Это одна и та же палатка?

[Tourist_02]

Уважаемый Дед мазая, я вопрошал несколько иначе.
Не Вам и нам польза, а в то время (в 59-м) какой был смысл в том, что Бартоломей посмотрит на палатку.
Следствию 59 года какая от этого польза? Что бы это прояснило?

[totato]

То есть, мы сейчас вместе с Вами подтвердили один устойчивый миф, что в Ленкомнате палатка Бартоломея из его похода 1958-го года, что он и утверждает упорно десятки лет. Кстати, он так и опознал ее, когда Уважаемая Helga, по моей просьбе, показала ему фото палатки в Ленкомнате 2-го февраля 2020-го года...
А дальше, мы с Вами приступим к опровержению этого мифа

Только я не буду опровергать этот "миф", а буду скорее вам оппонировать. Но впрочем я видимо забегаю вперёд. Слушаю дальше.

А вдруг Петр Иванович заинтересуется, если его кто-то надоумит заглянуть в эту тему?

Лучше бы его кто надоумил поточнее вспомнить из каких составляющих сшили эту палатку.

[Дед мазая]

Коллеги.
Вы бы задавали не общие, пусть и фундаментальные вопросы, а выражали бы как-то свое согласие или несогласие с тем, что я выкладываю. Если не вникать в смысл моих упражнений, то вопросы то так и останутся у вас...
Я бы сейчас хотел получить от вас ответ на свой вопрос в посте выше - похожа, после моих манипуляций, палатка в Ленкомнате на палатку Бартоломея или нет?...

Разворачиваемый текст

Уважаемый Дед мазая, я вопрошал несколько иначе.
Не Вам и нам польза, а в то время (в 59-м) какой был смысл в том, что Бартоломей посмотрит на палатку.
Следствию 59 года какая от этого польза? Что бы это прояснило?

Из того, что мы знаем от Петра Ивановича, Иванов попросил тех, кто знал дятловцев помочь с опознанием вещей. Вызвался он один. Возможно, в комнате были еще вещи помимо палатки, развешанной под самым потолком на стене в этой комнате...
В этом опознании палатки и меня интересуют пара вопросов...
- для чего Иванов забрал палатку из кабинета Коротаева (Ленкомната) и развесил ее на стене в комнате гостиницы?..
- как получилось так, что Бартоломей разглядел конек палатки и каждое отверстие , осталенные искрами от печки, но не увидел, что палатка разодрана просто вхлам и отсутствует почти треть ската? Он всегда говорил только про ровные порезы...
Протокол допроса Лебедева (л.314 УД):
Середина палатки провалилась, сама палатка была порвана, может быть ее порвали наши ребята (Шаравин и Слобцов), но на скате, который был обращен вниз, был четкий ровный порез, сделанный по-моему ножом.
Заметьте, ничего про вырванные куски ската, хотя может "порвана" в его понимании и есть и про вырванные куски? Ему-то, как Бартоломею, не задавали прямой вопрос о вырванных кусках. И Петр Иванович заявил по телефону Уважаемой Helga до Конференции 2020-го года, что никаких вырванных кусков ската он не помнит. Но, когда ему показали фото палатки в Ленкомнате уже на Конференции, он враз узнал и в ней свою палатку из похода 1958-го года и ту палатку, что видел в Ивделе в 59-м году...
И тут у нас проблема. Если Бартоломей видел одну палатку, то никак разодранная палатка из Ленкомнаты с вырванными кусками из ската не могла стать целой к моменту приезда Бартоломея в Ивдель. И опять начинает маячить вопрос - а не о двух ли разных палатках говорят разные люди, видевшие палатку в 59-м году?..
Проще предположить, что Бартоломей ошибся. Но, я ведь выше показал, как палатка в Ленкомнате становится похожей на палатку Бартоломея. Почему именно на нее, если в УПИ были много таких тандемных палаток?..

Лучше бы его кто надоумил поточнее вспомнить из каких составляющих сшили эту палатку.

Был среди наших с Helga вопросов и этот вопрос. Сшита их палатка была из двух "двушек", а "двушки" со слов Бартоломея - это палатки, рассчитанные на двоих по ТТХ, в которые при необходимости влезало 4-ре и даже 5-ть человек. Ясно одно, что это не о палатках модели ПТ-4...

[totato]

Я бы сейчас хотел получить от вас ответ на свой вопрос в посте выше - похожа, после моих манипуляций, палатка в Ленкомнате на палатку Бартоломея или нет?

Ответ таков: если не учитывать все эти разрезы-разрывы, возникшие во время аварии на 1079, то палатка из ленкомнаты однозначно похожа на палатку из похода Бартоломея 1958 года. На мой взгляд, в ваших "манипуляциях" с фото из ленкомнаты допущены некоторые ошибки, но раз вы хотите идти медленным темпом, мы их пока касаться не будем.

[Дед мазая]

На мой взгляд, в ваших "манипуляциях" с фото из ленкомнаты допущены некоторые ошибки, но раз вы хотите идти медленным темпом, мы их пока касаться не будем.

У нас похоже наметилось некоторое недопонимание. Поясню, может и другие коллеги поняли меня не правильно...
Я как раз прошу делать замечания по моим рассуждениям. Но делать их именно по ним, а не отвлекаться на другие вопросы, которые тоже требуют детального рассмотрения. К примеру, был задан вопрос - из чего сшита палатка Дятлова? Если я уйду в рассуждения по этому вопросу, то мы не доведем до ума вопрос о странной похожести палатки на фото в Ленкомнате на палатку Бартоломея. Был и другой вопрос-утверждение, что палатка на фото "Утро на Ауспии" или "На Склоне" не имеет ничего общего с палаткой на фото в Ленкомнате. Если я и на него отвлекусь, для опровержения этих утверждений, то мы вообще потеряемся в куче дополнительных вопросов...
Поэтому, я предложил пока ограничиться разбором мифа о том, что палатка Бартоломея из похода 1958-го года и палатка на фото в Ленкомнате - это одна палатка...
============================

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Давайте еще раз перечислим общие, на первый взгляд, признаки...
- одна часть палатки более светлого тона, чем вторая...
- пропорция светлой части к темной 1 к 2...
- отверстие на коньке светлой части и латка расположены в одном месте, если брать пропорции от края светлой части до этого образования и от него до другого края светлой части...
- обе палатки пошиты из двух палаток с разной высотой боковин...

Есть и различия...
В петли по краям конька у палатки Бартоломея продеты металлические кольца и обе центральные петли одного размера...
Считаю это несущественным, так как за год палатка могла побывать в других походах, в том числе и летних. На фото в Ленкомнате с левого края конька нет металлического кольца в петле, а правый край нам не виден. Правая петля на фото в Ленкомнате большая и выглядит просто безобразно - возможно, она была пришита уже в походе на место оборвавшейся старой петли...

- обе палатки пошиты из двух палаток с разной высотой боковин...

Это основной признак, который нам позволит определить, что палатки на этих фото все-таки разные...

Давайте думать - каким образом можно считать между собой палатки с разной высотой боковины?..
На мой взгляд, есть два способа...
- сделать складку на более высокой боковине, чтобы ее высота стала одинаковой с меньшей и пришить свисающую часть к ткани, постепенно сводя ее "на нет" по большей боковине...
- вырезать длинный клин из более высокой боковины и сшить оба его края, что мы видим на фото ниже...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

1 - место шва вырезанного из боковины большей высоты клина...
И для общего развития, если кто не обращал раньше внимания...
2 - петля растяжки днища палатки с кольцом...
3 - видно, что край палатки натянули так, что он отрывается от пола...

Добавил:
Укажу еще одну деталь, на которую мало кто обращает внимание...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

4 - место перехода темной боковины в светлую...

На палатке Бартоломея (фото 2 сверху) более низкая боковина светлой части переходит на более высокую боковину темной части палатки. На фото палатки в Ленкомнате более низкая боковина темной части переходит в более высокую боковину светлой части. Более того, никакого перехода темной части в светлую по линии 4 на фото в Ленкомнате нет, что говорит о том, что обе половины палатки на фото в Ленкомнате одного темного цвета, а скат правой части выглядит более светлым из-за разного освещения этих частей...
Этого одного достаточно, чтобы понять, что на фото в Ленкомнате не палатка Бартоломея из похода 1958-го года!!!

Еще добавил:
Еще один аргумент за то, что палатка на фото в Ленкомнате одноцветная...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

1 - между голубыми точками полоса ткани стандартной шириной 90см...
2 и 3 - левый и правый края этой полосы ткани...
4 и 6 - сохранившая часть ската по краям вырванного куска...
5 - ширина вырванного куска...

Если бы на этом фото скаты палатки были разного цвета, то у нас должен быть еще один вертикальный шов темной и светлой ткани на отрезке 5. Думаю, всем очевидно, что такой покрой ската палатки был просто не возможен...

 

[totato]

К примеру, был задан вопрос - из чего сшита палатка Дятлова? Если я уйду в рассуждения по этому вопросу, то мы не доведем до ума вопрос о странной похожести палатки на фото в Ленкомнате на палатку Бартоломея.

Так это и есть ключевой вопрос. На мой взгляд относительно палатки МИФ состоит не в том, что одна на другую похожа или непохожа. Миф состоит в том, что палатка Бартоломея была сшита якобы из двух двушек и всё. А если приглядеться, то может выясниться, что кроме этих двух двушек к палатке подшили ещё кое-что. Вот здесь бы и напрячься Бартоломею, вспомнить что за белая "простыня" охватывает заднюю часть палатки, как и зачем она появилась в составе палатки.

[Дед мазая]

Так это и есть ключевой вопрос. На мой взгляд относительно палатки МИФ состоит не в том, что одна на другую похожа или непохожа. Миф состоит в том, что палатка Бартоломея была сшита якобы из двух двушек и всё.

Вы ошибаетесь - миф состоит именно в том, что на фото в Ленкомнате палатка Бартоломея! Надеюсь, этот миф я довольно кратко, хотя у вас может быть другое мнение, опроверг...
А палатка Бартоломея была сшита именно из двух "двушек" - одной темной повыше и одной светлой пониже, которая и является "Памиркой", так как только у нее имелись такие роскошные крылья длиной 25см. И эта "Памирка" была не расшитой (увеличение ширина дна палатка за счет длины крыльев), что прекрасно видно на фото...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Почему светлая часть, в этом случае, в два раза короче темной на палатке Бартоломея? Так из-за пожара, у них обгорел угол, откуда выходит труба. Только произошел этот пожар в другом походе, а не в 1958-м году, как рассказывает Бартоломей...
Вы видите на светлом скате какие-то следы присутствия латки от одеяла, которое со слов Бартоломея пошло на латание угла и торца палатки? Нет его на фото...
Вы не задумывались, почему часть палатки светлая, а торец у этой светлой части темный? А все потому, что обгорелую часть светлой части срезали уже после похода и заменили ткань торца на то, что было под рукой. И это было сделано до похода 1958-го года...
И какой им был смысл тащить с собой палатку на 12-ть человек, если их было в походе 1958-го года 6-ть человек? Вот они и взяли с собой эту палатку, длина которой была около 3,3 метра из-за укороченной/обрезанной светлой части...
И спали они в ней поперек, но слегка по диагонали и со смещением (это слова самого Бартоломея), так как ширина палатки этого не позволяла...
И палатка эта была высотой им по пояс, так как Бартоломей вспоминал, что кончики носков, которые сушились на тросике под коньком палатки, болтались у лежащих под носом...

Добавил:
И никаких ям под палатку они не рыли - утаптывали лыжами площадку и ставили дно палатки на лыжи. А то, есть коллеги, которые твердят, что на фото палатка Бартоломея стоит в яме глубиной больше 0,5 метра. Ага, и в лесу видимо ставили в яму, раз на фото в лесу мы видим такой же высоты палатку...

П.С. Я в предыдущем посте добавил. Посмотрите...

Добавлено позже:

А если приглядеться, то может выясниться, что кроме этих двух двушек к палатке подшили ещё кое-что. Вот здесь бы и напрячься Бартоломею, вспомнить что за белая "простыня" охватывает заднюю часть палатки, как и зачем она появилась в составе палатки.

Напрягали уже - никаких простыней, асбестовых тканей и прочего они на скаты палатки и к самой палатке не пришивали...

[Tourist_02]

Коллеги.
Вы бы задавали не общие, пусть и фундаментальные вопросы, а выражали бы как-то свое согласие или несогласие с тем, что я выкладываю. Если не вникать в смысл моих упражнений, то вопросы то так и останутся у вас...
Я бы сейчас хотел получить от вас ответ на свой вопрос в посте выше - похожа, после моих манипуляций, палатка в Ленкомнате на палатку Бартоломея или нет?...

Разворачиваемый текст

Из того, что мы знаем от Петра Ивановича, Иванов попросил тех, кто знал дятловцев помочь с опознанием вещей. Вызвался он один. Возможно, в комнате были еще вещи помимо палатки, развешанной под самым потолком на стене в этой комнате...
В этом опознании палатки и меня интересуют пара вопросов...
- для чего Иванов забрал палатку из кабинета Коротаева (Ленкомната) и развесил ее на стене в комнате гостиницы?..
- как получилось так, что Бартоломей разглядел конек палатки и каждое отверстие , осталенные искрами от печки, но не увидел, что палатка разодрана просто вхлам и отсутствует почти треть ската? Он всегда говорил только про ровные порезы...
Протокол допроса Лебедева (л.314 УД):
Середина палатки провалилась, сама палатка была порвана, может быть ее порвали наши ребята (Шаравин и Слобцов), но на скате, который был обращен вниз, был четкий ровный порез, сделанный по-моему ножом.
Заметьте, ничего про вырванные куски ската, хотя может "порвана" в его понимании и есть и про вырванные куски? Ему-то, как Бартоломею, не задавали прямой вопрос о вырванных кусках. И Петр Иванович заявил по телефону Уважаемой Helga до Конференции 2020-го года, что никаких вырванных кусков ската он не помнит. Но, когда ему показали фото палатки в Ленкомнате уже на Конференции, он враз узнал и в ней свою палатку из похода 1958-го года и ту палатку, что видел в Ивделе в 59-м году...
И тут у нас проблема. Если Бартоломей видел одну палатку, то никак разодранная палатка из Ленкомнаты с вырванными кусками из ската не могла стать целой к моменту приезда Бартоломея в Ивдель. И опять начинает маячить вопрос - а не о двух ли разных палатках говорят разные люди, видевшие палатку в 59-м году?..
Проще предположить, что Бартоломей ошибся. Но, я ведь выше показал, как палатка в Ленкомнате становится похожей на палатку Бартоломея. Почему именно на нее, если в УПИ были много таких тандемных палаток?..
Был среди наших с Helga вопросов и этот вопрос. Сшита их палатка была из двух "двушек", а "двушки" со слов Бартоломея - это палатки, рассчитанные на двоих по ТТХ, в которые при необходимости влезало 4-ре и даже 5-ть человек. Ясно одно, что это не о палатках модели ПТ-4...

Почему он один, Юдин тоже  опознавал вещи. Но опознание вещей - это понятно. Их много и надо понять что чье и вернуть родителям.
А зачем опознавать палатку?! Она одна и общая! Какой смысл? Были предположения, что ее подменили, украли и т.п.?
Если в комнате были вещи для опознания, то платка скорее всего была развешена для просушки. Ее Бартоломей и увидел случайно.
Потом палатку подменили на хлам рваный, который на фото, а ему запретили говорить про это навсегда.(Это мое личное ничем не подтверждаемое суждение).

Добавлено позже:
А что, Бартоломея специально спрашивали, кто шил палатку?, под протокол?
Кажется нет. Его вообще никто за язык не тянул в 59-м по поводу принадлежности палатки.
Она клубная. Точка. Это он сам наплел через много лет, что видел "свою" палатку, т.е. ту, к которой он что-то пришивал.
Но обычно клубные палатки - это как письмо Дяди Федора, кто собирается в поход, тот и пришивает, и отпарывает, и ремонтирует.
Но судя по фотографиям, палатка, которую брал с собой Дятлов, палатка "Бартоломея" и палатка "Рвань на фото" - это три разные палатки.

Добавлено позже:
Вопрос: почему была спрятана палатка, которая была в походе?
Думаю потому, что на ней не было никаких разрезов, более того, те дырки, которые имелись, к этому времени были зашиты.

[Дед мазая]

Коллеги!
Давайте, пока я еще рисую, вызывая ваше справедливое раздражение моей медлительностью, ответим на еще один вопрос - что именно делает палатку в Леномнате визуально похожей на палатку Бартоломея?..
Давайте на минутку себе представим, что не был бы выдран кусок ската правее "Языка" (лоскут шириной 40см и высотой 80-85см в центре палатки) и до "светлой" части ската правой части палатки на фото в Ленкомнате...
Я ни на что не намекаю, так как не любитель конспирологии, но присутствие этого куска ткани на своем месте сразу бы показало, что на фото в Ленкомнате не палатка Бартоломея!..
На это я пытался обратить ваше внимание, элементами 4,5 и 6 на самом нижнем фото тут https://taina.li/forum/index.php?topic=12502.msg1591107#msg1591107

Почему он один, Юдин тоже  опознавал вещи. Но опознание вещей - это понятно. Их много и надо понять что чье и вернуть родителям.
А зачем опознавать палатку?! Она одна и общая! Какой смысл? Были предположения, что ее подменили, украли и т.п.?
Если в комнате были вещи для опознания, то платка скорее всего была развешена для просушки. Ее Бартоломей и увидел случайно.
Потом палатку подменили на хлам рваный, который на фото, а ему запретили говорить про это навсегда.(Это мое личное ничем не подтверждаемое суждение).

Я разве где-то написал, что один Бартоломей опознавал вещи дятловцев?..
Ваш вопрос перекликается с этим вопросом/тувреждением...

Палатка в Ленинской комнате - это не палатка Дятловцев. И тут нет никакой конспирологии. Это такая же палатка, что была у них, на которой проводили эксперименты по ее разрезанию и прочие. Это нормальная практика. Оригинал палатки Дятловцев утратил свою целостность в процессе других экспериментов. Кто же знал в то время, что все будут изучать "под микроскопом".

Давайте наберемся чуть еще терпения, пока я покажу, что у фото "Утро на Ауспии" и фото "Палатки на Склоне" есть общие элементы с палаткой на фото в Ленкомнате. Мне на фото этих палаток придется показать еще кое-какие детали, которые сделают более понятными мои некоторые рассуждения о том, что на фото палатки в Ленкомнате не палатка Бартоломея...

А пока, ответьте, пожалуйста, на мой вопрос - Вас лично я убедил, что в Ленкомнате не палатка Бартоломея или Вы особо не вникали в мои разъяснения?..

Добавлено позже:

Но судя по фотографиям, палатка, которую брал с собой Дятлов, палатка "Бартоломея" и палатка "Рвань на фото" - это три разные палатки.

Уже три?! 
Терпение, коллега! Не все так просто...
Если бы было так просто, я бы давно закрыл эту тему...

[Tourist_02]

Три. Если обратите внимание, палатка "Бартоломея" закавычена.
Она присутствует виртуально в рассуждениях. На самом деле две, конечно - которая была в походе и "рвань на фото".

[arfaxad]

интересно, а вот та палатка что сгорела в другой группе туристов она что до конца сгорела
или она ещё для чего-то годилась, эти туристы стали позже поисковиками, вроде так

[Дед мазая]

Пришло время разобраться с еще одним мифом...

Палатка в Ленинской комнате - это не палатка Дятловцев. И тут нет никакой конспирологии. Это такая же палатка, что была у них, на которой проводили эксперименты по ее разрезанию и прочие. Это нормальная практика. Оригинал палатки Дятловцев утратил свою целостность в процессе других экспериментов. Кто же знал в то время, что все будут изучать "под микроскопом".

Это мой коллаж палатки в Ленкомнате, на котором я изобразил некоторые важные детали...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Нумерация этих деталей отличается от нумерации на фото ниже, но те, кому это интересно, разберутся без труда...

Это фото Кадр №29 Пленка №1...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

1 - швы на скате палатки по краям узкой полосы ткани, которая находится посередине ската между двумя широкими...
2 - место стыка двух палаток, на которое нашита Накладка...
3 - место на коньке палатки, где должно быть отверстие на коньке палатки, обозначенное цифрой 6 на первом фото или латка поверх конька, как на фото палатки Бартоломея...
Конек палатки в этой области виден прекрасно и так же прекрасно видно, что никакого отверстия на коньке палатки тут нет, как нет и латки на этом месте. Латка 5 тут и на фото ниже у нас со всем в другом месте - эта латка закрывала тот блестящий фрагмент конька палатки на фото в Ленкомнате, который правее (тут левее, так как противоположный скат) Большой петли...
4 - левый на этом фото край Большой петли...

Это фото "Утро на Ауспии", к которому у меня много вопросов, но есть детали от которых просто так не отмахнуться...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

2 - место стыка двух палаток, на которое нашита Накладка...
4 и 8 - Большая и малая петли...
7 - кончик клапана люверса, который перекинут через конек и отверстие люверса на коньке с той стороны на эту...

Надеюсь, все видят, что скат палатки одного тона по всей ее длине? Если кто не знает, то на фото Утро на Ауспии" мы видим противоположный скат тому, что у нас на фото ниже...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Я думаю, Вы без труда найдете тут этот клапан, цифра 7 на фото выше, в центре палатки и люверс на коньке палатки над ним...

Вывод:
- На фото "Утро на Ауспии" та же палатка, что и на фото в Ленкомнате, только у них показаны разные (левый от входа и правый от входа) скаты...
- Никакого отверстия посередине конька на правой части палатки на фото в Ленкомнате нет, а есть его иллюзия, которая образована прихваченным нитками скатом на месте вертикального разрыва на дальнем торце палатки, который Эксперт Чуркина отметила на своей Схеме. Он находился на расстоянии 75-80см от дальнего торца палатки...

Если кто докажет, что на фото "Утро на Ауспии" кто-то нарисовал центральные петли и кончик клапана люверса правее Малой петли, я буду только рад. Я такое утверждать не берусь...

П.С. Чуть позже развеем еще два мифа - о том, что "Палатка на Склоне" точно не палатка дятловцев и не имеет ничего общего с палаткой дяловцев на фото в Ленкомнате и миф от Аксельрода, что у дятловцев в походе 1959-го года была палатки из его похода 1956-го года, в шитье которой он принимал активное участие...
Я это делал уже на раз, как и доказывал, что палатка из похода Дятлова 1957-го года не является палаткой дятловцев, как и то, что палатка из похода Блинова 1958-го года ею не является...
В походе Дятлова 1959-го года была палатка, сшитая из двух палаток с разной высотой боковин...

Добавлено позже:

На самом деле две, конечно - которая была в походе и "рвань на фото".

Я надеюсь, что только что Вам показал, что "рвань на фото" как раз и есть палатку дятловцев...

интересно, а вот та палатка что сгорела в другой группе туристов она что до конца сгорела
или она ещё для чего-то годилась, эти туристы стали позже поисковиками, вроде так

Палатки горели каждый год, похоже. У Согрина в походе 59-го года горела палатка, когда он в нее положил слишком много дров, чтобы поспать подольше. Похоже, горела палатка и в каком-то походе Бартоломея, но точно не в походе 1958-го года. И похоже, что горела она раньше и от нее отрезали почти половину ее светлой части и заменили ткань торца палатки - она темная, в то время как у светлой части светлые не только скаты, но и боковины...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Я надеюсь, что был достаточно убедителен, когда заявил, что отрезок 1 - это широкая полоса ткани одного оттенка ската правой половины палатки. За ней следует узкая полоса и дальше снова широкая до торца палатки, как я и показал на втором сверху фото тут...

[Tourist_02]

Если это палатка Дятлова, то почему она в таком виде?
И что исследовала Чуркина?

[totato]

у светлой части светлые не только скаты, но и боковины.

Вы уверены в этом? Я вот смотрю на выделенную красным часть фото палатки Бартоломея и вижу, что боковина светлая не до конца. Низ боковины такой же тёмный как и торец палатки. Как вы это объясняете?

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

горела она раньше и от нее отрезали почти половину ее светлой части и заменили ткань торца палатки

Вы это точно знаете, что у палатки была на момент пожара светлая часть и половину от неё отрезали? Так Бартоломей рассказывал?

[Дед мазая]

Если это палатка Дятлова, то почему она в таком виде?

Разрешите я Вам напомню название моей темы - "Это одна и та же палатка?"..
У меня все на Форуме началось с того, что я пришел и прочитал, что на всех фото одна и та же палатка, которая и была в походе дятловцев 1959-го года...

1. Палатка из похода Аксельрода 1956-го года, в которой он признал палатку дятловцев...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Две одинаковые по высоте палатки с одинаковой высотой боковин...

2. Палатка из похода Дятлова 1957-го года в составе группы из 12-ти человек...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Две одинаковые по высоте палатки с одинаковой высотой боковин...

3. Палатка Блинова из его похода 1958-го года...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Две одинаковые по высоте палатки с одинаковой высотой боковин...

4. Палатка Бартоломея из его похода с Аксельродом и Дятловым 1958-го года...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Две разные палатки с разной высотой боковин. Боковина той части, где вход (дальняя и темная на фото) выше той части, где выход трубы...

5. Палатка Дятлова из похода 1959-го года на фото (коллаж) в Ленкомнате...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Две разные палатки с разной высотой боковин. Боковина той части, где вход (на фото слева) ниже той части, где выход трубы...

Я заявляю, что это разные палатки. У Вас есть возражения по этому вопросу?..
Как я ни вглядывался в разные фото, имеющие какое-то отношение к трагедии,, я не нашел люверс и два клапана для прикрытия отверстия люверса, кроме как на фото "Палатки в Ленкомнате", на фото "Утро на Ауспии" и на фото "Палатки на Склоне"...
Я пересмотрел в Инете много других фотографий палаток, но ни одно из них не имело такие клапаны для люверса, какие мы видим на палатке дятловцев...

И что исследовала Чуркина?

Чтобы ответить на этот вопрос, мне надо завести другую тему - "Какую палатку исследовала Эксперт Чуркина?"...
И даже в этом случае, я не смогу ответить на этот вопрос исчерпывающе. Я лишь смогу указать, что на фото палатки в Ленкомнате я вижу местоположение Разреза №1 из экспертизы палатки...
На самом фото в этом места складка, но есть еще одно фото, которое не оставляет сомнений в местоположении Разреза №1 на фото в Ленкомнате...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Где сделано это фото я не знаю, так как не видно шкафа, на фото которого сделано фото в Ленкомнате, но на этом фото палатку явно установлена. Вероятно, тоже сделано в кабинете Коротаева (Ленкомнате)

Так же, я могу сказать, что длина Разреза №2 на фото палатки в Ленкомнате составляет 89см. Что же касается Разреза №3, я уже не столько уверен, что я вижу на фото в Ленкомнате именно его...

Мы можем поговорить и на эту тему. Если по предыдущим вопросам у Вас не возникло возражений...
На какие-то вопросы я смогу ответить так же однозначно, как и на вопросы о разных палатках. Где-то, мне придется предполагать, что было так, а не иначе, но доказать этого я не смогу. Поэтому, для меня вопрос о палатке, которую исследовала Эксперт Чуркина остается открытым. Во всяком случае пока. Пока кто-нибудь не докажет мне, что ширина створки шкафа в кабинете Коротаева 40см, а не около 60см, как я насчитал...

Добавлено позже:

Вы уверены в этом? Я вот смотрю на выделенную красным часть фото палатки Бартоломея и вижу, что боковина светлая не до конца. Низ боковины такой же тёмный как и торец палатки. Как вы это объясняете?

Я это объясняю "перегибами на местах", чем Вы сейчас и занялись...
Там, где Вы указали, может быть тень, может быть палатка там отсырела, может с фото так поигрались, улучшая качество...
А место стыка боковин светлой и темной части этой палатки Вы видите? А по бокам темного торца Вы видите светлые боковины? Если справа Вы можете не увидеть, то слева то Вы должны видеть, что стык торца и боковины палатки светлый?..

Вы это точно знаете, что у палатки была на момент пожара светлая часть и половину от неё отрезали? Так Бартоломей рассказывал?

Нет. Петр Иванович рассказывал в своих интервью, что у них случился в этом походе 1958-го года пожал и сгорел угол ската и торца в районе выхода трубы. Они починили палатку, пустив на это одно из одеял. Если Вы считаете, что они пришили одеяло на всю светлую часть палатки, включая и ее боковины, то я не буду Вам возражать, так как это будет бесполезно...
Но если они чинили именно этот угол, учитывая, что одного одеяла им бы не хватило на скаты и боковины палатки, то я попросил бы Вас указал мне на фото где именно было пришито это одеяло. Уверен, Вы сделать этого не сможете...
А учитывая, что и торец у светлой части палатки Бартоломея темный, я пришел к выводу, что в этом походе пожара у них не было...
А за то, что от светлой части после пожара была отрезана половина, помимо перечисленного мною, говорит и то, что длина этой палатки Бартоломея не превышает 3,3 метра. Вот этого я, разумеется, доказать не могу, но так показывают мои корявые расчеты, которые пока еще не давали сбоя. Если Вы меня опровергните своими расчетами, я буду только рад...

[onanimus]

Оффтоп (текст не по теме)

Палатка Блинова из его похода 1958-го года...

Да что ж такое то.. Шаманизм, не иначе.
Дед не знает куда всунуть эту палатку 

[Дед мазая]

Как я ни вглядывался, я не нашел люверс и два клапана для прикрытия отверстия люверса, кроме как на фото "Палатки в Ленкомнате", на фото "Утро на Ауспии" и на фото "Палатки на Склоне"...

Наверно я должен как-то, еще раз, хотя ранее это уже делал не раз, подтвердить это свое заявление?..

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

1, 2 - малая и большая центральные петли...
3, 4 - клапаны люверса у входа и в центре палатки. Сколько я не пересмотрел фотографий палаток, но ни на одной другой я не видел таких клапанов. В этом смысле, палатка дятловцев была уникальной...
6 - люверс в центре палатки, у входа палатки на коньке в месте 5 люверса, отверстия от него или латки на коньке палатки, нет, что как-то странно при наличии клапана 3...
7 - распушенная бечевка, продетая в петлю конька палатки...
8 - иллюзия отверстия от люверса, из-за перехлеста ткани ската палатки в месте вертикального разрыва от конька до края ската, прихваченного нитками в двух местах...
9 - место стыка двух палаток, с Накладкой шириной 5см поверх...
10 - оттяжка ската посередине левой части. Должна быть такая же и справа в овале 12, но я ее там совсем не вижу. Сказал бы, что она немного левее, где край порванного ската и висят какие-то лохмотья, но 70-75см от центра палатки вроде маловато...
11 - центральная оттяжка края ската палатки...
13 - так называемая "Форточка", ткань в этом месте упала внутрь...
14 - у меня лично ощущение, что этот фрагмент конька палатки нарисован, но может быть и так, что он был под латкой и от этого у него более свежий вид...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Укажу только отличия. На фото противоположный скат...
4 - кончик клапана люверса в центре палатки, перекинутый через конек и закрывающий люверс в этом месте...
10 - где-то в этом овале должна быть петля оттяжки или сама оттяжка в середине правой на фото части палатки, но уж очень "удачно" расположилась Дубинина, что ее не видно. Кривонищенко так же очень "удачно" прикрыл от нас правый край палатки, что мы не видим ни трубы печки, ни веревки оттяжки конька палатки. Меня сильно настораживает четкость контуров этих двух фигур и ската палатки между ними...
14 - латка на месте фрагмента конька палатки 14 с фото выше, но с другой стороны. Хорошо видно, что эта латка шире фрагмента 14 с фото выше и еще есть промежуток между ней и большой центральной петлей, которого нет на фото выше. Потому и предполагаю, что на фото выше этот фрагмент ската нарисован при стыковке двух кадров...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

3 - клапан люверха у входа в палатку, который огибает кончик лыжной палки, соскользнувший с клапана на ткань ската палатки...
7 - распушенная бечевка, продетая в петлю конька палатки...
13 - лоскут ткани ската, который вырван из "Форточки" и откинут на край торца палатки поисковиками при осмотре палатки...
Указал и линию конька палатки с петлей на его конце, в которую продета распушенная бечевка 7...

Вот эти общие для всех трех фото элементы и особенно наличие клапанов для люверсов не позволяют мне предполагать, что на этих фото не палатка дятловцев...
Да, над фото "Утро на Ауспии" поработали ретушеры и это хорошо видно. При желании, нарисовать кончик клапана люверса 4 наверно не составило бы никакого труда, но есть еще фото левой части палатки Пленка №1 Кадр №29...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

и эти два фото точно сделаны в одном месте...
Напоминанию еще раз - в овале 3 у нас должно быть либо отверстие от люверса, либо латка. Прекрасно видно весь конек и видно, что ничего такого тут нет. Поэтому, я считаю, что элемент 8 на фото палатки в Ленкомнате (фото 1) иллюзия отверстия на коньке палатки...

Да что ж такое то.. Шаманизм, не иначе.
Дед не знает куда всунуть эту палатку 

Спасибо за замечание, исправил...
Это мистика какая-то. Уже второй раз ставлю фото Палатки на Склоне вместо палатки Блинова 1958-го года - у обоих в названии файла цифра 2 и, когда ставлю много фото сразу, почему-то путаюсь...

[onanimus]

На самом фото в этом места складка, но есть еще одно фото, которое не оставляет сомнений в местоположении Разреза №1 на фото в Ленкомнате...

Да?
А покажите на этом фото разрез, любопытно.

может с фото так поигрались, улучшая качество...

Правая часть палатки в Ленкомнате пересветлена.
Вот и всё.

[totato]

Я заявляю, что это разные палатки. У Вас есть возражения по этому вопросу?

Возражения есть! На фото 4 и 5 - одна и та же палатка.

И начинать здесь надо с того, что непонятно откуда у вас берутся утверждения:
1) У Бартоломея полудатка была сшита с памиркой.
2) Боковины сшитых палаток имеют разную высоту.
3) По итогам пожара от памирки отрезали изрядный кусок, укоротив её.
4) Длина палатки Бартоломея не превышает 3.33м.

Чем всё это обосновывается?

[onanimus]

Возражения есть! На фото 4 и 5 - одна и та же палатка.

Не согласен. На палатке Барто белая ткань заходит за ватерлинию. В Ленкомнате этого не наблюдается.

[totato]

Не согласен. На палатке Барто белая ткань заходит за ватерлинию. В Ленкомнате этого не наблюдается.

На палатке из ленкомнаты этой белой ткани вообще нет. Очевидно, была спорота до похода. Поэтому мы видим дырку в коньке там, где ранее была тёмная латка поверх белой ткани.

[onanimus]

На палатке из ленкомнаты этой белой ткани вообще нет. Очевидно, была спорота до похода. Поэтому мы видим дырку в коньке там, где ранее была тёмная латка поверх белой ткани.

Я когда-то тоже так думал не приглядывась всерьёз. Но дело в том, что выкройка и пошив белой ткани не подразумевают её наложение поверх другой, она явлется такой же частью палатки как и всё остальное. Приглядитесь - белая ткань заходит на крылья и даже под них, причём неравномерно с обеих сторон. Пришить её так поверх основной ткани не имеет смысла. Проще гораздо пришить белую ткань поверх только скатов.
Сдаётся мне пришили её после пожара заменив ею оригинальную.

[Дед мазая]

Возражения есть! На фото 4 и 5 - одна и та же палатка.

Я очень рад, что Вы продолжаете считать, что на фото в Ленкомнате палатка Бартоломея! Это оправдывает в какой-то мере, что я и сам так считал довольно продолжительное время. Одно огорчает, Вы похоже не так внимательно читаете то, что я разъясняю тут в очередной раз и стараюсь делать это максимально подробно...
Я отвечу на все Ваши вопросы чуть позже, как только закончу описание трех фотографий с моими пометками, которые я выложил в предыдущем посте. К сожалению, приходится долго возиться с фото, пока все вспомню, а временем я сейчас особо не располагаю, чтобы сидеть тут весь день...

А вот Неколлега onanimus более внимателен. Если бы он еще упомянул отсутствие перехода темной ткани в белую на боковине правой части части палатки в Ленкомнате, что я показывал выше тут https://taina.li/forum/index.php?topic=12502.msg1591107#msg1591107 фото 4 (вертикальная красная линия), он бы вообще был Молодцом...

[totato]

Я когда-то тоже так думал не приглядывась всерьёз. Но дело в том, что выкройка и пошив белой ткани не подразумевают её наложение поверх другой, она явлется такой же частью палатки как и всё остальное. Приглядитесь - белая ткань заходит на крылья и даже под них, причём неравномерно с обеих сторон. Пришить её так поверх основной ткани не имеет смысла. Проще гораздо пришить белую ткань поверх только скатов.
Сдаётся мне пришили её после пожара заменив ею оригинальную.

Мои соображения несколько иные. Мы знаем, что палатка Бартоломея пережила пожар и пришлось ремонтировать её тыльную часть, которая пострадала. Непосредственно в походе её подлатали одеялом. Так рассказывает Бартоломей.

Но по окончании похода неизбежно нужно было отремонтировать по-настоящему. И тут, я считаю, произошло следующее. От палатки отрезали задний торец, а вместо него пришили не просто торец другой палатки, а торцевую часть динной около 50см. Но сохранялась ещё одна проблема - скаты родной палатки в районе торца были прожжены до дыр во многих местах. Штопать их все не хотелось, и с этой части палатки и до конца сверху аккуратно нашили ту самую светлую ткань. Она закрыла все дырки на старой части и обеспечила соединение с новой частью. Именно с такой палаткой пошёл в поход Бартоломей в 1958 году.

А к походу Дятлова 1959 года эту светлую ткань отпороли, дырки на старой части аккуратно заштопали, стык с тыльной частью надёжно прошили. Тем не менее, этот стык лопнул от конька до боковой стенки в момент аварии, что отражено на схеме Чуркиной. Да мы это и на фото из ленкомнаты видим.

Понятно, что я такой сценарий доказать не могу. Тут только Бартоломей может либо подтвердить, либо опровергнуть.

[Дед мазая]

Мои соображения несколько иные. Мы знаем, что палатка Бартоломея пережила пожар и пришлось ремонтировать её тыльную часть, которая пострадала. Непосредственно в походе её подлатали одеялом. Так рассказывает Бартоломей.

Только остается вопрос - в каком году и в каком походе случился этот пожар? Вы видите на пяти разных фото палатки Бартоломея хотя бы намек на то, что в районе выхода трубы печки из торца светлой части что-то пришито? А одеяло ведь совсем не простыня - оно толще и имеет цвет. Должно было быть видно эту латку на фотографиях...

Тут есть еще один момент, который может быть выведет нас из тупика с воспоминаниями Бартоломея о пожаре...
Если палатка в походе сгорела, я бы не стал делать ее фото. Это же все-таки ЧП. А что, если палатка сгорела все-таки в их походе 1958-го года, но позже дат съемки этих фото? Тогда, перед своим походом 59-го года Дятлов отрезает светлую часть палатки от темной стандартной палатки и пришивает к ней новую половину такого же тона..
Но тут возникает другой вопрос  - мог ли Бартоломей не заметил этого и много десятилетий твердить, что видел в Ивделе именно свою палатку, если он видел только ее половину? И что, в этом случае, видел Аксельрод, который тоже в палатке дятловцев узнал свою палатку из похода 1956-го года?..
Я все-таки считаю, что у Петра Ивановича наложение воспоминаний и палатка Бартоломея пережила пожар не в 1958-м году. Ее починили и она стала короче - как раз для группы из 6-ти человек. Зачем им было тащить в поход более тяжелую палатку на 12-ть человек?..

Но по окончании похода неизбежно нужно было отремонтировать по-настоящему. И тут, я считаю, произошло следующее. От палатки отрезали задний торец, а вместо него пришили не просто торец другой палатки, а торцевую часть динной около 50см. Но сохранялась ещё одна проблема - скаты родной палатки в районе торца были прожжены до дыр во многих местах. Штопать их все не хотелось, и с этой части палатки и до конца сверху аккуратно нашили ту самую светлую ткань. Она закрыла все дырки на старой части и обеспечила соединение с новой частью. Именно с такой палаткой пошёл в поход Бартоломей в 1958 году.

И опять Вы забываете про боковины светлой части палатки - они ведь такие же светлые. На них тоже были дыры от искр?..

Кстати, а где дырки от искр на скатах палатки в Ленкомнате или следы штопки этих дыр? Я вижу только одну латку ниже и левее Разреза №1. И все...

П.С. Это https://taina.li/forum/index.php?topic=12502.msg1591263#msg1591263 я не забыл...

[onanimus]

Я надеюсь, что только что Вам показал, что "рвань на фото" как раз и есть палатку дятловцев...

Обождите.
1) Как Вы поняли, что палатка на Ауспии стоит другой стороной чем в Ленкомнате - по петлям сверху?
2) Мне думается, что для сравнения фотографий палаток важнее не схожие черты, а различия. Какие различия у них есть?

[totato]

Отвечаю по пунктам.

Вы видите на пяти разных фото палатки Бартоломея хотя бы намек на то, что в районе выхода трубы печки из торца светлой части что-то пришито? А одеяло ведь совсем не простыня - оно толще и имеет цвет. Должно было быть видно эту латку на фотографиях.

Не вижу. Но пять фото, это всего пять фото. Это что, вся коллекция Бартоломея, больше нет? Он же говорит, что подлатали дальний край палатки одеялом после пожара, правильно? Вряд ли он это выдумал. Значит есть два варианта: фото палатки в таком состоянии не делалось, либо картинка с этой латкой есть на 6-м фото.

перед своим походом 59-го года Дятлов отрезает светлую часть палатки от темной стандартной палатки и пришивает к ней новую половину такого же тона.

Не получается. Тогда бы Чуркина определила длину палатки как не более 4 метра (2+2 и наложение при сшивании). А она написала 4.33. Выходит, что дятловский "дуплекс-люкс" был сшит из двух полудаток по 2 метра плюс ещё торцевого куска третьей полудатки длиной около 50см. Вот мы и видим дырку люверса второй полудатки на положенном месте - 4 метра слева и 50 см справа.

мог ли Бартоломей не заметил этого и много десятилетий твердить, что видел в Ивделе именно свою палатку, если он видел только ее половину? И что, в этом случае, видел Аксельрод, который тоже в палатке дятловцев узнал свою палатку из похода 1956-го года?

Что видел Аксельрод, не знаю. Уверен, что Бартоломей видел свою палатку после переделки её задней части дятловцами и после последующей аварии.

Ее починили и она стала короче

Моя версия - её починили, и она стала длиннее: 4м -> 4м 33см.

Зачем им было тащить в поход более тяжелую палатку на 12-ть человек?

Чтобы спать по диагонали.  А вы как думаете, вот идёт в поход мало туристов, они от палатки за ненадобностью кусок отрезают? Потом идёт большая группа и пришивает опять?

И опять Вы забываете про боковины светлой части палатки - они ведь такие же светлые.

Я уже отметил, что на мой взгляд боковые стенки были обшиты не до конца, даже овалом вам обвёл это место. И что, загнуть эту светлую ткань на боковину и прошить, непосильное дело в условиях турклуба?

Кстати, а где дырки от искр на скатах палатки в Ленкомнате или следы штопки этих дыр?

Задняя часть палатки в ленкомнате не в фокусе и пропечатана неконтрастно. Я там ни швов, ни мелких дырок разглядеть не могу, сорри! Дайте фото лучшего качества, будет предмет для разговора.

[onanimus]

Кстати, а где дырки от искр на скатах палатки в Ленкомнате или следы штопки этих дыр? Я вижу только одну латку ниже и левее Разреза №1. И все...

Прожогов полно там, где устанавливалась печка - вверху посередине.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Дед мазая]

Обождите.
1) Как Вы поняли, что палатка на Ауспии стоит другой стороной чем в Ленкомнате - по петлям сверху?
2) Мне думается, что для сравнения фотографий палаток важнее не схожие черты, а различия. Какие различия у них есть?

Неколлега!
Я подробно все расписал, все указал и все объяснил. Были бы различия, я бы указал и их. Если есть возражения, давайте по существу...
То, что мне не нравится фото "Утро на Ауспии" и я подозреваю какие-то манипуляции с ним, к делу не пришьешь...

Прожогов полно там, где устанавливалась печка - вверху посередине.

Вот и отметьте их на фото, как сделал это я...

Не вижу. Но пять фото, это всего пять фото. Это что, вся коллекция Бартоломея, больше нет? Он же говорит, что подлатали дальний край палатки одеялом после пожара, правильно? Вряд ли он это выдумал. Значит есть два варианта: фото палатки в таком состоянии не делалось, либо картинка с этой латкой есть на 6-м фото.

Это уже область предположений. Будет 7-ое фото (одно еще где они собирают палатку) со следами пожара, будет и предмет для разговора...

Не получается. Тогда бы Чуркина определила длину палатки как не более 4 метра (2+2 и наложение при сшивании). А она написала 4.33. Выходит, что дятловский "дуплекс-люкс" был сшит из двух полудаток по 2 метра плюс ещё торцевого куска третьей полудатки длиной около 50см. Вот мы и видим дырку люверса второй полудатки на положенном месте - 4 метра слева и 50 см справа.

О, пошла песня про вкладку шириной 33см на палатке Дятлова, но уже с краю?..
1. Палатки по коньку не бывают ровно 2 метра, есть еще два козырька по 4см по ее краям. А 2 метра - это длина палатки по полу...
Кстати, с козырьками есть один интересный момент - все палатки из Инета имеют клиновидный козырек, который сужается к краю ската палатки. У нас же на всех фото, имеющих какое-то отношение к трагедии, козырьки одинаковой ширины от конька до края ската палатки. Я предполагаю, что туристы сами так перешивали козырьки, чтобы была возможность растягивать палатки между деревьями в лесу, привязывая повыше веревки оттяжки конька палатки к деревьям. У Палаток же с клиновидным козырьком оттяжка конька палатки шла вниз...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

2. Если у палатки есть люверсы для установки палатки на внутренних стойках, то длина по полу считается по расстоянию между люверсами или по расстоянию между серединами клапанов для люверсов, раз второго люверса у входа на коньке у нас нет...
3. А теперь, вооруженный моими вводными, посчитайте сами длину левой части палатки в Ленкомнате от ее края до места стыка с другой палаткой. Вы удивитесь, но она составит где-то 225см. Надеюсь, Вы понимаете, что я не настаиваю с точностью до 1см, но где-то так...
4. Справа на фото в Ленкомнате у нас палатка без люверсов и у ней длина по полу равна 2м, а по коньку если считать длину, то надо добавить еще по 4см на козырьку и ее обеим краям. Грубо говоря, длина палатки в правой ее части около 2м08см. Разумеется, с какой-то погрешностью...
5. Скаты палаток шились из двух широких полос и одной узкой, что очень хорошо видно на фото палатки в Ленкомнате на левой ее части - видите узкую полосу посередине и два шва по краям? Если трудно, то смотрите по краю ската. Как раз посередине узкой полосы у нас боковая оттяжка...
6. Я Вам показывал вертикальный шов на правой части палатки в Ленкомнате, который немного правее линии разрыва? От него до середины палатки тоже 90см. А вот правее этого шва должен быть еще один шов и эти два шва по краям узкой полосы, которая посередине уже правой части палатки. К сожалению, я правого шва не могу разглядеть на измятом скате правой части, а рисовать то, что я не вижу сам, я не привык. Я про шов 3 на фото ниже...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Видите, я не указал правее шва 3 еще один шов, который является правым краем узкой полосы ткани ската...

А этот шов, хотя мы его и не видим из-за замятого ската, там есть и это я Вам так же показывал...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Это два шва 1 на этом фото. Что интересно, тут дальний шов виден достаточно хорошо, а вот ближний надо угадывать, а на фото выше, наоборот, хорошо виден ближний шов этой узкой полосы посередине стандартной палатки...

Вот так я и делаю свои выводы и замеры. Померил на одном фото что-то, проверил это же на другом фото. Пока мой рабоче-крестьянский метод меня не подводил...

[totato]

О, пошла песня про вкладку шириной 33см на палатке Дятлова, но уже с краю?

A то! Вы же "заныкали" где-то 33 см и делаете вид, что всё OK. 

1. Палатки по коньку не бывают ровно 2 метра, есть еще два козырька по 4см по ее краям. А 2 метра - это длина палатки по полу...
2. Если у палатки есть люверсы для установки палатки на внутренних стойках, то длина по полу считается по расстоянию между люверсами или по расстоянию между серединами клапанов для люверсов, раз второго люверса у входа на коньке у нас нет...

Хорошо, добавим эти ваши 4 см справа и слева, получим длину 4м 08см. Но никак ни 4м 33см. Если же мерить по люверсам, то получится меньше 4м. Так что без дополнительной вставочки никак!

А теперь, вооруженный моими вводными, посчитайте сами длину левой части палатки в Ленкомнате от ее края до места стыка с другой палаткой. Вы удивитесь, но она составит где-то 225см.

Не поленюсь, посчитаю. Но сначала задам вам вопрос: что это за модель советской палатки 50-х годов, у которой длина 2м 25см? Просветите, пожалуйста!

А вот правее этого шва должен быть еще один шов и эти два шва по краям узкой полосы, которая посередине уже правой части палатки.

А вы берега не попутали?  ИМХО, то что вы называете левым швом, на самом деле - правый. А левый был выдран вместе с куском ската справа от "языка".

все палатки из Инета имеют клиновидный козырек, который сужается к краю ската палатки.

Вы нам тут не подбрасывайте!  Вот правильная палатка:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Вот так я и делаю свои выводы и замеры. Померил на одном фото что-то, проверил это же на другом фото. Пока мой рабоче-крестьянский метод меня не подводил.

Что-то у меня появились сомнения, что вы пользуетесь рабоче-крестьянским методом подсчёта, а не меньшивистским. Я самостоятельно подсчитал длину левой палатки-двушки на фото из ленкомнаты, и у меня получилось 1м 90см от левого края конька до первого, хорошо видного люверса. Что говорит о длине данной "двушки" - 2м. И именно такие длины были у палаток того времени. Как вы намеряли 2м 25см - загадка.