Это одна и та же палатка?

[Сергани]

Ширина створки двери для шкафа для документов в 62-65см мне кажется слишком много

Здоровей видали (с)
В прокурорских покоях мне не приходилось (спасибо небесам) к шкафам примеряться, но в воинских апартаментах навидался всякой ширины, глубины и глубины, хотя казалось бы уж где-где, у нас-то никакой отсебятины но только однообразно и безобразно. Форма номер восемь что родили - то и носим.
А в таком месте в такое время вряд ли было слишком централизованное и строго упорядоченное обеспечение.

Хотя признаю, эта зыбкость уверенности не добавляет...   

[Вита]

В прокурорских покоях мне не приходилось (спасибо небесам) к шкафам примеряться, но в воинских апартаментах навидался всякой ширины, глубины и глубины

Вот эта фраза мне напомнила как раз годы военной службы.
В одном из кабинетов штаба вдоль стены стояли деревянные шкафы для хранения документов. Если память не изменяет, их было три штуки. Снаружи эти старые шкафы были обиты железом, (видимо, таково было требование по хранению документов) и закрывались на висячие замки с помощью железных задвижек. Они были одной ширины, но почему-то разной высоты, задвижки и замки были разными и выглядело всё это хозяйство, мягко говоря, непривлекательно.
Новый начальник штаба решил навести красоту. Между шкафами вертикально установили брус, а на них навесили самодельные дверцы из фанеры. Получилось точь в точь, как на фото из кабинете Коротаева.

[Дед мазая]

Новый начальник штаба решил навести красоту. Между шкафами вертикально установили брус, а на них навесили самодельные дверцы из фанеры. Получилось точь в точь, как на фото из кабинете Коротаева.

Вы бы еще размер их вспомнили...
У Коротаева шкаф с антресолями, у которой ширина дверцы и исполнение такое же, как у самого шкафа. Не думаю, что это кустарная поделка...

[Вита]

"Кустарная" - понятие растяжимое. Если речь идет о том, что это не серийная продукция какой-нибудь мебельной фабрики, то "да" - шкаф сделан кустарно.
Однако, очевидно, учитывая аккуратность, что шкаф делал профессиональный столяр. И делал "по месту".
Ни одна мебельная фабрика не выпускала такую громоздкую продукцию. Ведь на фото видно шести- или, скорее всего, даже восьмистворчатый шкаф.
Если предположить, что шкаф выполнен от стены до стены на всю ширину комнаты, то можно было бы посчитать ширину створки разделив на их число длину кабинета.

[Дед мазая]

Ведь на фото видно шести- или, скорее всего, даже восьмистворчатый шкаф.

8 створок, 4 сегмента...

Если предположить, что шкаф выполнен от стены до стены на всю ширину комнаты, то можно было бы посчитать ширину створки разделив на их число длину кабинета.

Не похоже, так как правый край уходит за контур шкафа. Знать бы длину кабинета и еще бы иметь полное фото палатки на фоне этой стены. Увы, нет всего этого у нас, а спросить Коротаева или еще кого, кто видел палатку в Ленкомнате, забыли...

[onanimus]

Коллеги, я попал в тупик, из которого никак не могу выбраться...
Коллеги, помогайте! Что я делаю не так?..

Видимо, дело в перспективе.

Разворачиваемый текст

Надо найти центр кадра, провести горизонтальную линию через центр. Потом провести линии перспективы из нижних углов кадра через плечи Коротаева. Потом надо провести горизонтальную линию от плеча до плеча Коротаева. Расстояние между горизонтальной линией через центр кадра и линией между плеч Коротаева это расстояние в перспективе от объектива до Коротаева. Теперь если принять равным расстояние от объектива до Коротаева и от Коротаева до шкафа получим заветную (розовую) линию ширины плеч Коротаева на расстоянии шкафа.
При ширине плеч Коротаева в пиджаке 50см у меня получилось, что дверца шкафа равна 60см. Но может быть кто-то посчитает точнее
Примерно так.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

ЗЫ промерил шкаф в Ленкомнате и получилось, что при петле в 7см ширина створки 50см. Похоже это реальные цифры. Вдовавок с ними согласуется ширина спинки стула. А вот палатка... 

[Дед мазая]

Вдобавок с ними согласуется ширина спинки стула.

А Вы учитываете, что стул стоит по диагонали к линии шкафа и палатки?..

Добавлено позже:

Теперь если принять равным расстояние от объектива до Коротаева и от Коротаева до шкафа

А если расстояние от объектива до Коротаева не равно расстоянию от Коротаева до шкафа?..

[arfaxad]

достаточно вспомнить разные исследования, например из т.с. "След", чтобы понять что наука
криминалистика с 1959 года уже ушла далеко вперёд, умеет анализировать мельчайшие следы
на вещдоках архивной давности, поэтому все эти обрезанные куски от палатки, которые фотались
разными авторами, вполне наверное можно чисто физически исследовать на инструментальной
лабораторной базе нового времени при физ/хим исследовании, если есть у кого интерес и доступ
к этим кускам, и такие возможности для изучения.

[onanimus]

А если расстояние от объектива до Коротаева не равно расстоянию от Коротаева до шкафа?..

я начал рисовать логически, потом понял, что без вводных точных данных это бесполезно. 

А Вы учитываете, что стул стоит по диагонали к линии шкафа и палатки?..

он несильно развёрнут.
искажение на фото всё равно больше, чем разница в ширине спинки стула с таким углом.
объектив ведь это лупа, на которой искажения сильнее ближе к краю, так что некритично.
главное что стул стоит на одной линии со шкафом.

[Дед мазая]

главное что стул стоит на одной линии со шкафом.

Нет, не стоит. От него до шкафа довольно приличное расстояние...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Объектив направлен почти на плоскость спинки стула. Ее ширина 40см, тут Ракитин прав. Только применить это знание для измерения других элементов на фото практически не возможно...

искажение на фото всё равно больше, чем разница в ширине спинки стула с таким углом.

Возможно. Только проблема в том, что мы не знаем, где у нас истинный размер, а где искаженный, если говорить о ширине створок щкафа...

Есть более простой и более точный способ...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Ширина окантовки дверок шкафа приблизительно равна высоте петли...
Если Вы действительно умеете работать с фото, Вам не составит труда посчитать ширину створки в пропорции...
Приблизительно так...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Это все-таки точнее будет, чем делать какие-то построения, не имея никаких исходных данных...
И получилась у меня ширина створки где-то 60-65см, что хорошо для палатки на фото в Ленкомнате длиной 4м33см и ломает мою версию о том, что на этом фото палатка длиной не более 3,5м. Но, шкаф с такими широкими дверцами, почти как межкомнатными, мне кажется еще большей катастрофой...

[onanimus]

Объектив направлен почти на плоскость спинки стула. Ее ширина 40см, тут Ракитин прав. Только применить это знание для измерения других элементов на фото практически не возможно...

Я бы не был так уверен насчёт 40см. Скорее между 30 и 35см. Например у венского стула ширина грядушки 33см, а она явно выглядит шире той, что у стула в Ленкомнате.

Если Вы действительно умеете работать с фото, Вам не составит труда посчитать ширину створки в пропорции...

Я Вам уже писал, что нужно для работы с фото. ACDSEE и Paint. Советую установить и освоить, там всё просто.
Касательно пропорций - я пересчитывал их и получилось одинаково что на фото в Ленкомнате, что на фото с Коротаевым. При высоте петли в 7см ширина створок шкафа 50см.

[Дед мазая]

Касательно пропорций - я пересчитывал их и получилось одинаково что на фото в Ленкомнате, что на фото с Коротаевым.

На фото в Ленкомнате створки не одинаковой ширины. Какую Вы берете для эталона? Я взял для эталона то место, где видны две петли соседних створок рядом. Все смотрел в Paint...
Высота петли - 3,2ед
Ширина обрамления створки со скосом - 3,4ед...

На фото там же, но с Коротаевым и манси...
Ширина обрамления створки со скосом - 6ед
Ширина створки (на уровне правого плеча Коротаева) - 50ед.

Итого, при высоте петли 7см, получаем:
50ед : 6ед х 7см х 3,4ед : 3,2ед = 62см...

Далековато от Ваших 50см, хотя и им я бы предпочел 40-45см ширину створки...

[teddy]

Скажите пожалуйста откуда эти фотографии, мне прислали гипотезу, что они могут быть с похода 1959 г. Кто-нибудь знает, какого года они?
У меня написано на сайте 1957 но я не знаю откуда я это взяла.





Автор гипотези думает что этот самой кедр.


Это не мое мнение, но если я знаю откуда ето три фото спор закончится.

[Дед мазая]

Скажите пожалуйста откуда эти фотографии, мне прислали гипотезу, что они могут быть с похода 1959 г. Кто-нибудь знает, какого года они?
У меня написано на сайте 1957 но я не знаю откуда я это взяла.

Вот фотографии из похода Дятлова 1957-го года...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

В этом походе участвовала Зинаида Колмогорова - она вторая слева в ближнем/нижнем ряду...
Добавил:
Это и есть палатка, сшитая из двух ПТ-4. Другие палатки на доступных нам фото не имеют такой монументальности и явно пошиты из других моделей...

Автор гипотези думает что этот самой кедр.

Это не мое мнение, но если я знаю откуда ето три фото спор закончится.

На этих трех фото - палатка из похода Блинова. Они были получены Коськиным у брата Людмилы Дубининой - так утверждает Уважаемый КУК. Я пытался уточнить эту информацию у самого Коськина, но он ответил мне, что тема дятловцев его совершенно не интересует. Было это много лет назад. После его недавнего появления снова, я его уже не спрашивал про эти фото...

Я предполагаю, что эти три фото из похода Блинова 1958-го года, в котором участвовали Людмила Дубинина и Пасынков. Именно он в очках первый слева на первом фото. Второго я так же нашел на фото похода группы Блинова 1958-го года. Разумеется, это уже с какой-то вероятностью, учитывая качество фото, хотя я и считаю ее очень большой...
В чем я точно уверен на все 200-ти процентов:
1. Эти три фото сделаны в одном месте...
2. Никакого отношения толстый кедр на третьем фото не имеет к нашему Кедру и области вокруг него в пределах 10-ти метров...

Мы это все бурно обсуждали более 3-х лет назад. Увы, многие детали уже успели потускнеть в памяти. Что третье фото сделано у нашего Кедра - это одна из гипотез Галины Цыганковой. Увы, ошибочная. А вот с ружьем на дальнем плане на первом фото она не ошиблась. Если будет очень Вам нужно, я попробую поискать среди своих сообщений какие-то подробности...
Из того, что помню - расстояние между Кедром и Молодым кедром 4,5 метра. Не вставить между ними палатку длиной 4м33см. Да и деревья вокруг Кедра совсем другие, чем на этих трех фото...

Вот тут вроде начал разбирать фото из походов Блинова...
https://taina.li/forum/index.php?topic=12502.msg1209587#msg1209587
А вот тут https://taina.li/forum/index.php?topic=12855.msg1212913#msg1212913 попытки Галины Цыганковой расположить палатку дятловцев 59-го года у Кедра...
Вот еще можно почитать дискуссию Галины Цыганковой с Helga https://taina.li/forum/index.php?topic=13610.msg1216011#msg1216011, где они разбирают схематичные построения первой...

Добавил:
П.С. Если еще не прочитали...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

В красном прямоугольнике ружье с очень большой вероятностью, воткнутое прикладом в снег. Я тщательно замерил пропорции длины ствола относительно цевья и приклада, взяв за основу ружья на других фото и фото ружья ИЖ - все совпало. Это не мое открытие, открыто до меня...
И еще, совсем забыл. У дятловцев в 59-м году была не эта палатка и, тем более, не палатка Боротоломея из его похода 1958-го года...

[Косатый]

И как оно увязано с причинами смерти от замерзания?

[Дед мазая]

И как оно увязано с причинами смерти от замерзания?

Был задан вопрос, я на него ответил. К своему стыду, через два месяца. Вы что-то имеете против?..
Мое мнение - каждая часть этого сложного пазла имеет значение. Я уверен, что рано или поздно количество перейдет в качество и мы найдем ту самую ниточку, которая приведет к разгадке причин гибели группы...
Что касается замерзания - на морозе все замерзают и промерзают. Одни уже после смерти, а другие до нее...

[Косатый]

Был задан вопрос, я на него ответил. К своему стыду, через два месяца. Вы что-то имеете против?..
Мое мнение - каждая часть этого сложного пазла имеет значение. Я уверен, что рано или поздно количество перейдет в качество и мы найдем ту самую ниточку, которая приведет к разгадке причин гибели группы...
Что касается замерзания - на морозе все замерзают и промерзают. Одни уже после смерти, а другие до нее...

И состояние палатки ЗДЕСЬ ПРИЧЕМ?

[Дед мазая]

И состояние палатки ЗДЕСЬ ПРИЧЕМ?

"Стояние" палатки у Кедра автоматически подразумевает инсценировку установки палатки на Склоне и присутствие посторонних. Если для Вас это не имеет значения, то есть коллеги, для которых это имеет огромное значение. Я не могу уверенно заявить, что посторонних там не было, как и не могу заявить, что они там были. Но у Кедра палатка точно не стояла. Может, этот вопрос быть важным для той, кто его задал? Мы же не в курсе, с какой целью она этим интересуется? Догадаться можем - слышал что-то про найденную ржавую банку и вроде бы в районе Кедра...
А Вы не теряйте драгоценное свое время, Вам у меня в теме будет не интересно. Вы же у нас один из немногих, для кого нет загадок в этом деле. Я это помню и не надо мне это лишний раз напоминать...