Ирина Владимировна. Наверное, полная тезка. Но смущает, что дата снятия с должности совпадает по времени с поездкой в Москву.


Поблагодарили за сообщение: Helen88 | DLL

Helen88


  • Сообщений: 77
  • Благодарностей: 83

  • Был сегодня в 03:25

Лифт
« Ответ #36920 : 24.12.24 01:04 »
Читала здесь комментарии... 99%наших дивпнных коллег в один голос заявляли, что ничего с пола лифта трогать бы не стали в виду жуткой антисанитарии
Если в лифтах так хорошо, положила бы Ирина что-то на пол лифта, присела бы?

В теории, чего мог человек чухнуться в лифте, чтобы начать все раскладывать?
На мой взгляд, это ключи и телефон.
Не бьётся...

Я выхожу из машины так же, как Ирина. Сумка на локте, позже перекладывается на плечо, чаще наискосок. В руке телефон, ношу в кармане, выкладываю в руку, чтобы не вывалился из кармана при выходе из машины - это легко, проходила, поэтому так... И ключи достаю, чтобы не рыться у двери и случайно что-то не выкинуть из сумки.

Добавлено позже:
Директором московской фирмы, нити от которой ведут в Новосибирск, с 2007 года числилась Сафонова Ирина Владимировна. Наверное, полная тезка. Но смущает, что дата снятия с должности совпадает по времени с поездкой в Москву.
Да, это обсуждалось здесь. Но, вроде, ни к чему не пришли.

Добавлено позже:
Директором московской фирмы, нити от которой ведут в Новосибирск, с 2007 года числилась Сафонова Ирина Владимировна. Наверное, полная тезка. Но смущает, что дата снятия с должности совпадает по времени с поездкой в Москву.
Директором московской фирмы, нити от которой ведут в Новосибирск, с 2007 года числилась Сафонова Ирина Владимировна. Наверное, полная тезка. Но смущает, что дата снятия с должности совпадает по времени с поездкой в Москву.
Думаете, была против и обещала сдать какую-то инфу?
« Последнее редактирование: 24.12.24 01:08 »

Mage


  • Сообщений: 95
  • Благодарностей: 107

  • Расположение: Moscow

  • Была сегодня в 07:39

Лифт
« Ответ #36921 : 24.12.24 01:16 »
Нет, не могу я никак представить себе ситуацию" оставить ключ в лифте кому-то".
У меня это вообще не укладывается в голове ни при каких условиях, за исключением помутнения рассудка.
Вы бы оставили ключ в лифте??? Хоть кому... Это несерьёзно.
Или эта версия, что Ирина всегда так передавала ключ Илье. Бред полный! Извините.
И при все уважении к Варнаша ( она вообще ушла или только из этой темы?), ее версия, что Елена в сердцах бросила ключи в лифт.  Вы бы бросили чужой ключ от квартиры с ребенком в лифт? В помойку и то надёжнее.
Второе, это то, что если бы так и было, то Елена должна была рассказать, что Ирина собиралась поехать туда и туда, куда я против и выкинула ключ. Почему не сказала?
Или сказала, а мы не знаем. Поэтому АС на свободе, а мы ; здесь.

Мне непонятно, зачем соседка взяла домой газету. Ключи - понятно, а газету?? Или она их газетой подобрала, вдруг они в луже?

Газеты, якобы, не было в ящике Ирины, но не факт, что это не газета. Никто не отменяет того, что кто-то мог выкинуть свою газету в лифте, буквально за 4 минуты до соседки.Но не заметил ключи.
Вы прям озвучиваете мои мысли.
Не могу ни одного человека представить кто ключи от своей квартиры через ЛИФТ бы додумался передать!

Соседка могла на забирать газету, а забрать только ключи.
Может быть поэтому ключи а деле есть, а газеты, как говорят, - нет.

Добавлено позже:
Еще не могу представить человека который сядет на пол в лифте и гаснет барахло свое выкладывать.
Скорее перед дверью на площадке, но никак не в лифте.
« Последнее редактирование: 24.12.24 01:17 »


Поблагодарили за сообщение: Helen88 | Molly17

Helen88


  • Сообщений: 77
  • Благодарностей: 83

  • Был сегодня в 03:25

Лифт
« Ответ #36922 : 24.12.24 01:35 »
Мне кажется, человек так усердно может искать только ключ. Все остальное поищется через минуту дома, при свете, не боясь что-то уронить и потерять.
Что ещё можно искать, раскладывая вещи в лифте, по дороге домой? В здравом уме?
 
Может у нее клаустрофобия? Лифт завис, она искала пилочку для ногтей, чтобы раздвинуть двери. Но лифт отвис и поехал вниз ( последняя беспорядочно нажатая цифра), Ирина выскочила в полной панике и, не разбирая дороги ... а там уже что угодно и где угодно. Версия внезапного помутнения рассудка. Да уж... но все остальное обсудили по сотне раз

NizN


  • Сообщений: 103
  • Благодарностей: 147

  • Заходил на днях

Лифт
« Ответ #36923 : 24.12.24 01:53 »
Думаете, была против и обещала сдать какую-то инфу?
Ну что-то типа того. В общем, много знала. Версия кажется дикой. Но такое странное совпадение.


Поблагодарили за сообщение: DLL

DLL


  • Сообщений: 325
  • Благодарностей: 144

  • Был сегодня в 17:38

Лифт
« Ответ #36924 : 24.12.24 09:05 »
Helen  - читали 1100 страниц ?   =-O
Вам орден !!!
И  GиперборЕе  орден и всем остальным кто это делал !!!!
Ну вы все , я смотрю, вчера и не спали. Ну вы вообще.  %-)  А я хотел остаться , да уже все ... глаза как  клеем намазали )))

Helen - хорошо , что Вы решились таки вступить в дискуссии , а не только читать.!!!!
Скажу чуть по позже. Сейчас бардак в голове.

Да не... никакой клаустрофобии у нее нет. (основываясь на общей инфе и проведенной на ее основании экстраполяции)
« Последнее редактирование: 24.12.24 09:07 »

Mangusta


  • Сообщений: 3 064
  • Благодарностей: 8 143

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 17:15

Лифт
« Ответ #36925 : 24.12.24 11:23 »
Но я не могу понять с ключами ничего в таком случае. Я вообще с ключами понимаю только в двух случаях: 1) Подкинули 2) Напали, выронила.
Есть ещё вариант, что соседка врёт.
Но вот так, чтобы Ирина, копаясь в сумке сама сознательно положила ключи на грязный пол, положила сверху газету и забыв, вылетела куда-то в ночь, это прям сильно спорно, поведение не очень нормального человека по типу Сторожевой. Куда ей в ночь в будни понадобилось? Не наркоманка, не алкашка. Что-то кому-то отдать?
Про положила сама и накрыла газетой, совсем не верю.  Даже и не рассматриваю.
В вот выронить ключи можно и без нападения. Сколько народу ключи теряет по рассеянности без всякого нападения. Я прям на улице видела, девушка выскочила из подъезда и ключи мимо кармана сунула. И, кстати, не услышала как шлепнулись об асфальт, спешила куда-то. Еле остановили.
Но это днем на улице. В лифте не услышать как упали ключи, шансов меньше. Если только были в чем-то мягком. Или Ирина была очень взволнована.

PS. Кстати, эта версия не исключает вины Скурихина. Ведь не исключено, что он ее привез и ждал, она домой забежала, что-то взяла и спустилась снова к нему в машину (потеряв ключи по дороге). И он ее снова увез.

Добавлено позже:
Из того, что у нас есть - основной подозреваемый Скурихин. Он знал номер квартиры, ключами Ирины открыл подъезд, донёс ключи на газете в лифт и ушёл.
Основной подозреваемый - да. Как "последний видевший".
Вот только номер квартиры наверняка знало масса людей. А то создается впечатление, что Ирина не с кем кроме АС не общалась. Но были же и ее подруги и друзья Ильи. Ну, не была Ирина затворницей.
« Последнее редактирование: 24.12.24 11:32 »

DLL


  • Сообщений: 325
  • Благодарностей: 144

  • Был сегодня в 17:38

Лифт
« Ответ #36926 : 24.12.24 11:35 »
Может газета была сложена вдвое (ведь так никто и не сказал как она там лежала). Может она уже была там  ? Приглушила звон ключей при предполагаемом ударе.


Поблагодарили за сообщение: Mangusta

Mangusta


  • Сообщений: 3 064
  • Благодарностей: 8 143

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 17:15

Лифт
« Ответ #36927 : 24.12.24 11:39 »
Может газета была сложена вдвое (ведь так никто и не сказал как она там лежала). Может она уже была там  ? Приглушила звон ключей при предполагаемом ударе.
Такое тоже может быть. Если, например, соседка нечто напутала, ведь кроме нее, как лежали ключи и газета, никто не видел.
Или же журналисты переврали слова соседки о том как лежали ключи. Для пущей загадочности. Все может быть.

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 649
  • Благодарностей: 10 239

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 16:29

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #36928 : 24.12.24 12:04 »
Да уж... но все остальное обсудили по сотне раз
нет не все, а вот помутнение точно обсуждали тщательно.  *DONT_KNOW* Дело ведь не в том, сколько раз и что обсуждаем. А в тех новых вопросах, которые возникают в процессе обсуждения. Вот Шампиньон, начал обсужать то, что уже обсуждалии, но ...
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 649
  • Благодарностей: 10 239

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 16:29

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #36929 : 24.12.24 16:52 »
Если, например, соседка нечто напутала, ведь кроме нее, как лежали ключи и газета, никто не видел.
Или же журналисты переврали слова соседки о том как лежали ключи. Для пущей загадочности. Все может быть.
А что это может изменить?
В теме есть информация, вплоть до того, как и где именно были расположены ключи.
Ведь по сути, ключи и газета лежали в лифте и их уже через 30 минут забрала соседка.
Обстоятельства, что подсказывают нам? Кто-то хватает Ирину и вытаскивает из лифта? И делает это очень быстро. И вот, никаких следов борьбы в лифте нет.
А значит нападение было неожиданным, ну или вообще было где-то в другом месте. Но нам известен факт того, что свидетель, примерно в это время, видел мужчину, на котором повисла девушка.
Мы можем это как-то сопоставить?

Добавлено позже:
Мне непонятно, зачем соседка взяла домой газету. Ключи - понятно, а газету?? Или она их газетой подобрала, вдруг они в луже?
Пол в лифте осенью, такое себе покрытие. Грязное естественно. Как правильно тут заметили, поднимать что-то там с грязного пола ночью?  :dd:
« Последнее редактирование: 24.12.24 16:57 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.