Лифт - стр. 1179 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Кто и в результате чего может быть причастен к исчезновению Ирины Сафоновой?

Маньяк...
14 (3,2%)
А.С.
248 (56,8%)
Кто то из подъезда.
59 (13,5%)
Кто-то из знакомых, то есть из близкого окружения Ирины.
15 (3,4%)
Кто-то из близких.
4 (0,9%)
Кто-то из окружения только А.С.
5 (1,1%)
Другое... Желательно изложить свою версию на форуме.
9 (2,1%)
Суиц"ы"д (суицид)
3 (0,7%)
Добровольно уехала бросив всё.
11 (2,5%)
Секта? Виссариона, Йога, любое религиозное движение, исповедующее что-либо кроме так называемых «традиционных религий».
1 (0,2%)
Несчастный случай с последующим сокрытием тела.
6 (1,4%)
Заказное убийство. По найму.
5 (1,1%)
Причастен муж?
10 (2,3%)
Убийство из-за конфликта... Бытовое убийство.
2 (0,5%)
Что-то связанное с коллегами и местами работы Ирины.
0 (0%)
Неуравновешенный поклонник, тайный воздыхатель
3 (0,7%)
Неизвестный, известный только Ирине. (четырёхугольник)
7 (1,6%)
Похитили и удерживали, удерживают.
2 (0,5%)
Финансовая пирамида. Затянуло в сомнительные финансовые схемы...
1 (0,2%)
ПОСЛЕ 00.02 часов 09.09.09. Ирина сама вышла из подъезда. Инцидент в результате встречи с кем-то другим.
25 (5,7%)
В результате разборок из-за бизнеса мужа...
2 (0,5%)
Любовный треугольник, кто-то кому-то помешал, не поделили, перешёл дорогу..
5 (1,1%)

Проголосовало пользователей: 436

Автор Тема: Лифт  (Прочитано 2255752 раз)

black_out и 10 гостей просматривают эту тему.

Skazka


  • Сообщений: 17
  • Благодарностей: 23

  • Был сегодня в 01:40

Лифт
« Ответ #35340 : 23.09.24 02:31 »
Да даже со скидкой это дорогой фотоаппарат, сейчас он стоит порядка 160 тыс еще прибавьте 2 объектива и выйдет более 200 тыс, плюс нужно еще кучу мелочевки фильтры, сумка, штативы, софт боксы и тд. Это не дешево, да можно что-то найти подешевле, но не все. Чтобы выпендриться мог бы и попроще фотик купить, все равно большинство людей в зеркалках не разбирается, там только вид зеркалки уже производит впечатление, а делать качественные и хорошие фотки можно и на технику попроще, объективы купи и все (и снимай фото с размером среднего плаката без потери качества). А тот который у него так это можно фото с плакат на дом снимать примерно. Поэтому я не понимаю зачем чуваку такой фотик это корм не в коня, фотографы начинающие начинают с техники попроще и только потом покупают дорогую технику. Поэтому и написала что мажор, очень любит себя, для себя любимого ничего не жалко. Причем здесь машина, лодка и тд. что Вы написали? Если я про другое совершенно. Мне например в свое время о таком фотике только мечтать, даже в кредит это очень накладно. И тратить такие бабки на хобби верх идиотизма особенно если их не так много и как вы пишите он не мажор. Поэтому прихожу к выводу что как человек он эгоист и позер, для себя любимого ему ничего не жалко, ну а фото с топором и в машине тут явно что-то не то с психикой, любит производить впечатление, экстравагантен, быть не как все. И очень хотелось ему удивлять. Честно к профессиональным фото это не имеет никакого отношения и конкурсы такими фото не выиграть. Да уж странный тип.

Шампиньон


  • Сообщений: 389
  • Благодарностей: 328

  • Был сегодня в 12:48

Лифт
« Ответ #35341 : 23.09.24 10:29 »
Ну если писать в духе некоторых здешних любителей захватывающих историй, можно предположить, что этот аппарат был ему подарен более состоятельными друзьями для специфических съёмок.во время некоторых из которых что-то "шло не так". Вот об том-то и узнала несчастная Ирина. Иначе этот злосчастный аппарат к делу не прицепить. Может бедняга всю жизнь на него копил с детских лет)).


Поблагодарили за сообщение: GиперборЕя

Чухонка


  • Сообщений: 687
  • Благодарностей: 2 150

  • Расположение: Россия

  • На форуме

Лифт
« Ответ #35342 : 23.09.24 11:31 »
У Скурихина отчим в Америке жил, может он ему подарил этот фотоаппарат


Поблагодарили за сообщение: GиперборЕя

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 365
  • Благодарностей: 10 167

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 19:27

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #35343 : 23.09.24 17:13 »
Погодите, как это маньяк и не серийный? Маньяк - это маниакальное поведение. То есть, хочется снова и снова. Тяга убивать. Они не бывают разовыми. Только если сразу поймали.
Бывают, маньяки бывают одержимы так же как "фанатики", например какой-то одной идеей. Так и маньяк, бывает одержим только каким то одним человеком.. Маньяк это ведь прежде все-го человек, просто одержимый какой-то манией и она - мания,, вполне может быть только определенной направленности. Таким образом, такие одержимые маньяки убивают только один раз. И Бывает,что убивают не просто каких-то знакомых, а даже незнакомых или жен. Например маньяки предположительно "одержимые демонами" преступники существуют с тех пор, как люди стали убивать просто так. 30-летний Луис Самбрано был приговорен к 26 годам тюремного заключения за убийство своей подруги Энджи Эскобар, нанеся ей более 80 ударов ножницами. После того, как она умерла, он запихнул ее в багажник своей машины и увез. Он сказал судье, что был одержим демонами, когда убил Эскобару, и то, что в этом ужасном убийстве были “проблемы с доверием” в их жизни.
 https://www.ranker.com/list/demon-crimes/jacob-shelton

Но  бывает, что маньяк вообще не был никогда знаком со своей жертвой.
Сотрудники полиции 3 августа задержали подозреваемого в убийстве молодой девушки-терапевта в Екатеринбурге. Как сообщает «НТВ», 28-летний парень мог быть маньяком, одержимым своей жертвой.

По данным издания, убийца нашел свою жертву в соцсетях – она сразу ему понравилась. Он стал одержим и хотел быть с ней – мужчину не смущало, что девушка уже была замужем. По словам знакомых погибшей, он некоторое время пытался добиться ее расположения.

Он преследовал терапевта пока она совершала обход. Его удалось вычислить по камерам видеонаблюдения. Когда 2 августа врач зашла в подъезд, куда направлялась к пациенту, нападавший проследовал за ней и нанес ей не менее 30 ударов ножом.

У мужчины могут быть проблемы с психическим здоровьем. Если они окажутся достаточно серьезными, то вместо тюрьмы он может отправиться в специализированное учреждение.

Сегодня, 4 августа в Оренбурге простились с погибшей. Эта история шокировала не только ее коллег, но и весь город.

Напомним, 2 августа в в подъезде одного из жилых домов Оренбурга было обнаружено
тело 25-летней убитой Елены Федоровой, которая, работала врачом-терапевтом и в день смерти направлялась на вызов. По словам очевидцев, неизвестный ударил ее ножом.
Коллеги почтили ее память и передали соболезнования родным. Уголовное дело об убийстве врача взял на контроль председатель СКР Александр Бастрыкин. 3 августа предполагаемый убийца был задержан
в собственной квартире. https://readovka.news/news/107054
В этом случае, преступника помогли поймать камеры наблюдения, не известно что было бы при их отсутствии.

Также маньяком можно назвать убийцу с "горы уктус". Он долго вынашивал и готовил свое преступление, но вряд ли бы продолжил убивать.
Вывод простой, не всегда маньяк должен обязательно быть серийным.

Добавлено позже:
Я имею в виду и ожидание в машине (см.выше), но как вы себе это представляете? Он караулит
По моему предположению, кто-то мог наблюдать за Ириной из окна.

Добавлено позже:
Я не сомневаюсь, что случаются нападения в подъездах и лифтах (собственно это и имитировалось по версии с АС), но вот последующие действия злодея не укладываются в этом случае в привычную схему. Не просто напасть, а вытащить вместе с сумкой и потом спрятать так, что по сей день не могут найти... в это я не верю. Все же скорее всего тут действовал близко знакомый Ирине человек. Да, версию с соседом злодеем нельзя полностью отмести, но на мой взгляд она сильно проигрывает версии номер один.
Вот тут я с вами полностью согласен. Конечно нападавший мог быть кто-то знакомый, но по сути Ирина не кому особо и не нужна была. Муж бросил, а с Александром она просто проводила время. Но и поверьте, нападения в лифтах и подъездах не просто случаются. А в 2009 это точно было очень распространенное преступление.

Добавлено позже:
У Скурихина отчим в Америке жил, может он ему подарил этот фотоаппарат
Фотоаппарат ему мог подарить отец.

Добавлено позже:
Маньяки очень охотно в процессе следствия бахвалятся подвигами.
Это просто общепринятое мнение. На самом делее все не так и не так просто. Довольно часто им могут приписывать и чужие, не раскрытые преступления. К примеру, Ничем особенно таким не "хвастался" Андрей Чикатило. Конечно, преступления будут добавляться по мере расследования, как например у Попкова, но и он, ничем таким особенно не хвастался. Но конкретный пример тому, убийца Чуплинский, у него и серия прекратилась и.т.д.
« Последнее редактирование: 23.09.24 17:38 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: Толмач

Толмач


  • Сообщений: 1 468
  • Благодарностей: 5 324

  • Был вчера в 14:29

Лифт
« Ответ #35344 : 23.09.24 19:04 »
Маньяк это ведь прежде все-го человек, просто одержимый какой-то манией и она - мания,, вполне может быть только определенной направленности.
Как мы видим, под "маньяком" многие понимают исключительно серийных убийц, таких как Чикатило и Попков. Но опасные патологические личности вовсе не обязательно серийные убийцы. Например, Мохов не убил никого, по крайней мере, не изобличен в убийствах. Два извращенца, схватившие девочку  05.01.2022 в Костроме прямо на улице средь бела дня,  серии убийств не совершили. Напасть может человек в состоянии обострения психического заболевания или измененного сознания (например, обкуренный мигрант), не имеющий потребности убивать в нормальном состоянии. И пр.

Короче, не нужен воскресший Чикатило для нападения в лифте. Хотя ростовские журналисты, сообщая о нападении неизвестного   на девушку в лифте в июне этого года, Чикатило не преминули вспомнить.
https://rostov.aif.ru/incidents/scene/-chikatilo-voskres-podrobnosti-napadeniya-na-devushku-v-lifte-v-rostove?ysclid=m1f6fg4xqo641033725


Поблагодарили за сообщение: bjanca | idemidov

bjanca


  • Сообщений: 3 627
  • Благодарностей: 4 949

  • Расположение: Россия

  • Была сегодня в 16:59

Лифт
« Ответ #35345 : 23.09.24 20:07 »
Тоже увлекаюсь фотографией, и не скажу, что эта камера прямо что-то такое редкое, это ж не средний формат. И, вообще, конечно же, для арта важнее оптика. АС ведь самовыражался так, на собирался «поливать», как свадебщик или фотограф школьников, чтоб гоняться за супернадежностью или, к примеру, двумя гнездами для зарядки. Его больше должны были бы интересовать постановка кадра и свет, для выбранных им жанров на конкурсы,  но при этом -  на достойном техническом уровне. Ну, у меня у трёх знакомых были  зеркалки примерно такого класса, и все они фотографировали для себя и все были цифровых профессий. Как и АС. Один на Урале, двое, правда, в Москве. То есть диджиталы могли себе это позволить  чисто по фану, а уж если человек был бы фанат хобби... Между мажорами и обычными людьми есть ещё типа средний класс, к нему АС и можно отнести - дача, машина.  Странно думать, что молодой неженатый не отложит одну зарплату на хобби, по которому фанатеет. А когда ещё хобби и  лодочными путешествиями заниматься, как не до совсем уж взрослой жизни. Я бы сказала, это типичная структура трат  (хобби, фестивали и развлечения) для достаточного числа людей его возраста и из среднего класса. Тем более, что нулевые иногда называют "тучными" и кризис 2008 ещё далеко не всех накрыл к 2009 даже, были пока что ещё незначительные урезания проектов в IT, позднее было кризиснее. Но АС не катался в Таиланд или Испанию, в отличие от знакомых мне представителей среднего класса с фотиками сходного уровня. Так что его никак не отнести к high middle class даже, тем более не отнести к мажорам.
« Последнее редактирование: 23.09.24 20:09 »

Kossska


  • Сообщений: 53
  • Благодарностей: 32

  • Был 11.11.24 11:22

Лифт
« Ответ #35346 : 23.09.24 21:34 »
Бывают, маньяки бывают одержимы так же как "фанатики", например какой-то одной идеей. Так и маньяк, бывает одержим только каким то одним человеком.. Маньяк это ведь прежде все-го человек, просто одержимый какой-то манией и она - мания,, вполне может быть только определенной направленности. Таким образом, такие одержимые маньяки убивают только один раз. И Бывает,что убивают не просто каких-то знакомых, а даже незнакомых или жен. Например маньяки предположительно "одержимые демонами" преступники существуют с тех пор, как люди стали убивать просто так. 30-летний Луис Самбрано был приговорен к 26 годам тюремного заключения за убийство своей подруги Энджи Эскобар, нанеся ей более 80 ударов ножницами. После того, как она умерла, он запихнул ее в багажник своей машины и увез. Он сказал судье, что был одержим демонами, когда убил Эскобару, и то, что в этом ужасном убийстве были “проблемы с доверием” в их жизни.
 https://www.ranker.com/list/demon-crimes/jacob-shelton

Но  бывает, что маньяк вообще не был никогда знаком со своей жертвой.
Сотрудники полиции 3 августа задержали подозреваемого в убийстве молодой девушки-терапевта в Екатеринбурге. Как сообщает «НТВ», 28-летний парень мог быть маньяком, одержимым своей жертвой.

По данным издания, убийца нашел свою жертву в соцсетях – она сразу ему понравилась. Он стал одержим и хотел быть с ней – мужчину не смущало, что девушка уже была замужем. По словам знакомых погибшей, он некоторое время пытался добиться ее расположения.

Он преследовал терапевта пока она совершала обход. Его удалось вычислить по камерам видеонаблюдения. Когда 2 августа врач зашла в подъезд, куда направлялась к пациенту, нападавший проследовал за ней и нанес ей не менее 30 ударов ножом.

У мужчины могут быть проблемы с психическим здоровьем. Если они окажутся достаточно серьезными, то вместо тюрьмы он может отправиться в специализированное учреждение.

Сегодня, 4 августа в Оренбурге простились с погибшей. Эта история шокировала не только ее коллег, но и весь город.

Напомним, 2 августа в в подъезде одного из жилых домов Оренбурга было обнаружено
тело 25-летней убитой Елены Федоровой, которая, работала врачом-терапевтом и в день смерти направлялась на вызов. По словам очевидцев, неизвестный ударил ее ножом.
Коллеги почтили ее память и передали соболезнования родным. Уголовное дело об убийстве врача взял на контроль председатель СКР Александр Бастрыкин. 3 августа предполагаемый убийца был задержан
в собственной квартире. https://readovka.news/news/107054
В этом случае, преступника помогли поймать камеры наблюдения, не известно что было бы при их отсутствии.

Также маньяком можно назвать убийцу с "горы уктус". Он долго вынашивал и готовил свое преступление, но вряд ли бы продолжил убивать.
Вывод простой, не всегда маньяк должен обязательно быть серийным.

Добавлено позже:По моему предположению, кто-то мог наблюдать за Ириной из окна.

Добавлено позже:Вот тут я с вами полностью согласен. Конечно нападавший мог быть кто-то знакомый, но по сути Ирина не кому особо и не нужна была. Муж бросил, а с Александром она просто проводила время. Но и поверьте, нападения в лифтах и подъездах не просто случаются. А в 2009 это точно было очень распространенное преступление.

Добавлено позже:Фотоаппарат ему мог подарить отец.

Добавлено позже:Это просто общепринятое мнение. На самом делее все не так и не так просто. Довольно часто им могут приписывать и чужие, не раскрытые преступления. К примеру, Ничем особенно таким не "хвастался" Андрей Чикатило. Конечно, преступления будут добавляться по мере расследования, как например у Попкова, но и он, ничем таким особенно не хвастался. Но конкретный пример тому, убийца Чуплинский, у него и серия прекратилась и.т.д.
Вот как мы с вами по-разному видим. Я считаю, что Попков очень даже хвастался, и с радостью рассказывал о каждом эпизоде. И некоторые эпизоды выдавал медленно, через время, как бы смакуя.

Что касается девочки -врача.. я знаю эту историю, тот парень шизофреник-сталкер, и тут вопрос в том, что если бы его не поймали, не факт , что он остановился бы. Даже если взять типовое поведение обычного абьюзера, они не останавливаются и довольно смело меняют жертву на новую, когда из старой выпиты соки.

Я придерживаюсь мнения, что почуяв раз запах крови, никто не останавливается. Многие опытные следаки об этом говорят открыто.

Добавлено позже:
Как мы видим, под "маньяком" многие понимают исключительно серийных убийц, таких как Чикатило и Попков. Но опасные патологические личности вовсе не обязательно серийные убийцы. Например, Мохов не убил никого, по крайней мере, не изобличен в убийствах. Два извращенца, схватившие девочку  05.01.2022 в Костроме прямо на улице средь бела дня,  серии убийств не совершили. Напасть может человек в состоянии обострения психического заболевания или измененного сознания (например, обкуренный мигрант), не имеющий потребности убивать в нормальном состоянии. И пр.

Короче, не нужен воскресший Чикатило для нападения в лифте. Хотя ростовские журналисты, сообщая о нападении неизвестного   на девушку в лифте в июне этого года, Чикатило не преминули вспомнить.
https://rostov.aif.ru/incidents/scene/-chikatilo-voskres-podrobnosti-napadeniya-na-devushku-v-lifte-v-rostove?ysclid=m1f6fg4xqo641033725
Мохов
Как мы видим, под "маньяком" многие понимают исключительно серийных убийц, таких как Чикатило и Попков. Но опасные патологические личности вовсе не обязательно серийные убийцы. Например, Мохов не убил никого, по крайней мере, не изобличен в убийствах. Два извращенца, схватившие девочку  05.01.2022 в Костроме прямо на улице средь бела дня,  серии убийств не совершили. Напасть может человек в состоянии обострения психического заболевания или измененного сознания (например, обкуренный мигрант), не имеющий потребности убивать в нормальном состоянии. И пр.

Короче, не нужен воскресший Чикатило для нападения в лифте. Хотя ростовские журналисты, сообщая о нападении неизвестного   на девушку в лифте в июне этого года, Чикатило не преминули вспомнить.
https://rostov.aif.ru/incidents/scene/-chikatilo-voskres-podrobnosti-napadeniya-na-devushku-v-lifte-v-rostove?ysclid=m1f6fg4xqo641033725
Мохов сексуальный маньяк. Он насиловал, но не убивал. И снова - не поймали бы, была бы серия факт. Он даже с тюряги вышел и все о том же мечтает. Посмотрите интервью с ним после отсидки.
А здесь нет серии. Как ни крути, ну нет ее. А значит, это не маньяк.
« Последнее редактирование: 23.09.24 21:40 »

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 365
  • Благодарностей: 10 167

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 19:27

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #35347 : 23.09.24 21:50 »
Вот как мы с вами по-разному видим.
Мы с вами видим одинаково, просто поймите, что  маньяки совершенно разные и у них совершенно не типичное поведение. Конечно кто-то может рассказать более подробно о своих преступлениях, но кто-то до сих пор не считает себя виновным, как например Чупс.
« Последнее редактирование: 23.09.24 21:51 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: GиперборЕя

Толмач


  • Сообщений: 1 468
  • Благодарностей: 5 324

  • Был вчера в 14:29

Лифт
« Ответ #35348 : 23.09.24 21:59 »
А значит, это не маньяк.
Школьницу в подъезде дома на ул. Демакова 04.10.2002 убил маньяк или не маньяк?


Поблагодарили за сообщение: Glaider

GиперборЕя


  • Сообщений: 2 154
  • Благодарностей: 2 549

  • Расположение: МО, Одинцово

  • Была сегодня в 17:33

Лифт
« Ответ #35349 : 23.09.24 22:04 »
Тоже увлекаюсь фотографией, и не скажу, что эта камера прямо что-то такое редкое, это ж не средний формат. И, вообще, конечно же, для арта важнее оптика. АС ведь самовыражался так, на собирался «поливать», как свадебщик или фотограф школьников, чтоб гоняться за супернадежностью или, к примеру, двумя гнездами для зарядки. Его больше должны были бы интересовать постановка кадра и свет, для выбранных им жанров на конкурсы,  но при этом -  на достойном техническом уровне. Ну, у меня у трёх знакомых были  зеркалки примерно такого класса, и все они фотографировали для себя и все были цифровых профессий. Как и АС. Один на Урале, двое, правда, в Москве. То есть диджиталы могли себе это позволить  чисто по фану, а уж если человек был бы фанат хобби... Между мажорами и обычными людьми есть ещё типа средний класс, к нему АС и можно отнести - дача, машина.  Странно думать, что молодой неженатый не отложит одну зарплату на хобби, по которому фанатеет. А когда ещё хобби и  лодочными путешествиями заниматься, как не до совсем уж взрослой жизни. Я бы сказала, это типичная структура трат  (хобби, фестивали и развлечения) для достаточного числа людей его возраста и из среднего класса. Тем более, что нулевые иногда называют "тучными" и кризис 2008 ещё далеко не всех накрыл к 2009 даже, были пока что ещё незначительные урезания проектов в IT, позднее было кризиснее. Но АС не катался в Таиланд или Испанию, в отличие от знакомых мне представителей среднего класса с фотиками сходного уровня. Так что его никак не отнести к high middle class даже, тем более не отнести к мажорам.
Да даже в отличии от Ирины. Они с Сафоновым объехали Европу на машине и были по всему "золотому кольцу" Таиланды и прочее, только последний раз на Алтай скатались, видать, в СолПро уже дело пахло керосином.
А сколько сейчас Айфон 16 стоит? 200 тр? И люди берут рассрочку, кредит, но покупают его. Причём, дети и взрослые люди отнюдь не страдающие нарциссизмом, просто хороший, надёжный и модный телефон. В 2009 не было Айфонов, но убивались по фотоаппаратам и камерам.

Добавлено позже:
Мы с вами видим одинаково, просто поймите, что  маньяки совершенно разные и у них совершенно не типичное поведение. Конечно кто-то может рассказать более подробно о своих преступлениях, но кто-то до сих пор не считает себя виновным, как например Чупс.
А вот это да. Если не ошибаюсь, всего лишь один отечественный маньяк помог судебным психиатрам выйти на другого маньяка. В Америке тоже. Все остальные - всё мимо. Потому что они разные все и нет каких-то точных, одинаковых признаков в поведении и мотивации. Поэтому в труху все эти теории Ломброзо, физиогномика.

Добавлено позже:
Школьницу в подъезде дома на ул. Демакова 04.10.2002 убил маньяк или не маньяк?
Неизвестно. Фоторобот два года назад появился только. Её и школьник убить мог, и просто пьяный, злой мужик, а мог и маньяк, мог и серийник.
СК до сих пор, кстати, с Тюменью разобраться не может по пропаже детей. Маньяк, серийник или не связанные пропажи? Кроме той, что на берегу того же озера нашли. А девочку, найденную у дороги, до сих пор неизвестно кто убил.
Васильченко, который в Ухте убил дочку своих друзей, нёс её гроб на похоронах, маньяк или нет?
« Последнее редактирование: 23.09.24 22:14 »


Поблагодарили за сообщение: Толмач

Толмач


  • Сообщений: 1 468
  • Благодарностей: 5 324

  • Был вчера в 14:29

Лифт
« Ответ #35350 : 23.09.24 22:48 »
Неизвестно. Фоторобот два года назад появился только. Её и школьник убить мог, и просто пьяный, злой мужик, а мог и маньяк, мог и серийник.
Я о том же. Ясно только, что это патологическая личность. Может и серийник. Только если последующие убийства, случились, например, в Ташкенте в 2003 или в Бишкеке в 2005 мы об этом можем и не знать. Хорошо, если тамошняя полиция знает, но не факт.

И нельзя утверждать, что Ирина Сафонова не стала эпизодом в серии убийств неизвестного серийного убийцы. А может и известного (Чуплинского).  Как будто про серии Чикатило и Попкова узнали после их первых убийств. Понадобились годы и десятки случаев, чтоб вырисовалась серия. А какие-то серии так и остались полностью неизвестными как и часть убийств в раскрытых сериях.

Но я пытаюсь другое донести. Убийца мог быть и не серийным, а одноразовым. Убил вследствие обострения. Убил, желая изначально лишь ограбить или изнасиловать, но причинив смерть, труп вынужден был скрыть и пр..
Васильченко, который в Ухте убил дочку своих друзей, нёс её гроб на похоронах, маньяк или нет?
Васильченко, который в Ухте убил дочку своих друзей, нёс её гроб на похоронах, маньяк или нет?
Молчанов их Рыбинска? Там похоже никакие психиатры не знали вменяем он или нет. Ну а уж блогер-детективщик  Самохин - это вообще. Герой нашего времени.
« Последнее редактирование: 23.09.24 22:54 »


Поблагодарили за сообщение: GиперборЕя

Kossska


  • Сообщений: 53
  • Благодарностей: 32

  • Был 11.11.24 11:22

Лифт
« Ответ #35351 : 23.09.24 23:13 »
Мы с вами видим одинаково, просто поймите, что  маньяки совершенно разные и у них совершенно не типичное поведение. Конечно кто-то может рассказать более подробно о своих преступлениях, но кто-то до сих пор не считает себя виновным, как например Чупс.
Ну хорошо, но я все же останусь при своем мнении, кто раз попробовал, тот не остановится.

Добавлено позже:
Да даже в отличии от Ирины. Они с Сафоновым объехали Европу на машине и были по всему "золотому кольцу" Таиланды и прочее, только последний раз на Алтай скатались, видать, в СолПро уже дело пахло керосином.
А сколько сейчас Айфон 16 стоит? 200 тр? И люди берут рассрочку, кредит, но покупают его. Причём, дети и взрослые люди отнюдь не страдающие нарциссизмом, просто хороший, надёжный и модный телефон. В 2009 не было Айфонов, но убивались по фотоаппаратам и камерам.

Добавлено позже:А вот это да. Если не ошибаюсь, всего лишь один отечественный маньяк помог судебным психиатрам выйти на другого маньяка. В Америке тоже. Все остальные - всё мимо. Потому что они разные все и нет каких-то точных, одинаковых признаков в поведении и мотивации. Поэтому в труху все эти теории Ломброзо, физиогномика.

Добавлено позже:Неизвестно. Фоторобот два года назад появился только. Её и школьник убить мог, и просто пьяный, злой мужик, а мог и маньяк, мог и серийник.
СК до сих пор, кстати, с Тюменью разобраться не может по пропаже детей. Маньяк, серийник или не связанные пропажи? Кроме той, что на берегу того же озера нашли. А девочку, найденную у дороги, до сих пор неизвестно кто убил.
Васильченко, который в Ухте убил дочку своих друзей, нёс её гроб на похоронах, маньяк или нет?
Никаких теорий, только психиатрия. Она изучает поведение и мотивы, аддикции и ТД
« Последнее редактирование: 23.09.24 23:16 »


Поблагодарили за сообщение: Curious

GиперборЕя


  • Сообщений: 2 154
  • Благодарностей: 2 549

  • Расположение: МО, Одинцово

  • Была сегодня в 17:33

Лифт
« Ответ #35352 : 24.09.24 00:34 »
Ну так да, ищут их психиатры в том числе, но только не пойманные маньяки, они ничем помочь не могут. Пара случаев помощи - это не показатель, а совпадение. Вот в чём весь фокус.
Да, безусловно их всех надо изучать и исследовать, но каждый из них - это отдельный случай, уникальный случай, они не коррелируются между собой.


Поблагодарили за сообщение: NizN

Kossska


  • Сообщений: 53
  • Благодарностей: 32

  • Был 11.11.24 11:22

Лифт
« Ответ #35353 : 24.09.24 01:12 »
Если бы они не коррелировались между собой, психиатрии бы не было. У любого типа преступника есть свой набор черт и качеств, да, они могут чуть отклоняться от нормы, но диагноз имеет общие черты. Как у любого из мкб. У маньяков абсолютно схожие диагнозы, а значит, обобщенно схожий тип поведения, мотивов, взглядов. Они могут быть разными в мелочах, но в общем это подгруппа с общими признаками психического развития, семейного опыта и ТД.
Вы же читаете в интернете описание бронхита. Бронхиты бывают разные, но это точно не про вывих или конъюнктивит.
Так же и психические процессы, для каждого типа преступника есть своя формула. Своя модель поведения и мышления.
« Последнее редактирование: 24.09.24 01:12 »

Толмач


  • Сообщений: 1 468
  • Благодарностей: 5 324

  • Был вчера в 14:29

Лифт
« Ответ #35354 : 24.09.24 16:59 »
Так же и психические процессы, для каждого типа преступника есть своя формула. Своя модель поведения и мышления.
Понятно, что можно описать и классифицировать основные типажи и их постепенно изучать. С этим никто вроде и не спорит. Но из этого никак не следует, что нет преступников, способных на похищение человека из подъезда и что Ирина не стала жертвой нападения некоей опасной патологической личности.


Поблагодарили за сообщение: Паганель

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 365
  • Благодарностей: 10 167

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 19:27

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #35355 : 24.09.24 17:42 »
Ну хорошо, но я все же останусь при своем мнении, кто раз попробовал, тот не остановится.
останавливались, такое тоже бывает, но у нас с вами консилиум не по этому поводу, смысл нашего обсуждения в том, что бывают люди, которые испытывают маниакальное влечение только к какому-то одному человеку. Ярким примером того, могут быть даже недавние покушения на Дональда Трампа...  То-есть по психотипу, на Ирину мог напасть кто-то, с похожим маниакальным синдромом.

Добавлено позже:
Так же и психические процессы, для каждого типа преступника есть своя формула. Своя модель поведения и мышления.
так вот тогда и вопрос, могло ли произойти такое, что в этом же подъезде, проживал кто-то с соответствующим диагнозом.

Добавлено позже:
Вы же читаете в интернете описание бронхита. Бронхиты бывают разные, но это точно не про вывих или конъюнктивит.
Да, но некоторое "светила", могут ЗАПРОСТО поставить ВАМ ложный диагноз, например такой как аппендицит, даже в таком случае)))
« Последнее редактирование: 24.09.24 17:49 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

iwax


  • Сообщений: 231
  • Благодарностей: 188

  • Был сегодня в 06:06

Лифт
« Ответ #35356 : 24.09.24 19:40 »
Был бы он мажором, не жил бы с мамой, снимал, а вообще имел бы своё отдельное жильё. ... Ну дача и лодка. Всё.
Подождите, когда обсуждали останки в Дзержинском районе, говорили что у АС есть квартира в том районе.

Я понимаю, ездил бы он на Геллике, не работал и по ресторанам каждый вечер ходил, ну можно было бы что-то эдакое предположить. А так, чуть больше мажор чем друзья Влада Бахова.
Тут нужно определится, что понимается под словом "мажор".
У меня, допустим, двое знакомых "мажора". У одного отец при власти, у другого бизнесмен.
Оба работают 5/2, ездят на японских и корейских машинах, далеко не Гелликах.

Kейт


  • Сообщений: 5 719
  • Благодарностей: 14 118

  • Расположение: Москва

  • Была 07.11.24 22:07

Лифт
« Ответ #35357 : 24.09.24 19:47 »
Ярким примером того, могут быть даже недавние покушения на Дональда Трампа...  То-есть по психотипу, на Ирину мог напасть кто-то, с похожим маниакальным синдромом.
Нападение на публичных людей-это особая категория случаев. Чем Ирина могла привлечь похожего маньяка? Слишком ничтожна вероятность , что действовал маньяк. И где тело? В подавляющем большинстве случаев жертв маньяков находят. Практически всегда. Возможно, что АС был маниакально одержим Ириной. Но не получил желаемого. И вот итог.

Добавлено позже:
Подождите, когда обсуждали останки в Дзержинском районе, говорили что у АС есть квартира в том районе.
А есть вообще в этом деле хоть какая-то достоверная информация??? Или все на уровне слухов??? Ведь неоднократно сообщалось, что АС жил с матерью недалеко от дома Ирины. А в Дзержинском районе была квартира у Ирины, которая сдавалась. И если у АС была своя квартира, то почему он там не проживал?
« Последнее редактирование: 24.09.24 19:53 »


Поблагодарили за сообщение: Чухонка

Толмач


  • Сообщений: 1 468
  • Благодарностей: 5 324

  • Был вчера в 14:29

Лифт
« Ответ #35358 : 24.09.24 20:31 »
А в Дзержинском районе была квартира у Ирины, которая сдавалась. И если у АС была своя квартира, то почему он там не проживал?
Не знаю, где вы всё это берёте. В галерее темы этого точно нет. У Ирины была квартира на ул. Лесосечной. Это Советский район, микрорайон Нижняя Ельцовка, соседний с Щ. У Скурихина на 2009, насколько мне известно, не было своей квартиры и он жил с матерью на ул. Полевой в Щ. Про его квартиру в Дзержинском районе выясняйте у тех, кто такое распространяет.

Дзержинский район - это совсем другой конец города. Собственно с темой пропажи Ирины он связан  тем, что там в 2014 в подвале частного заброшенного дома по ул. Барышевская 3 обнаружили скелет женщины примерно 155-160 см ростом и 30 лет возрастом. Экспертиза не подтвердила принадлежность останков Ирине Сафоновой, но чьи это останки неизвестно, и многие убеждены, что всё-таки её. Информация о трупе с Барышевской 3 есть на официальном сайте СК РФ по НСО.

В начале темы также были рассказы, что в сентябре 2009 Ирину искали в Дзержинском районе. По инициативе кого-то лидеров-организаторов. Следили за какой-то квартирой, в которой засели какие-то сектанты, и многим из волонтеров это показалось бредом. Об этом я ничего конкретного не знаю. Более Дзержинский район ни в какой связи в теме не всплывал.


Поблагодарили за сообщение: Дара | GиперборЕя | МИРА | Якошка

iwax


  • Сообщений: 231
  • Благодарностей: 188

  • Был сегодня в 06:06

Лифт
« Ответ #35359 : 24.09.24 20:45 »
Mage:
Цитирование
Дзержинский район Новосибирска?
Добавлено позже:
Тут уже писали про квартиру Скурихина в Дзержинском районе, теперь про поиски Ирины в Дзержинском районе. Женщину неопознанную тоже нашли в Дзержинском районе.
Вопрос явно не ко мне про квартиру Скурихина.
Но в тему её кто-то вкинул.
« Последнее редактирование: 24.09.24 20:51 »

Kейт


  • Сообщений: 5 719
  • Благодарностей: 14 118

  • Расположение: Москва

  • Была 07.11.24 22:07

Лифт
« Ответ #35360 : 24.09.24 21:08 »
Дзержинский район - это совсем другой конец города. Собственно с темой пропажи Ирины он связан  тем, что там в 2014 в подвале частного заброшенного дома по ул. Барышевская 3 обнаружили скелет женщины примерно 155-160 см ростом и 30 лет возрастом. Экспертиза не подтвердила принадлежность останков Ирине Сафоновой, но чьи это останки неизвестно, и многие убеждены, что всё-таки её. Информация о трупе с Барышевской 3 есть на официальном сайте СК РФ по НСО.

В начале темы также были рассказы, что в сентябре 2009 Ирину искали в Дзержинском районе. По инициативе кого-то лидеров-организаторов. Следили за какой-то квартирой, в которой засели какие-то сектанты, и многим из волонтеров это показалось бредом. Об этом я ничего конкретного не знаю. Более Дзержинский район ни в какой связи в теме не всплывал.
Так, возможно, что это действительно ее останки. Делали экспертизу ДНК? И с чьим ДНК сравнивали? В 2009 году у родственников могли и не брать образцы ДНК, так как тело найдено не было, смысла в этом не было. А в 2014 году были взяты образцы ДНК у родственников, когда нашли эти останки в подвале? Есть такая уверенность? Родственники не наседали на следствие, ничего не требовали, не хотели ворошить эту тему. Могли родители и брат отказаться от дачи материала для сравнительного анализа? Сын был еще несовершеннолетний и проживал в Москве с отцом. Или пытались восстановить внешность по останкам? Результаты экспертизы сомнительны на мой взгляд. Тем более не установлена личность вообще. Ну, а волонтеры, которые  якобы искали секту в этом районе, думаю, что не с проста. Волонтеры были знакомы с АС, если не ошибаюсь.

Добавлено позже:
Но в тему её кто-то вкинул.
Когда? Не помните? Еще в 2009?
« Последнее редактирование: 24.09.24 21:12 »


Поблагодарили за сообщение: Умптек

Умптек


  • Сообщений: 696
  • Благодарностей: 1 673

  • Расположение: Апатиты

  • Был сегодня в 17:34

Лифт
« Ответ #35361 : 24.09.24 21:22 »
Так, возможно, что это действительно ее останки
или скажем ещё и так, что идентификация останков из подвала с Барышевской 3, могут быть ключом к нахождению останков исчезнувшей Ирины. Ведь найденные останки действительно могут и не быть останками Ирины, однако, как говориться - тут появляются некоторые варианты.

iwax


  • Сообщений: 231
  • Благодарностей: 188

  • Был сегодня в 06:06

Лифт
« Ответ #35362 : 24.09.24 21:39 »
Добавлено позже:Когда? Не помните? Еще в 2009?
Нет, я не в курсе.
Когда обсуждали недавно двое останков, Mage сказала про квартиру АС.
По её цитате, кто-то уже писал про квартиру. Лучше у неё спросить, я привел её цитату.
« Последнее редактирование: 24.09.24 21:40 »

Kейт


  • Сообщений: 5 719
  • Благодарностей: 14 118

  • Расположение: Москва

  • Была 07.11.24 22:07

Лифт
« Ответ #35363 : 24.09.24 21:39 »
или скажем ещё и так, что идентификация останков из подвала с Барышевской 3, могут быть ключом к нахождению останков исчезнувшей Ирины. Ведь найденные останки действительно могут и не быть останками Ирины, однако, как говориться - тут появляются некоторые варианты.
Это какие варианты?

Умптек


  • Сообщений: 696
  • Благодарностей: 1 673

  • Расположение: Апатиты

  • Был сегодня в 17:34

Лифт
« Ответ #35364 : 24.09.24 22:20 »
Это какие варианты?
да хотя бы конспиралогические. Ну типа окажется, что на одном из кладбищ или колумбариев есть могила или капсула с данными очень похожими на прижизненные у останков с Барышевской.
« Последнее редактирование: 24.09.24 22:43 »

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 365
  • Благодарностей: 10 167

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 19:27

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #35365 : 25.09.24 12:57 »
Возможно, что АС был маниакально одержим Ириной. Но не получил желаемого. И вот итог.
Никакой одержимости со стороны А.С никто не отмечал. Да и почему вы считаете, что А.С мог быть одержим Ириной, а кто-то другой нет?

Добавлено позже:
Нападение на публичных людей-это особая категория случаев.
особой категорией они становятся только из-за огласки, а так там нет ничего особенного. Возьмем к примеру Ли Харви Освальда и какого нибудь другого преступника, который просто одержим какой-то девушкой. Их одержимости не особенно отличаются друг от друга. Кроме того, все они очень изобретательны.
Смерть 29-летней Жессики Мендес в 2022 году была убийством, совершенным с умыслом Хосе Эйрином, когда он патался подстроить аварию и для этого протаранил на своем автомобиле машину жертвы, своей соседки в городе Барро в Понтеведре, движимый "одержимостью" и "ненавистью", которые он испытывал к ней, поскольку был эмоционально влюблен в нее уже много лет, с тех пор как она была подростком.
https://sudamerica.ru/espana/prestuplenie-zhessiki-mendes-dorozhno-transportnoe-proisshhestvie-zakonchivshheesya-sudebnym-razbiratelstvom-po-delu-ob-ubijstve
Любовь и ненависть, это типичные случаи, когда одержимые кем-то убийцы, пытаются проявлять изобретательность, что-бы избежать ответственности..
Обвиняемому не могли быть предъявлены обвинения в преступлении, связанном с гендерным насилием, поскольку у него не было сентиментальных отношений с жертвой. Также нет никаких доказательств предыдущих домогательств, хотя улики указывают на то, что одержимость Эйрина своей соседкой послужила толчком к предполагаемому убийству.
« Последнее редактирование: 25.09.24 13:41 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

Kейт


  • Сообщений: 5 719
  • Благодарностей: 14 118

  • Расположение: Москва

  • Была 07.11.24 22:07

Лифт
« Ответ #35366 : 25.09.24 19:29 »
Никакой одержимости со стороны А.С никто не отмечал. Да и почему вы считаете, что А.С мог быть одержим Ириной, а кто-то другой нет?
Отмечали, что она ему давно нравилась. И на протяжении многих лет он продолжал возвращаться к этим отношениям, хотя она была замужней женщиной. Вот по какой такой причине он это делал? Давно бы мог построить другие отношения, так нет же. Он продолжал надеяться на ее разворот в его сторону. Вполне подходит под одержимость. Вероятно, что в 2009 году он посчитал, что в этот раз все сложится, но опять получил от ворот поворот. Никакого другого одержимого знакомого нет на горизонте.


Поблагодарили за сообщение: iwax | Kossska

Kossska


  • Сообщений: 53
  • Благодарностей: 32

  • Был 11.11.24 11:22

Лифт
« Ответ #35367 : 25.09.24 22:55 »
Отмечали, что она ему давно нравилась. И на протяжении многих лет он продолжал возвращаться к этим отношениям, хотя она была замужней женщиной. Вот по какой такой причине он это делал? Давно бы мог построить другие отношения, так нет же. Он продолжал надеяться на ее разворот в его сторону. Вполне подходит под одержимость. Вероятно, что в 2009 году он посчитал, что в этот раз все сложится, но опять получил от ворот поворот. Никакого другого одержимого знакомого нет на горизонте.
Ну и традиционная криминальная статистика опять же гласит, что там, где ищут маньяков, сначала надо проверить мужа. 80% поступлений, или даже больше, совершают мужья, партнёры, бойфренды.


Поблагодарили за сообщение: Kейт

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 365
  • Благодарностей: 10 167

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 19:27

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #35368 : 26.09.24 08:58 »
Отмечали, что она ему давно нравилась.
Если вам кто-то понравился, это не значит, что вы обязательно должны быть одержимы этим человеком.

Добавлено позже:
И на протяжении многих лет он продолжал возвращаться к этим отношениям, хотя она была замужней женщиной. Вот по какой такой причине он это делал?
По той причине, что Ирина сама решила восстановить с ним отношения, после того, как её муж её бросил и уехал в Москву, завёл там себе другую.

Добавлено позже:
Никакого другого одержимого знакомого нет на горизонте.
Я говорил о одержимости того. Кто никак себя в этом не проявлял. Это внутренний синдром. 
« Последнее редактирование: 26.09.24 09:03 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: Дара

Катя Иванова


  • Сообщений: 1 251
  • Благодарностей: 1 184

  • Был сегодня в 10:27

Лифт
« Ответ #35369 : 26.09.24 09:50 »
Хотелось бы знать, когда именно И. узнала о второй семье у мужа и о рождении там ребенка? В том августе во время поездки на Алтай? От возвращения из поездки до исчезновения прошло сколько, 2 недели? Просто тут выдвигаются версии о ревности и одержимости Скрх, но если И. ,допустим, сообщила ему о  второй семье у мужа, то наоборот Скрх должен был расслабиться и ревновать меньше...