Исчезновение Мадлен Маккейн

[mikael]

Mangusta, "давали лекарства своим детям, полученные напрямую от фармы".  Вы бы стали экспериментировать на собственных детях, когда есть возможность давать их чужим и следить. Ведь почти все врачи. В той компании друзей.

[Nakano Takeko]

Более того, они были согласны на экспертизу у себя на родине. У них уже не было доверия полиции Португалии.

И что помешало им сдать анализы на родине?

[Паганель]

И что помешало им сдать анализы на родине?

ничего, эту экспертизу никто не запрашивал.

[Mangusta]

Mangusta, "давали лекарства своим детям, полученные напрямую от фармы".  Вы бы стали экспериментировать на собственных детях, когда есть возможность давать их чужим и следить. Ведь почти все врачи. В той компании друзей.

Я нет. Но Вы удивитесь, именно врачи к этому относятся более спокойно. Тем более, если родня работающая в фармкомпании их убедила, что лекарство безвредно.
Джерри, кстати, в тот вечер до того как обнаружилось исчезновение Мадлен звонил и писал кому-то из родни в Англии, а потом, до прихода полиции, стер все свои сообщения.

[Ирина Петровна]

... Тем более, если родня работающая в фармкомпании их убедила, что лекарство безвредно.

Да там может не только замешена вся группа друзей, но и фармкомпания... А это уже "целый паровозик".)

Джерри, кстати, в тот вечер до того как обнаружилось исчезновение Мадлен звонил и писал кому-то из родни в Англии, а потом, до прихода полиции, стер все свои сообщения.

Возможно Джерри как раз и писал своему брату (занимавшему важный пост в одной из фармкомпаний, как выше Вы отметили - "фармкомпания, которая через несколько лет была уличина в негласных испытаниях успокаивающих лекарств на детях")...

... Джейн вынуждена была второпях есть свое блюдо, чтобы бежать в номер «освобождать» дежурившего у постели больной дочери Рассела, как тот вернулся, и ему принесли новую порцию бифштекса (первую унесли, когда Мэтт сообщил официанту о том, что Рассел задержится минут на десять)...

... накануне еще одна девочка, дочь О’Брайена, чувствовала себя плохо, а в эту ночь плакала, и он пойдя в номер остался с ней и дожидался пока жена его сменит)...

Тоже интересно, чем же дочь Рассела болела, может там у детей начинались побочки (или зависимость, "синдром отмены" и тд) из-за возможного применения исследуемых лекарств...

[palbes]

Джерри, кстати, в тот вечер до того как обнаружилось исчезновение Мадлен звонил и писал кому-то из родни в Англии, а потом, до прихода полиции, стер все свои сообщения.

Расшифровкаэтих сообдений от оператора есть (по крайней мере была) в теме. Это были автоматические сообщения от оператора о балансе, роуминге и т.п.

И что это за фармкомпания? Название у неё есть? Я бы посмотрел, чем она занималась, и в чём была "уличина", и какую такую должность там занимал брат Джерри (предположим, у него был брат, хотя это новая информация).

Весь этот разговор напоминает "с самого начала у меня был какой-то план, и я его придерживался". Неустановленная компания в сговоре с неустановленным братом проводила эксперименты неустановленного препарата на неустановленных детях, которые, правда, были старше Мадлен.

[Mangusta]

Расшифровкаэтих сообдений от оператора есть (по крайней мере была) в теме. Это были автоматические сообщения от оператора о балансе, роуминге и т.п.

И что это за фармкомпания? Название у неё есть? Я бы посмотрел, чем она занималась, и в чём была "уличина", и какую такую должность там занимал брат Джерри (предположим, у него был брат, хотя это новая информация).

Весь этот разговор напоминает "с самого начала у меня был какой-то план, и я его придерживался". Неустановленная компания в сговоре с неустановленным братом проводила эксперименты неустановленного препарата на неустановленных детях, которые, правда, были старше Мадлен.

Несколько лет назад здесь в теме это подробно обсуждалось. Сейчас времени искать у меня нет. Но если наткнусь дам ссылку.
Вот нашла
Ответ #4271

Джон Макканн (John McCann) родился 15 февраля 1959 года в Глазго, Шотландия, на момент исчезновения Мадлен ему было 48 лет.

На тот момент Джон Макканн работал в Глазго торговым представителем фармацевтической компании AstraZeneca. Это одна из крупнейших транснациональных корпораций в области разработки и производства фармацевтической продукции (образована в 1999 году в результате слияния британской Zeneca Group plc и шведской Astra AB, штаб-квартира расположена в Лондоне). По состоянию за 2014 год обороты AstraZeneca составили 26,1 миллиардов долларов, компания занимала десятое место в мире по объемам продаж рецептурных лекарственных препаратов, численность сотрудников достигала 57,5 тысяч человек.

Следует отметить, что компания в середине 2000-х годов была обвинена в незаконной продаже нейролептика сероквеля (кветиапина) детям, пожилым людям, ветеранам и заключённым по показаниям, не одобренным FDA. В результате в 2010 году ей пришлось выплатить 520 миллионов долларов для урегулирования дела о мошенничестве.

В течение нескольких дней после исчезновения Мадлен Джон Макканн взял по месту работы бессрочный отпуск и отправился в Португалию. Он является одним из основателей созданного Макканнами Фонда Мадлен, официальное наименование которого таково: «Фонд Мадлен: Сделать все возможное, ООО» (Madeleine's Fund: Leaving no Stone Unturned Limited). При создании Фонда (16 мая 2007 года) он получил в нем пост одного из семи директоров и, соответственно, вошел в состав Совета директоров. На этом посту он пребывал более трех лет, занимаясь проведением крупномасштабных акций в поддержку поисков Мадлен на телевидении и в прессе.

23 июля 2010 года Джон Макканн ушел в отставку с поста директора Фонда Мадлен. Пока не удалось найти информацию о том, с чем были связаны причины отставки и чем старший брат Джерри занимался в последующее время. Продолжаю поиски, о результатах (если таковые появятся) сообщу незамедлительно.

Филиал копании AstraZeneca есть и в Португалии, не слишком далеко от места происшествия. Так что если там были какие-то их лекарства, то представители компании могли и поспособствовать (по просьбе Джона Маккана из Англии) сокрытию следов.

И да, "неустановленный брат", довольно часто в свое время давал интервью.

[palbes]

Вот нашла
Ответ #4271

О! Так уже намного яснее - спасибо.
Соответственно "важный пост" - это ТОРГОВЫЙ представитель в Глазго. Я не знаю, по каким критериям эта должность (торговый представитель в городе средней руки) может быть важной для транснациональной корпорации, но уж точно торговые представители не участвуют в разработке новых препаратов. Они торгуют тем, что уже есть.
Дальше. Уличена компания не в "негласных испытаниях на детях", а в продаже давно известного и изученного со всех сторон препарата по паказаниям, не одобренным минздравом. Т.е. никто даже не говорит, что препарат как-то мог навредить - просто при таких показаниях нажно назначать другие (более дешёвые, я так понял) лекарства. Т.е. речь идёт не о вреде здоровью, и тем более не об "испытаниях", а о том, что они впаривали свой товар тем, кому он был не нужен. По-моему, это "две большие разницы".

Итак, что есть в сухом остатке?
1) СМС сообщения, которые МакКан стёр - автоматические оповещения оператора связи.
2) Брат Джерри работал торговым представителем средней руки, и не мог иметь доступа к новым несертифицированным препаратам.
3) АстраЗенека была уличена не в "испутаниях на детях", а в продаже давно известного препарата по показаниям, при которых должны были назначаться другие.

[Mangusta]

оответственно "важный пост" - это ТОРГОВЫЙ представитель в Глазго.

Судя по всему, Вы никогда не сталкивались с Фармбизнесом. Именно торговые представители ведут непосредственные переговоры с врачами, которые потенциально должны назначать лекарства данной компании своим больным, а также закупщиками в медорганизациях. Причем чаще всего методом "кнута и пряника". С одной стороны предлагая разного рода поощрения, с другой - намекая на возможную  потерю репутации.

2) Брат Джерри работал торговым представителем средней руки, и не мог иметь доступа к новым несертифицированным препаратам.

Джон МакКан не был представителем средней руки в Глазго, а был одним из старших представителей, которые занимались распространением лекарств по всей Европе. Под его руководством была сеть торговых представителей. То что физически он действительно работал в офисе  находящемся в Глазго, не означает, что его территорией был только один город.  Эта информация была на сайте компании еще некоторое время после его ухода с поста, но сейчас разумеется ее там нет уже давно.

АстраЗенека была уличена не в "испутаниях на детях", а в продаже давно известного препарата по показаниям, при которых должны были назначаться другие.

Именно, это как я подозреваю, и происходило в случае с Мадлен. А также и с другими детьми МакКанов. Они не только весьма крепко спали во время поисков Мадлен, но и родители дали разрешение на исследовании их крови только в августе, через 3 месяца после происшествия. А ведь они без сомнения знали срок выведения лекарства из организма человека.

СМС сообщения, которые МакКан стёр - автоматические оповещения оператора связи.

Джерри сам заявлял, что это была переписка с родными, а потом сменил показания. Скорее всего, по совету адвокатов.  Вот теперь узаконили, что это "оповещения операторов связи". Интересно, однако, что Кейт тоже озаботилась удалением "оповещений оператора связи" в то же самое время, что и ее муж.
Кроме того, из номера были вынесены все лекарства до приезда полиции.
Я, конечно, понимаю, что Вы твердо уверены в абсолютной невиновности родителей и будите отметать любые версии об из причастности, и пытаться нивелировать любые зацепки свидетельствующие против них.  Но, скорее всего, похищение так долго не могут доказать, несмотря на многочисленные попытки повесить это преступление на разных действительно гнусных типов, которые были или могли быть неподалеку от Прайа-да-Луш, потому что похищения не было.
Впрочем, я считаю, что родители не хотели того что случилось, и, потеряв ребенка, уже понесли наказание.

[palbes]

ведут непосредственные переговоры с врачами, которые потенциально должны назначать лекарства данной компании своим больным, а также закупщиками в медорганизациях. Причем чаще всего методом "кнута и пряника".

Это естественно. Но ниакак не испытания новых ещё несертифицированных препаратов.

Именно, это как я подозреваю, и происходило в случае с Мадлен. А также и с другими детьми МакКанов.

Именно что? Им дали какой-то старый известный препарат, но родители решили это скрыть?
Я вижу тут предположение не основе предположения, сделаноного на основе третьего предположения. Предположим, что им что-то давали. Так ведь действительно давали - парацетамол. Дальше предположим, что давали не парацетамол, а что-то другое. Дальше предположим, что это стало причиной смерти ребёнка. Тут ещё первое предположение никак не обосновано - а на него уже два новых накручиваются. Я думаю, врачу ничего не стоит получить нормальный рецепт у коллеги на лобое разумное лекарство для своих детей. Им незачем городить огороды.

Вот теперь узаконили, что это "оповещения операторов связи"

Так ведь "операторы связи" подтвердили.
Если уж говорить про связь - намного интереснее всё же было бы узнать, о чём Малинка с Мюратом в ту ночь говорили? Обсуждали дизайн сайта? Полуношники такие! И ведь напрочь забыли: тут помню - тут не помню...

похищение так долго не могут доказать, несмотря на многочисленные попытки повесить это преступление на разных действительно гнусных типов, которые были или могли быть неподалеку от Прайа-да-Луш, потому что похищения не было.

А причастность родителей разве не столько же пытались доказать?
Всё просто: в поведении родителей нет НИЧЕГО отличного от поведению других людей в похожих ситуациях. Вся их беда в том, что онги в центре внимания, про них есть много информации, вот блоггеры её и перебирают в поисках "зацепок". Новой-то информации им взять неоткуда. Вот и выходит, что Джерии удалил сообщения о балансе - подозрительно, а Мюрат звонил Малинке ьлй ночью и оба напрочь позабыли об этом - нормально. Все запасные колючи в комплексе пропали за 2 недели до заезда МакКанов - вообще не подозрительно, а что не давали разрешения на на анализ крови детей (а нахрена это к поискам?) - подозрительно. Ну и самы подозрительный момент - они же все врачи! А что Берри пратался под лестницей в соседней парадной в то самое время и тоже напрочь забыл - это нормально, ничего такого.