Исчезновение Мадлен Маккейн - стр. 288 - Дело Мадлен Макканн - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Исчезновение Мадлен Макканн стало результатом:

- заранее спланированного и организованного похищения ребенка неизвестными преступниками/преступником;
- спонтанных действий проникших в номер неизвестных преступников/преступника, приведших к похищению ребенка/его тела, возможно, по случайному стечению обстоятельств;
- заранее организованного убийства родителями своей дочери;
- смерти вследствие несчастного случая, а затем сокрытия родителями тела и инсценировки похищения;
- самостоятельного покидания ребенком номера с последовавшими случайными событиями, приведшими к его смерти или похищению;
- что-либо иное (желательно сформулировать свою версию в теме).

Автор Тема: Исчезновение Мадлен Маккейн  (Прочитано 1316687 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

sunspot


  • Сообщений: 37
  • Благодарностей: 51

  • Был 13.09.24 19:05

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #8610 : 05.07.24 12:11 »
Сегодня мне попалось видео-интервью бывшего полицейского Даррена Стэнтона (психолог, гипнотизер, специалист по языку тела, телеведущий и автор публикаций)... с Шонном Эттвудом (известный блогер, бывший преступник, торговавший экстази, отсидел, написал книги)
Послушал подкаст с экспертом по языку тела: это всё конечно очень интересно, но так и до гадания на кофейной гущи дойти можно. И да, после просмотра мне рекомендуют видео, где девушка раскладывает карты Таро и пытается по ним анализировать произошедшее с Мадлен. Полный треш! Но это ютуб. Видно, что народ паразитирует на теме: выпускает видео и книги, зарабатывая просмотры. Каждый со своей колокольни кто во что горазд. Думайте сами насколько такие методики вообще стоит обсуждать. Была бы хотя бы выборка видео, в которых мы бы чётко знали, что парочка врёт на том или ином вопросе, при этом почесывая пятку левой ноги, то в этом случае еще можно было что-то "анализировать". А так, пустое это. В этом деле другие косвенные намёки есть, которые люди любят поминать под каждым видео:

. постиранная игрушка "Кот-Соня". Могла ли мать постирать игрушку, которая пахла лосьоном для загара и фиг знает чем еще, потому что Кейт везде её таскала? Ну, наверно могла в конечном счёте. Подозрительно, но окей. Хотя большинство будут спорить до посинения, что не могла. Только какой смысл носить грязную игрушку, которая давно потеряла запах ребёнка, если у матери есть шкаф с одеждой.
. Библия, найденная на прикроватном столике Кейт с закладкой на странице второй Книги пророка Самуила из Ветхого Завета, на которой рассказывалось о смерти одного из детей царя Давида. По «амаралу» - зловеще подозрительно.
Разворачиваемый текст
«Сын, рожденный тебе, умрет.
Господь сделал так, что ребенок, рожденный Давиду женой Урии, сильно заболел. Давид молился Богу о выздоровлении ребенка.
На седьмой день ребенок умер. Слуги Давида боялись сообщить ему о смерти ребенка.
Давид заметил, что его слуги перешептываются между собой, и понял, что ребенок умер. «Ребенок умер?» - спросил он. «Да, - ответили они. - Он умер».
Давид спросил…: «Могу ли я вернуть его?»
. Кейт меняла серьги после пропажи ребёнка. Слишком таинственно и необъяснимо.
. Мать ходила на пробежку. Просто невероятно.

... ну и далее по списку. Всех подозревалок в их сторону, которых десятки и не вспомнить уже.

Просто навскидку, на язык тела Макканов перед камерой действует много факторов: волнение; груз произошедшего; общее физ. состояние; неудобные вопросы будоражащие раны и т.п.. И главные два фактора - они британцы, есть нюансы. Ну есть же? :D Еще и врачи. Опять нюанс. Как врачи - на всё реагируют с более холодной головой, контролируют свои эмоции, дабы в стрессовой ситуации сохранить критическое мышление и правильно обрабатывать получаемую информацию. Как британцы - стараются выглядеть уверенно, не опускать головы. Вон, в Великобритании девушки спокойно красятся в метро; британцы не любят похвалы или странно на неё реагируют; пьют чай с молоком и без сахара; любят очереди. Можно бесконечно накидывать всякую ерунду, как тот же эксперт по языку тела, да только без толку. Люди по-разному реагируют на ту или иную ситуацию и вопросы. Общество в целом не на их стороне, что тоже вероятно сказывается на их "актёрском таланте".

Причем, я пару не защищаю, просто анализ языка тела выглядит, как очередное ШОУ подобное детектору лжи на ТВ, на котором делают деньги. Язык тела может передавать определенные эмоциональные состояния, но строить какие-то предположения и версии на основании этого - такое себе.

Вот их первое интервью, не знаю к чему тут можно придраться. К тому же анализировать видео, где не видно картины в целом, потому что камера снимает, то журналиста, то пару поочередно, меняет планы и прочее. Фигня короче какая-то. Но экспертам по языку тела конечно виднее.
https://www.youtube.com/watch?v=2T6g8h92YJo#


Цитирование
Эту версию предполагает Питер Хайатт - специалист по анализу анонимных писем, инструктор и автор.
Цитирование
На 13.50 - так же проводит параллель с делом Джон Бенет Рамси.
И что он думает по поводу письма-простыни в деле Рамси?)

Питер Хайатт видимо шарит, но его приглашают на 30 минут трансляции. Складывается впечатление, что никакой подготовки не было. Не профессионально как-то. Видео как по мне ни о чём, но чуть лучше чем с экспертом по языку тела.

Комментарии под видео интересней читать, правда они начинают повторятся от видео к видео.
« Последнее редактирование: 05.07.24 12:19 »


Поблагодарили за сообщение: Ирина Петровна

Иван Иванов


  • Сообщений: 8 945
  • Благодарностей: 2 332

  • Был вчера в 17:05

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #8611 : 05.07.24 12:58 »
Давид спросил…: «Могу ли я вернуть его?»
А это не наводит на размышления?

Добавлено позже:
 Там же интересный подтекст...
« Последнее редактирование: 05.07.24 13:00 »

palbes


  • Сообщений: 1 577
  • Благодарностей: 2 055

  • Расположение: Северная Руритания

  • Был 13.09.24 16:44

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #8612 : 05.07.24 17:08 »
Разведчик вы в Бостоне, тут, на ресурсе Виталика
Здрасьти, забор покрасьти...

Про Виталика не знаю, а этот конкретный ресурс - на домене из Сан-Франциско. Далековато, конечно, от Бостона, но всё наше.
Ну, есть у нас майор Пронин...
Ну, есть у нас майор Пронин...
Прямо там, в Сан-Франциске?
Версия: https://taina.li/forum/index.php?topic=16354.0


Поблагодарили за сообщение: laramironova

sergeiZ2008


  • Сообщений: 37
  • Благодарностей: 35

  • Был 13.09.24 15:22

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #8613 : 06.07.24 12:05 »
Информация к размышлению.
Давно присматриваюсь к странной внешности Мадлен и не мог понять, что она мне напоминает... А недавно понял, уж очень она напоминает внешность детей с фетальным алкогольным синдромом. Отсюда могли происходить проблемы со сном у Мадлен и нежелание родителей показать следствию ее медицинскую карту.

Тайпи


  • Сообщений: 1 407
  • Благодарностей: 2 125

  • Расположение: Москва

  • Был вчера в 17:54

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #8614 : 06.07.24 12:38 »
Тоже момент интересный. Свидетельница говорит " ... девочка плакала и звала папу...". Про плач брата ни слова. Врёт? Сам по себе , вопрос тоже интересно поставлен. Девочка не называет Джерри "папа" ,она говорит "ты"... Очень любопытно!
"Ты " она к нему обращалась. А звать-то "ты", вряд ли))) тут уж "папа". Вопрос - почему не маму звала?
"Тут  у  нас забавно, но все будет в полном порядке." АБС


Поблагодарили за сообщение: Ирина Петровна

Ирина Петровна


  • Сообщений: 354
  • Благодарностей: 401

  • Была 10.09.24 22:58

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #8615 : 07.07.24 19:10 »
Послушал подкаст с экспертом по языку тела: это всё конечно очень интересно, но так и до гадания на кофейной гущи дойти можно...
Язык тела - как дополнительная подсказка, а не истина в последней инстанции. Специалисты выявляют обман в общей совокупности признаков.
Понравилось с каким непринуждённым видом Питер Хайатт отвечает на вопросы. Да, чужеземец,) но чувствуется талант умения войти в доверие, "рубаха-парень". Не удивляюсь, что он в такой манере, вкрадчиво, "невзначай" смог расположить и раскрутить Кейт, что она и проболталась, о том, что Мадлен "попало что-то в рот". А зачем, вдруг, ей в таком признаваться? - Питер назвал это "встроенным признанием" и предположил, что это "убийство по не осторожности".
У меня ощущение, что всё уже детективы знают, он и про судей намекал... Просто, наверное, могли решить, что два врача сделают больше пользы на свободе и больше спасут жизней, да и + связи есть у семьи, как и в семье Рэмси.
Это, видео, что Вы скинули - всё-таки, согласованное и подготовленное интервью. А не допрос, где Кейт могла позволить себе неуместно дерзить - "Мы должно быть так надёжно спрятали тело"... Когда нашли очередную похожую девочку, Кейт нехотя, с раздражением поехала с полицейскими, будто бы знала, что в этом смысла нет. А любая мать будет надеяться, верить, ждать и искать до последнего. Спустя всего 22 дня после пропажи дочери, они действительно держатся нереально спокойно и уверенно. Если сравнивать с реакцией других родителей, у которых пропал ребёнок - да, Маккейны полностью контролируют свои эмоции. И у некоторых следователей было ощущение, что они "заучили текст", и в последующих интервью говорили одно и то же, с одинаковым выражением лица. Да, из-за этой "гладкости" тоже возникают подозрения в фальши.

В копилку странностей - осталось подозрительным, что детектива Г.Амарала выдавили из дела, а потом у него странным образом обворовывают соседа. Причём пропадает только портфель соседа с документами... Гонсало призадумался - не промахнулся ли вор с домом...

Оффтоп (текст не по теме)
... И да, после просмотра мне рекомендуют видео, где девушка раскладывает карты Таро и пытается по ним анализировать произошедшее с Мадлен. Полный треш! Но это ютуб...
Мне YT предлагает почему-то только подборку расследования детективов и журналистов, никаких гадалок: ни в подкасте ни в рекламе.)
Интересно - то, чему обучает Питер "считается псевдонаукой", но у него в объявлении сказано, что обучение доступно только для сотрудников правоохранительных органов и служб безопасности.
Так, хоть подсматриваю его видео и подобные, чтоб больше в людях разбираться.)
« Последнее редактирование: 07.07.24 19:20 »

Иван Иванов


  • Сообщений: 8 945
  • Благодарностей: 2 332

  • Был вчера в 17:05

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #8616 : 14.07.24 10:35 »
Вопрос - почему не маму звала?
Да, почему? Чисто гипотетически, коллега, Мадлен могла умереть  в Англии, а в эту Прайя Макканы могли  привезти и похожую девочку... ну, она и "исчезла". Папа её забрал. Если рассмотреть подобное предположение? В деле есть ряд моментов, данному предположению не противоречащих.

Добавлено позже:
Не оставляет меня ощущение, что на фото две девочки. Одна реальная Мадлен, она похожа на родителей и двойняшек, а, вот, вторая... она похожа, но, не совсем похожа.

Добавлено позже:
В копилку странностей - осталось подозрительным, что детектива Г.Амарала выдавили из дела,
Ещё бы! Он догадался, что произошло и намекнул начальству . Так, между делом...

Добавлено позже:
А любая мать будет надеяться, верить, ждать и искать до последнего.
Ну, да. Стоит Кейт заговорить ,ночнушку Мадлен найдут у неё в спальне. Будет суд  , из Кейт сотворят Бастинду и "посадют". Она и будет молчать, пока в публичном пространстве не появится реальная версия этого "похищения"...
« Последнее редактирование: 14.07.24 10:48 »

sunspot


  • Сообщений: 37
  • Благодарностей: 51

  • Был 13.09.24 19:05

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #8617 : 20.07.24 13:37 »
Язык тела - как дополнительная подсказка, а не истина в последней инстанции. Специалисты выявляют обман в общей совокупности признаков.
Понравилось с каким непринуждённым видом Питер Хайатт отвечает на вопросы. Да, чужеземец,) но чувствуется талант умения войти в доверие, "рубаха-парень". Не удивляюсь, что он в такой манере, вкрадчиво, "невзначай" смог расположить и раскрутить Кейт, что она и проболталась, о том, что Мадлен "попало что-то в рот". А зачем, вдруг, ей в таком признаваться? - Питер назвал это "встроенным признанием" и предположил, что это "убийство по не осторожности".
У меня ощущение, что всё уже детективы знают, он и про судей намекал... Просто, наверное, могли решить, что два врача сделают больше пользы на свободе и больше спасут жизней, да и + связи есть у семьи, как и в семье Рэмси.
Это, видео, что Вы скинули - всё-таки, согласованное и подготовленное интервью. А не допрос, где Кейт могла позволить себе неуместно дерзить - "Мы должно быть так надёжно спрятали тело"... Когда нашли очередную похожую девочку, Кейт нехотя, с раздражением поехала с полицейскими, будто бы знала, что в этом смысла нет. А любая мать будет надеяться, верить, ждать и искать до последнего. Спустя всего 22 дня после пропажи дочери, они действительно держатся нереально спокойно и уверенно. Если сравнивать с реакцией других родителей, у которых пропал ребёнок - да, Маккейны полностью контролируют свои эмоции. И у некоторых следователей было ощущение, что они "заучили текст", и в последующих интервью говорили одно и то же, с одинаковым выражением лица. Да, из-за этой "гладкости" тоже возникают подозрения в фальши.

В копилку странностей - осталось подозрительным, что детектива Г.Амарала выдавили из дела, а потом у него странным образом обворовывают соседа. Причём пропадает только портфель соседа с документами... Гонсало призадумался - не промахнулся ли вор с домом...

Оффтоп (текст не по теме)
Мне YT предлагает почему-то только подборку расследования детективов и журналистов, никаких гадалок: ни в подкасте ни в рекламе.)
Интересно - то, чему обучает Питер "считается псевдонаукой", но у него в объявлении сказано, что обучение доступно только для сотрудников правоохранительных органов и служб безопасности.
Так, хоть подсматриваю его видео и подобные, чтоб больше в людях разбираться.)
Не вижу смысла в такой подсказке, когда в деле есть собачки с идеальным послужным списком, работавшие на ФБР и Скотленд-Ярд, которых пиар-машина Макканов первым делом попыталась смешать с дерьмом. И это сработало! Многие уверовали в их бесполезность и подтасовку результатов. Есть другие косвенные улики, которые являются "подсказкой", например то, что близнецы не проснулись, пока толпа колобродила по номеру пол ночи; инсценировка с окном; смитмэн и т.п.

Такие спецы, как Питер Хайатт дурят не только зрителей ютуба, но и полицию с ФБР. Это не ново. Методика Питера научна не обоснована, нет никаких исследований подтверждающие его доводы. Чувак занимается анализом интервью, которые сам не проводил. В допросной по горячим следам считывать сигналы с людей будет полезней, а подвергать анализу нарезанные интервью, к которым готовятся (сами же сказали) и документальные фильмы - просто смешно.

youtube.com/watch?v=YIwMMEjqgOc - вода-водяная-водица. :D
https://www.propublica.org/article/why-are-cops-around-the-world-using-this-outlandish-mindreading-tool - обязательно к прочтению

Цитата: propublica.org
В 2016 году, в том же году, когда федеральная целевая группа опубликовала обзор методов допроса, четыре ученых опубликовали a исследование на СКАН в журнале Frontiers in Psychology. Авторы — три из Нидерландов, один из Англии — отметили, что ранее в рецензируемых журналах было всего четыре исследования эффективности SCAN. Каждое из этих исследований (в 1996, 2012, 2014 и 2015 годах) пришло к выводу, что SCAN не смог помочь различить правдивые и сфабрикованные утверждения. Исследование 2016 года показало то же самое. Рейтеры, обученные SCAN, оценили 234 утверждения — 117 истинных, 117 ложных. Их результаты в попытке отделить факт от вымысла были примерно такими же, как случайность.
Повторюсь, такие чуваки паразитируют на теме: пилят видео, пишут книги. Ничего больше. Анализ языка тела, детектор лжи, экстрасенсы, девицы с Таро,  Danie Krugel "изобретший" машину, которая ищет людей/тела по ДНК - всё это в одной корзине "треш, угар и содомия".

Врут/Врали ли Макканы? Почти наверняка. Хотя бы потому что не желали терять оставшихся детей, статус и свободу. Стоит ли искать сигналы вранья в видео-интервью? Бесполезное занятие.
« Последнее редактирование: 20.07.24 13:42 »


Поблагодарили за сообщение: Ирина Петровна | Иван Иванов

За общественный авторитет 

Паганель


  • Сообщений: 9 206
  • Благодарностей: 10 080

  • Расположение: 37 паралель

  • Был 13.09.24 20:07

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #8618 : 21.07.24 23:17 »
Врут/Врали ли Макканы? Почти наверняка.
А если я вам скажу что они не врут, в чем именно их ложь выражается? Почти и наверняка, это  не  аргументы. Кто бы не пытался их поймать на лжи, так и не смог  этого сделать. Просто потому что в их словах нет лжи... от слова совсем.
« Последнее редактирование: 21.07.24 23:19 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: Virg | palbes

palbes


  • Сообщений: 1 577
  • Благодарностей: 2 055

  • Расположение: Северная Руритания

  • Был 13.09.24 16:44

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #8619 : 23.07.24 19:25 »
Не вижу смысла в такой подсказке, когда в деле есть собачки с идеальным послужным списком, работавшие на ФБР и Скотленд-Ярд
Послужной список - это хорошо.
Но какой конкретно результат их применения в данном конкретном случае? Какие именно непротиворечащие другшим данным выводы можно сделать из их применения тут?
Версия: https://taina.li/forum/index.php?topic=16354.0


Поблагодарили за сообщение: Иван Иванов | Отец Федор

Jena-Daley


  • Сообщений: 1
  • Благодарностей: 0

  • Был 11.09.24 10:38

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #8620 : 12.08.24 14:55 »
Добрый день, может кто-нибудь выдать свежие контакты ГОНСАЛО АМАРАЛА, что-нибудь: соцсети, почта или телефон? есть один интересный вопрос.

Ирина Петровна


  • Сообщений: 354
  • Благодарностей: 401

  • Была 10.09.24 22:58

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #8621 : 12.08.24 17:54 »
Добрый день, может кто-нибудь выдать свежие контакты ГОНСАЛО АМАРАЛА, что-нибудь: соцсети, почта или телефон? есть один интересный вопрос.
Добрый день! Быть может контакты знает его фанатка - блогер Каталина Лупса - https://www.youtube.com/channel/UCKtcJenmlTAEdWQTwyYwliA . Она посвятила несколько тем расследованию исчезновения Мадлен и восхитилась самим Гонсало и его книгой "Правда о лжи".


Поблагодарили за сообщение: Jena-Daley