"Правдаолизе". Запутанное дело о гибели Лизы Пылаевой. Республика Казахстан. - стр. 36 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: "Правдаолизе". Запутанное дело о гибели Лизы Пылаевой. Республика Казахстан.  (Прочитано 51923 раз)

Victoria, чунихина и 2 гостей просматривают эту тему.

Afinna


  • Сообщений: 980
  • Благодарностей: 1 527

  • Расположение: Санкт Петербург

  • Была сегодня в 01:43

Но тогда сами Рыжаковы должны были быть заинтересованы в том, чтобы узнать что в итоге случилось. Пока же они просто выплескивают все на Пылаева,как будто и не хотят,чтобы нашли истинную причину.
Вот. Это самое напрягающее в этой истории. Отсюда и разброс версий, потому что многое не стыкуется в этом деле, если не натягивать и не подгонять события. Пылаева понять можно, он хочет докопаться до истины, а противоположной стороне как будто все равно, похоронили девочку и всё.
Если первый раз не получилось, значит,парашютный спорт не для Вас!


Поблагодарили за сообщение: Милашка | ariuna120 | GreK | Barbie | ФеяFeya

Грейп-а-Фрукт ли?


  • Сообщений: 1 419
  • Благодарностей: 1 501

  • Расположение: Одинцово

  • Был сегодня в 09:29

его можно было убрать. Только в версии с батутом должно было присутствовать что-то еще. Скрывать-то смысла не было его.
а может что-то вроде аттракциона-катапульты?


Поблагодарили за сообщение: Милашка

BelayaBelka


  • Сообщений: 6 447
  • Благодарностей: 17 182

  • Была сегодня в 10:06

Да, это самое сложное. Тут нужно определить время появления каждой, и исходить от этого. Никакое падение не сделает сразу одновременно столько ран, тем более статуя. Вот тот же отпечаток на лбу, сразу его не заметили, значит он нанесён позже остальных, может ещё чего проявилось позже.

Поискал немного про хаски. Утверждается что спокойно могут причинить вред ребёнку, случаи такие есть, их на самом деле много, эта собака хищник по природе.

Вот напала на мальчика https://74.ru/text/incidents/2022/02/08/70431773/

Раны получились такие, похожи на резаные, хотя сделаны зубами здоровой хаски. Никогда бы не подумал что такие получатся, но вот получились.

(Ссылка на вложение)
А это передними или задними зубами так получилось?)))
Так смешно читать тех, кто утверждает, что собака должна кусать строго по инструкции.

Добавлено позже:
Вот. Это самое напрягающее в этой истории. Отсюда и разброс версий, потому что многое не стыкуется в этом деле, если не натягивать и не подгонять события. Пылаева понять можно, он хочет докопаться до истины, а противоположной стороне как будто все равно, похоронили девочку и всё.
Угу. Именно поэтому он рассылал фото гениталий дочери по друзьям?
Не хочет он ни до чего докопаться. Он в бешенстве, что у него больше нет источника корзинок с едой, Доминикан, и прочего.
« Последнее редактирование: вчера в 17:30 »


Поблагодарили за сообщение: О.Г.

ФеяFeya


  • Сообщений: 328
  • Благодарностей: 1 736

  • Был сегодня в 10:19

Я в батут не верю. Но то что его могли скрывать, думаю, возможно. Это все таки прям ребенку дали возможность убиться, не убрав опасный предмет.
И как прикрытие наличия опасного батута (о котором всё равно стало известно) ещё и опасную статую расшатанную  решили приплести? Ну упала она с батута - такой же НС, в чем смысл статуи на ребёнке? Про собаку тоже интересно - так любили собаку, что несмотря на то, что раны как бы она у них нанесла и в смерти ребёнка косвенно ли, прямо ли по их версии виновата, они придумывают падение статуи, чтобы собаку в семье оставить? Вообще представить себе, что собаку после такого оставили в семье невероятно. Но это в нормальной семье, а не такой "сильно любящей детей". Да вообще в нормальной семье ни таких статуй, ни таких лестниц, ни таких собак, которые хоть в малейшей степени опасность могли для детей представлять, когда их полон дом, не было бы. В любом случае прикрывать один НС другим уже максимально странно, так что явно произошло что-то посерьёзнее неудачного прыжка на батуте.
« Последнее редактирование: вчера в 20:35 »


Поблагодарили за сообщение: Ирина Петровна | Barbie

Ирина Петровна


  • Сообщений: 532
  • Благодарностей: 608

  • Была сегодня в 06:48

Мне кажется, что версия с дтп более логично ложится в этом деле. Никуда особо не получается притянуть решётчатый отпечаток на лбу девочки. Другой вопрос - зачем было скрывать, например, случайный наезд. Даже, если предположили (по характеру травм), что наехать пришлось дважды (ещё и сдавая назад от неожиданности)... Такое ощущение, что у человека, который мог сидеть за рулём, должна была во что бы то ни стало сохраниться кристально чистая репутация...


Поблагодарили за сообщение: Маргаритка | Милашка

Милашка


  • Сообщений: 8 037
  • Благодарностей: 13 049

  • Была сегодня в 06:53

В любом случае прикрывать один НС другим уже максимально странно, так что явно произошло что-то посерьёзнее неудачного прыжка на батуте.
Странно, но возможно, если виновником несчастного случая были дети-Кирилл и София. У них нестабильное психическое состояние. В суде София вела себя так, как будто это все произошло вчера, но уже прошло 5 лет. И все должно было подзабыться и стереться из памяти. Тем более в тот день, она даже не видела сестру, гуляла от подружки к подружке,т.е могла обходиться без нее,проводить время с другими девочками. По ее поведению кажется, что то, что она увидела 5 лет назад ввело ее в крайне шоковое состояние. Пока она не вспоминает тот день, она относительно спокойно разговаривает, а как только речь о том дне,у нее начинается паническое состояние, дергается, плачет, пьет воду. Но ведь по сути, она ничего абсолютно не видела, даже фотографии ран на сестре никогда не смотрела, хотя они в свободном доступе. Их обоих сразу увезли на Украину. У Софии на Украине на допросе случилась истерика, неспроста это все. И в школу не ходили, какая травля, если София рыдает даже сейчас,а тогда, наверное,истерила по полной. Кто ее в таком состоянии-то травить будет. Только ведь у нее повода не было, если принять за факт, что было так она они описывают. Может, конечно, успела вернуться пока лужи крови замывали. Или в тот день она видела Лизу в каком-то промежутке.

Добавлено позже:
Мне кажется, что версия с дтп более логично ложится в этом деле. Никуда особо не получается притянуть решётчатый отпечаток на лбу девочки. Другой вопрос - зачем было скрывать, например, случайный наезд. Даже, если предположили (по характеру травм), что наехать пришлось дважды (ещё и сдавая назад от неожиданности)... Такое ощущение, что у человека, который мог сидеть за рулём, должна была во что бы то ни стало сохраниться кристально чистая репутация...
летальный исход, однозначно, будет уголовка. Больше всего невыгодно репутацию портить Ш.
« Последнее редактирование: вчера в 21:50 »


Поблагодарили за сообщение: Маргаритка | Ирина Петровна

ФеяFeya


  • Сообщений: 328
  • Благодарностей: 1 736

  • Был сегодня в 10:19

Странно, но возможно, если виновником несчастного случая были дети-Кирилл и София.
Что это был за НС? Толкнул с силой с батута, что она вылетела и сломала шею и потом нанести раны по всему телу? Или она с ранами скакала? Каким мог быть НС, связанный с батутом? Я пишу, что статую и собаку странно приплетать в случае НС с батутом. То есть падения Лизы с батута при её же неудачном прыжке. В то, что дети могут быть виновниками гибели я вполне верю, но это не НС. При прыжках на батуте она могла, возможно, неудачно упасть и получить травму шеи, если ее пнули Кирилл или София. Но у Лизы в придачу к травме, повлекшей смерть, были раны по всему телу. Что у любящей детей семьи полно в доме и на участке опасных для детей моментов, это понятно, но что они прыгали на батуте и произошел НС, при котором она вся в ранах - это нужно упасть было на что-то острое и так 15 раз и при этом ещё шею сломать.
Какой мог быть НС, чтобы потребовалось устраивать инсценировку или просто заводить вообще речь про статую, которая, по словам экспертов на неё не падала, но садовник упёрто заявляет, что Лиза была под ней? Ведь они спокойно даже сообщают, что со статуей уже были проблемы, с собакой проблемы, свидетельствуя тем самым о своем ротозействе, что случилось, что это надо покрывать, всю семью из такого количества взрослых выставляя идиотами, неспособными ни статую опасную убрать, ни собаку от детей оградить.
Что дети истеричные, меня не удивляет как раз. В этой семейке удивили бы нормальные.


Поблагодарили за сообщение: MIF

Lovey


  • Сообщений: 49
  • Благодарностей: 49

  • Был сегодня в 09:28

Что это был за НС? Толкнул с силой с батута, что она вылетела и сломала шею и потом нанести раны по всему телу? Или она с ранами скакала? Каким мог быть НС, связанный с батутом? Я пишу, что статую и собаку странно приплетать в случае НС с батутом. То есть падения Лизы с батута при её же неудачном прыжке. В то, что дети могут быть виновниками гибели я вполне верю, но это не НС. При прыжках на батуте она могла, возможно, неудачно упасть и получить травму шеи, если ее пнули Кирилл или София. Но у Лизы в придачу к травме, повлекшей смерть, были раны по всему телу. Что у любящей детей семьи полно в доме и на участке опасных для детей моментов, это понятно, но что они прыгали на батуте и произошел НС, при котором она вся в ранах - это нужно упасть было на что-то острое и так 15 раз и при этом ещё шею сломать.
Какой мог быть НС, чтобы потребовалось устраивать инсценировку или просто заводить вообще речь про статую, которая, по словам экспертов на неё не падала, но садовник упёрто заявляет, что Лиза была под ней? Ведь они спокойно даже сообщают, что со статуей уже были проблемы, с собакой проблемы, свидетельствуя тем самым о своем ротозействе, что случилось, что это надо покрывать, всю семью из такого количества взрослых выставляя идиотами, неспособными ни статую опасную убрать, ни собаку от детей оградить.
Что дети истеричные, меня не удивляет как раз. В этой семейке удивили бы нормальные.
Если брать не батут а падение со статуи и собаку, то
некоторые раны и ссадины могли быть получены до статуи. И именно из-за собаки которая гоняла ребенка по территории сада, где та могла падать, царапается и т.д. там и рабица, и арык, и труба, статуи с пьедесталами, и потом она запрыгнула неудачно на статую и упала. Это все могло произойти в течение 10 минут, а нашли наверное не сразу девочку уже жертвой. Почему после этого собаку не убрали из дома непонятно, но ведь ее все таки устранили позже
« Последнее редактирование: вчера в 23:17 »


Поблагодарили за сообщение: О.Г.

Маргаритка


  • Сообщений: 301
  • Благодарностей: 397

  • Был сегодня в 09:02

Почему после этого собаку не убрали из дома непонятно
Очевидно потому, что она в событии никак не участвовала. Либо у всей семьи эмоциональная тупость патологическая, во что я не верю, например.


Поблагодарили за сообщение: Милашка

Грейп-а-Фрукт ли?


  • Сообщений: 1 419
  • Благодарностей: 1 501

  • Расположение: Одинцово

  • Был сегодня в 09:29

Странно, но возможно, если виновником несчастного случая были дети-Кирилл и София. У них нестабильное психическое состояние. В суде София вела себя так, как будто это все произошло вчера, но уже прошло 5 лет. И все должно было подзабыться и стереться из памяти. Тем более в тот день, она даже не видела сестру, гуляла от подружки к подружке,т.е могла обходиться без нее,проводить время с другими девочками. По ее поведению кажется, что то, что она увидела 5 лет назад ввело ее в крайне шоковое состояние. Пока она не вспоминает тот день, она относительно спокойно разговаривает, а как только речь о том дне,у нее начинается паническое состояние, дергается, плачет, пьет воду. Но ведь по сути, она ничего абсолютно не видела, даже фотографии ран на сестре никогда не смотрела, хотя они в свободном доступе. Их обоих сразу увезли на Украину. У Софии на Украине на допросе случилась истерика, неспроста это все. И в школу не ходили, какая травля, если София рыдает даже сейчас,а тогда, наверное,истерила по полной. Кто ее в таком состоянии-то травить будет. Только ведь у нее повода не было, если принять за факт, что было так она они описывают. Может, конечно, успела вернуться пока лужи крови замывали. Или в тот день она видела Лизу в каком-то промежутке.

Добавлено позже:летальный исход, однозначно, будет уголовка. Больше всего невыгодно репутацию портить Ш.
Насчет Софьи совершенно соглашусь


Поблагодарили за сообщение: Милашка

ФеяFeya


  • Сообщений: 328
  • Благодарностей: 1 736

  • Был сегодня в 10:19

Если брать не батут а падение со статуи и собаку, то
некоторые раны и ссадины могли быть получены до статуи. И именно из-за собаки которая гоняла ребенка по территории сада, где та могла падать, царапается и т.д. там и рабица, и арык, и труба, статуи с пьедесталами, и потом она запрыгнула неудачно на статую и упала. Это все могло произойти в течение 10 минут, а нашли наверное не сразу девочку уже жертвой.
Ваши объяснения, почему найденную мёртвой её понесли в прачечную и мыли? Каким образом Ухтам "нашёл её под статуей", если эксперты утверждают, что статуя на Лизу не падала? Почему утверждали, что она ужинала пиццей, когда обнаружили, что пиццу она не ела? Почему мать после нахождения, перемещения в прачечную и мытья мёртвого ребенка сообщала, что она в машине "дышит, ещё тёплая"? Зачем поехали в больницу и именно во взрослую, зачем Шмаков названивал главврачу, если на руках был труп? А если ребёнок был жив, когда её обнаружили, то объяснения всего этого ещё интереснее почитать, почему стали перемещать, люди с высшим образованием уж знают, хоть один, что этого делать нельзя, зачем тащить в прачечную, мыть, уж не знаю, где в этом процессе статуя и то, что она оказалась внизу, если на Лизу она не падала. Не говорю об экспертизе, которая отрицает, что эти раны - следы от зубов Беллы.
« Последнее редактирование: вчера в 23:41 »


Поблагодарили за сообщение: Barbie | Маргаритка | Грейп-а-Фрукт ли? | Милашка

О.Г.


  • Сообщений: 1 190
  • Благодарностей: 3 324

  • Была сегодня в 04:15

Да, это самое сложное. Тут нужно определить время появления каждой, и исходить от этого. Никакое падение не сделает сразу одновременно столько ран, тем более статуя. Вот тот же отпечаток на лбу, сразу его не заметили, значит он нанесён позже остальных, может ещё чего проявилось позже.

Поискал немного про хаски. Утверждается что спокойно могут причинить вред ребёнку, случаи такие есть, их на самом деле много, эта собака хищник по природе.

Вот напала на мальчика https://74.ru/text/incidents/2022/02/08/70431773/

Раны получились такие, похожи на резаные, хотя сделаны зубами здоровой хаски. Никогда бы не подумал что такие получатся, но вот получились.

(Ссылка на вложение)
Действительно очень похожие раны на раны у Лизы. И выглядят как резанные. Спасибо Вам, за эту важную информацию .

На гистологию были отданы только 3 образца с самых больших ран. С других ран образцы на гистологию Хасанов не взял, посчитал их однотипными.
Судя по расположению всех ран и ссадин, не похоже что они образовались одномоментно.
 А как Вы думаете, можно определить ширину елки у статуи?
« Последнее редактирование: сегодня в 03:55 »

Милашка


  • Сообщений: 8 037
  • Благодарностей: 13 049

  • Была сегодня в 06:53

где в этом процессе статуя и то, что она оказалась внизу, если на Лизу она не падала.
У меня были вопросы-пока не нашла ответы. Доказали, что вообще , никакая статуя не могла упасть или конкретно это не падала?Не падала-потому что она одна не могла нанести весь комплекс ее ран или не падала, потому что даже хоть малюсенького следа от нее нет?Потому что некоторые нюансы меняют картину, одно дело в рамках известных фактов, конкретно эта статуя не могла упасть на ребенка и причинить все травмы, причиной смерти ребенка в данном случае являться не может и немного другое, когда никакая статуя априори не могла на нее упасть, по выявленным ранам.
« Последнее редактирование: сегодня в 04:11 »

О.Г.


  • Сообщений: 1 190
  • Благодарностей: 3 324

  • Была сегодня в 04:15

Мне кажется, что версия с дтп более логично ложится в этом деле. Никуда особо не получается притянуть решётчатый отпечаток на лбу девочки. Другой вопрос - зачем было скрывать, например, случайный наезд. Даже, если предположили (по характеру травм), что наехать пришлось дважды (ещё и сдавая назад от неожиданности)... Такое ощущение, что у человека, который мог сидеть за рулём, должна была во что бы то ни стало сохраниться кристально чистая репутация...
А как отпечаток на лбу можно с ДТП связать? Если удар был лбом, голова назад уходит. А у Лизы запредельное сгибание вперед.
У Лизы ссадина на подбородке слева, так же слева в подключичный зоне ссадина. Эксперты считают, что это образование ссадин одномоментное.
От сильного сгибания шеи, подбородок ударился о ключицу.

Добавлено позже:
Если брать не батут а падение со статуи и собаку, то
некоторые раны и ссадины могли быть получены до статуи. И именно из-за собаки которая гоняла ребенка по территории сада, где та могла падать, царапается и т.д. там и рабица, и арык, и труба, статуи с пьедесталами, и потом она запрыгнула неудачно на статую и упала. Это все могло произойти в течение 10 минут, а нашли наверное не сразу девочку уже жертвой. Почему после этого собаку не убрали из дома непонятно, но ведь ее все таки устранили позже
Нигде нет информации куда делся хаски Зевс. Когда в доме проводили комплексную экспертизу Зевса уже не было. Слепок взяли только у хаски Беллы.
« Последнее редактирование: сегодня в 04:15 »

Ирина Петровна


  • Сообщений: 532
  • Благодарностей: 608

  • Была сегодня в 06:48

А как отпечаток на лбу можно с ДТП связать? Если удар был лбом, голова назад уходит. А у Лизы запредельное сгибание вперед.
У Лизы ссадина на подбородке слева, так же слева в подключичный зоне ссадина. Эксперты считают, что это образование ссадин одномоментное.
От сильного сгибания шеи, подбородок ударился о ключицу...
Может одномоментное,  может с разницей в несколько секунд... Мне кажется логичное предположение у Nakano Takeko -
..."Исходя из повреждений, если принять версию ДТП, то, вероятно оно имело такую картину: Лиза присела, находясь лицом к машине, начавший двигаться на малой скорости автомобиль сбивает ее (отсюда отпечаток решетки на лбу), дальше тело Лизы в положении лежа на спине попадает под днище автомобиля, где о днище и выхлопную получает повреждения на теле... Автомобиль останавливается... возможно, Лиза пытается подняться... Дальше автомобиль сдает назад, цепляет днищем голову девочки, происходит запредельное сгибание шейных позвонков, от чего происходят переломы..."
... Вероятнее, все же как раньше писала, удар получился в лобную часть, в положении, когда Лиза присела перед авто, а водитель не мог ее видеть.Дальше Лиза падает на спину, автомобиль движется вперед, Лиза попадает под днище, поднимает голову, пытаясь подняться, автомобиль сдает назад, голова цепляется за днище, ее сгибает из-за движения автомобиля, образуются переломы шейных позвонков, а так же травмы со стороны спины. Травмы на передней части тела образовались от повреждений о днище машины при движении машины вперед...
Чуть выше VLV, как образец, прилагает фото днища автомобиля... - https://taina.li/forum/index.php?topic=18600.msg1588835#msg1588835
« Последнее редактирование: сегодня в 05:34 »

ЕленаВик


  • Сообщений: 70
  • Благодарностей: 113

  • Был сегодня в 09:06

Если брать не батут а падение со статуи и собаку, то
некоторые раны и ссадины могли быть получены до статуи.
Если это было бы так, но на статуи должно быть больше крови, а там был найден один смазанный мазок.

Добавлено позже:
Лизы в положении лежа на спине попадает под днище автомобиля, где о днище и выхлопную получает повреждения на теле...
Возможно, учитывая что Раны имеют единое направление, горизонтальное
« Последнее редактирование: сегодня в 08:58 »

ФеяFeya


  • Сообщений: 328
  • Благодарностей: 1 736

  • Был сегодня в 10:19

Если это было бы так, но на статуи должно быть больше крови, а там был найден один смазанный мазок.

Добавлено позже:Возможно, учитывая что Раны имеют единое направление, горизонтальное
У вас под моим ником не моя цитата.

BelayaBelka


  • Сообщений: 6 447
  • Благодарностей: 17 182

  • Была сегодня в 10:06

Ваши объяснения, почему найденную мёртвой её понесли в прачечную и мыли? Каким образом Ухтам "нашёл её под статуей", если эксперты утверждают, что статуя на Лизу не падала? Почему утверждали, что она ужинала пиццей, когда обнаружили, что пиццу она не ела? Почему мать после нахождения, перемещения в прачечную и мытья мёртвого ребенка сообщала, что она в машине "дышит, ещё тёплая"? Зачем поехали в больницу и именно во взрослую, зачем Шмаков названивал главврачу, если на руках был труп? А если ребёнок был жив, когда её обнаружили, то объяснения всего этого ещё интереснее почитать, почему стали перемещать, люди с высшим образованием уж знают, хоть один, что этого делать нельзя, зачем тащить в прачечную, мыть, уж не знаю, где в этом процессе статуя и то, что она оказалась внизу, если на Лизу она не падала. Не говорю об экспертизе, которая отрицает, что эти раны - следы от зубов Беллы.
А вы все это сами видели-слышали, или с чужих слов (мнения)?
Вот прям интересно про прачечную и пиццу.