Таинственное исчезновение Влада Бахова

[Flavia]

Не от родителей точно.

Вы смотрели стримы с родителями Влада и Иваном?

Они там с детства находятся. Приходят хорошими, уходят плохими.

Если родители воспитанием не занимаются, то логично, что дети получают его из других источников. А хорошии они или плохие - это опять-таки зависит от направлений, которое задали родители и от того, насколько они контролируют ситуацию.

[алчущий правды]

С бухариками как с писаной торбой, а нормальным людям шиш с маслом.

Некоторые бухарики вставали на путь исправления. Политика не совсем правильная велась, с этим согласна. Потому что у власти находились предатели. Спаивали народ. Или применяли противные меры, как Горбачёв.  чтобы взвинтить нервы  уже споенным  и одурманенным людям. А сейчас нормальным людям шиш с маслом  и работу, от которой умирают и на которой убивают, как тех аниматоров.

Предупреждение администрации
Комментарий: Многократные нарушения п.2.1. Правил форума - флуд

[Arnold]

А шашлыки для кого? Для избранных? Зажали и не дали Владу закусить?

Сразу видно человека, который ни на пикники не ездит, ни спиртное не употребляет.
Открою вам секрет- чтобы не "развезло" после первой рюмки, надо чтобы в желудке что нибудь существенное(не печенька или огурчик) было немного заранее. И как же шашлык, о готовности которого мы слышим в финале видео, мог помочь Владу, который на тот момент уже был изрядно пьян? А почему так произошло- в теме уже тоже разбирались, практически по часам, и пришли к неутешительному факту, что поесть в тот день нормально ему было негде. Вполне возможно, что и днём накануне было так же. Вот вам и ответ, почему он выглядит самым пьяным на фоне остальных. Были ещё свидетельства, что праздновать он начал ещё до приезда на поляну.

[Flavia]

Оффтоп (текст не по теме)

алчущий правды,
Вы в курсе, сколько женщин при социализме стали жертвами маньяков и серийных убийц, а также сколько людей стало жертвами ограблений и убийств, когда шли с ночной смены?

Вы не ответили на вопросы: когда родители Влада узнали о том, что он в Демидове? От кого дети учатся материться?

[алчущий правды]

Сразу видно человека, который ни на пикники не ездит, ни спиртное не употребляет.
Открою вам секрет- чтобы не "развезло" после первой рюмки, надо чтобы в желудке что нибудь существенное(не печенька или огурчик) было немного заранее. И как же шашлык, о готовности которого мы слышим в финале видео, мог помочь Владу, который на тот момент уже был изрядно пьян? А почему так произошло- в теме уже тоже разбирались, практически по часам, и пришли к неутешительному факту, что поесть в тот день нормально ему было негде. Вполне возможно, что и днём накануне было так же. Вот вам и ответ, почему он выглядит самым пьяным на фоне остальных. Были ещё свидетельства, что праздновать он начал ещё до приезда на поляну.

Ну давайте, давайте катите бочку. Свидетельства от кого были?  От тех же приятелей, и от дружков тех же приятелей. Не было там никаких друзей. Все сплотились и свидетельствовали лишь для того , чтобы прикрыть свои задницы.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - переход на личности.

Комментарий администрации
Нарушение п 2.1. Правил форума - переход на личности.

[алчущий правды]

Оффтоп (текст не по теме)

алчущий правды,
Вы в курсе, сколько женщин при социализме стали жертвами маньяков и серийных убийц, а также сколько людей стало жертвами ограблений и убийств, когда шли с ночной смены?

Вы не ответили на вопросы: когда родители Влада узнали о том, что он в Демидове? От кого дети учатся материться?

Какая разница? В тех краях как мне помнится  жила бабушка Влада. Он поехал ни к чужому человеку. На бабушку бочку катить тоже будете?

[Flavia]

Свидетельства от кого были?  От тех же приятелей, и от дружков тех же приятелей.

А вы бы от кого хотели эти свидетельства получить?

[Flavia]

Какая разница? В тех краях как мне помнится  жила бабушка Влада. Он поехал ни к чужому человеку. На бабушку бочку катить тоже будете?

Кто несет ответственность за несовершеннолетнего сына?
Так во сколько родители узнали, что Влад в Демидове?
Для уточнения: он не к бабушке ехал, просто переночевать, кроме нее, больше негде было.

[алчущий правды]

А вы бы от кого хотели эти свидетельства получить?

От нормальных людей. Которых по - видимому не осталось. Почему маме не дают выложить положительные фото сына? Или она сама не выкладывает, чтобы  там опять чего порочного не заприметили. Больно всё это материнскому сердцу. Не она же фотографировала сына в пьяных компаниях и выложила уже после случившегося   на всеобозрение.

[алчущий правды]

Для уточнения: он не к бабушке ехал, просто переночевать, кроме нее, больше негде было.

Так не бывает. Приехал к близкому человеку. Переночевать можно где угодно. А общаться пошёл к тем, кто позвал. Может девушка какая там нравилась, кто его знает. Подростки бабушкам сейчас такое не рассказывают.

[Flavia]

От нормальных людей. Которых по - видимому не осталось. Почему маме не дают выложить положительные фото сына? Или она сама не выкладывает, чтобы  там опять чего порочного не заприметили. Больно всё это материнскому сердцу. Не она же фотографировала сына в пьяных компаниях и выложила уже после случившегося   на всеобозрение.

Ну уж извиняйте, только такие люди были в окружении Влада, других свидетелей не нашлось. А свидетельства умлюдей берутся не по принципу хороший-плохой, а кто что собственноручно видел, слышал и может подтвердить.
Кто вам сказал, что матери Влада что-то не дают выложить? У нее целое сообщество имеется, где практически уже культ Влада Бахова создали, там масса фотографий выложена. Другой вопрос в наличии таких фотографий.

[алчущий правды]

Кто несет ответственность за несовершеннолетнего сына?

Равнодушие ни от кого непреемлимо. От тех, кто был рядом с ним в трагический момент, тем более.

[алчущий правды]

Ну уж извиняйте, только такие люди были в окружении Влада, других свидетелей не нашлось. А свидетельства умлюдей берутся не по принципу хороший-плохой, а кто что собственноручно видел, слышал и может подтвердить.
Кто вам сказал, что матери Влада что-то не дают выложить? У нее целое сообщество имеется, где практически уже культ Влада Бахова создали, там масса фотографий выложена. Другой вопрос в наличии таких фотографий.

Отсутствие таких фото объясняется тем, что в таком возрасте ребёнок проводит время со сверстниками обычно, а не в домашнем кругу. Посадить на привязь  ребёнка невозможно.  Просто хлопнет дверью и уйдёт, ничего не объясняя. Большинство так делает, если назойливо лезть в жизнь подростка. И на звонки не ответит. Вы что предлагаете делать в таких случаях ? Сию же минуту звонить в полицию?

[Flavia]

Так не бывает.

Как это не бывает, если он к друзьям ехал? А к бабушке хотел просто прийти переночевать?
Так г
не пойдет. Не получается у нас с вами диалога, сплошная демагогия с вашей стороны с сыпанием прммерами с утиля истории.
Давайте я тогда отвечу на вопросы, которые для вас неотвечаемы.
1. Ответственность за несовершеннолетнего несут только родители.
2. Папа Влада узнал о том, что Влад находится в Демидове одновременно с известием о его пропаже - от друзей Влада в 23:00. Мама Влада узнала о том, что Влад в Демидове, утром 07.05. одновременно с известием о его исчезновении от пары Влада. Приехала она в 11 часов.
3. От Ивана, отца и матери Влада на видео слышно много мата. На некоторых видео они практически разговаривают матом. Особенно Иван.

[Flavia]

Равнодушие ни от кого непреемлимо. От тех, кто был рядом с ним в трагический момент, тем более.

Это очень примитивная демагогия. Ответственность несут родители. В случае с Владом родители были безответственны.

[Flavia]

Отсутствие таких фото объясняется тем, что в таком возрасте ребёнок проводит время со сверстниками обычно, а не в домашнем кругу. Посадить на привязь  ребёнка невозможно.  Просто хлопнет дверью и уйдёт, ничего не объясняя. Большинство так делает, если назойливо лезть в жизнь подростка. И на звонки не ответит. Вы что предлагаете делать в таких случаях ? Сию же минуту звонить в полицию?

Так у Влада присутствуют фото с ровесниками в количестве. Только вам они не понравились.

[Flavia]

Вы что предлагаете делать в таких случаях ?

А вы что предлагаете? Умыть руки и свалить свою ответственность на таких же несовершеннолетних друзей-приятелей?
Так в таком случае, может быть, никого, кроме себя, потом и винить и преследовать не стоит?

[алчущий правды]

Как это не бывает, если он к друзьям ехал? А к бабушке хотел просто прийти переночевать?
Так ге пойдет. Не получается у нас с вами диалога, сплошная демагогия с вашей стороны с сыпанием прммерами с утиля истории.
Давайте я тогда отвечу на вопросы, которые для вас неотвечаемы.
1. Ответственность за несовершеннолетнего несут только родители.
2. Папа Влада узнал о том, что Влад находится в Демидове одновременно с известием о его пропаже - от друзей Влада в 23:00. Мама Влада узнала о том, что Влад в Демидове, утром 07.05. одновременно с известием о его исчезновении от пары Влада. Приехала она в 11 часов.
3. От Ивана, отца и матери Влада на видео слышно много мата. На некоторых видео они практически разговаривают матом. Особенно Иван.

А у друзей переночевать нельзя значит. Когда то же ночевал. Но тут решил у бабушки. Значит не друзья они никакие. Стрелка была там у него на поляне, разборки какие то.

[алчущий правды]

А вы что предлагаете? Умыть руки и свалить свою ответственность на таких же несовершеннолетних друзей-приятелей?

Вы же пишете, что там в основном были совершеннолетние, которым можно было распивать  алкоголь.

[Flavia]

А у друзей переночевать нельзя значит. Когда то же ночевал. Но тут решил у бабушки.

И в этом тоже виноваты друзья?
Предьявите доказательства "стрелки". Впрочем, к вам с доказательствами бесполезно.

[Flavia]

Вы же пишете, что там в основном были совершеннолетние, которым можно было распивать  алкоголь.

Т.е. на 18-летних, которым уже можно распивать алкоголь, родительскую ответственность можно свалить?
А ранее вы не читали, кто был на поляне?

[алчущий правды]

А вы что предлагаете? Умыть руки и свалить свою ответственность на таких же несовершеннолетних друзей-приятелей?
Так в таком случае, может быть, никого, кроме себя, потом и винить и преследовать не стоит?

А если допустить, что не было алкоголя, но ребёнка избил сверстник не на пикнике вдали от дома  , а на улице по дороге из школы, кто виноват? Или вот там, где все дети матом ругаются, каждый день то перелом, то ушиб. Так ни один не признается. Упал, очнулся, гипс. Если покажет пальцем - в следующий раз получит больше. И никого не надо преследовать, даже если убьют? Терпеть до последнего? И мамке не жаловаться!

Предупреждение администрации
Комментарий: Многократные нарушения п.2.1. Правил форума - флуд

[алчущий правды]

Т.е. на 18-летних, которым уже можно распивать алкоголь, родительскую ответственность можно свалить?
А ранее вы не читали, кто был на поляне?

18 - летние могли купить алкоголь и принести его на поляну,  куда были приглашены и несовершеннолетние. Это нормально, считаете? То есть по сути они спаивали малолеток, если вы хотите оперировать законом.

[Arnold]

государство, которому до молодёжи нет дела. Всё сбагрили на родителей.

Так всё плохо в этой семье? Кто привил ему такую культуру?

Понимаете, вы сейчас затрагиваете такую интересную тему.

Психологи говорят, что первопричиной всех поступков человека, его поведения, является самооценка.

М. Вагнер, например, считал что важнейшим столпом, на котором базируется самооценка, является ощущение себя любимым:
"Ощущение себя любимым или чувство принадлежности - это ощущение безопасности, которое бывает у человека, когда его или ее принимают другие, ощущение того, что я являюсь частью родства, что меня любит, по крайней мере, еще один человек. Это осознание того, что кто-то действительно заботится обо мне. Принадлежность - это то, что я чувствую, когда знаю, что меня любят безоговорочно, таким, какой я есть."

Чем меньше в этой любви условий, тем более целительной для души она является. Это состояние безопасности, когда человек чувствует, что ему не нужно кем-то становиться, чтобы его полюбили.

А вот у Влада как раз были с этим проблемы. Все говорят, что отчим относился к нему очень хорошо, делал все что мог- и я нисколько в этом не сомневаюсь.

Но согласитесь, отчим это  не родной отец. Тем более, на тот момент отчим и мама Влада уже не были семьёй.

Проблемы с учёбой, недовольство родителей безответственным отношением сына- все это сами они озвучили в интервью, это не слухи и не выдумки.

Кто по-вашему должен был безусловно любить Влада в этой ситуации?
 Государство?
Каким образом? Новых маму с папой ему предоставить?
Силой заставить сойтись старых, и обязать любить сына?
Дядя полицейский должен был по ГЛОНАСС отслеживать куда поехал Влад, позавтракал ли он, и если пьет, то не превысил ли допустимые для 16-ти летнего промилле?

Давайте, свой рецепт, как нужно было, чтобы трагедии не произошло.

Добавлено позже:

Посадить на привязь  ребёнка невозможно.  Просто хлопнет дверью и уйдёт, ничего не объясняя. Большинство так делает, если назойливо лезть в жизнь подростка.

А если например подростка, когда словесных аргументов не осталось, по лицу бить, это поможет?

[Flavia]

То есть по сути они спаивали малолеток, если вы хотите оперировать законом.

По закону,
УК РФ Статья 151. Вовлечение несовершеннолетнего в совершение антиобщественных действий

1. Вовлечение несовершеннолетнего в систематическое употребление (распитие) алкогольной и спиртосодержащей продукции, одурманивающих веществ, в занятие бродяжничеством или попрошайничеством, совершенное лицом, достигшим восемнадцатилетнего возраста, -

(в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 21.12.2013 N 365-ФЗ)

Что из этого совершили 18-летние (вчера несовершеннолетние) друзья Влада, при которых он сам пил на этом пикнике?

[Flavia]

А если например подростка, когда словесных аргументов не осталось, по лицу бить, это поможет?

А чмом и п*дором при этом обозвать и говорить, что всю жизь испортил?
И это еще только то, что мы знаем из личных слов Влада.

Еще напишу специально для людей, которые не читают нашу тему, а приходят сюда пообщаться на абстрактные об утерянном социализме, что Влад несколько лет не жил с матерью, а жил у бабушки. И в последствие, в подростковом возрасте, его часто отправляли к бабушке, которая сетовала соседям, что привозят такого лба, а на еду ему не дают, а он вон по 2 пакета молока выпивает. И это все тоже свидетели - соседи, люди из Демидова. Или они тоже окажутся недостаточно хороши?
Заметим - привозили к бабушке, а не к отцу, который жил на соседней улице.

Кстати, про 2 пакета молока - медики могут весьма определенно высказаться об этом моменте, который напрямую связан со здоровьем подростка. Не хватала категорически кальция, значит, организму, а с ним и еще многих элементов. Может, в этом весь корень?

[Arnold]

Подростковый возраст у Влада начался, когда на него стали заглядываться девочки, вспоминает отчим. Он должен был поступать в академию Александра Невского, но остался в школе на второй год . "Из-за баб! - машет рукой Фадеев. - У него было одновременно по 7-8 девушек, он был умный красивый раздолбай, бабы его и оставили на второй год".

Подросток начал просить деньги, Фадеев устроил его на мойку к приятелю. Пояснил: "Я до того как стать юристом, сам работал грузчиком, дворником, ты тоже иди работай". Влад пришел три раза из десяти месячных смен.

"Я его отругал, а потом, как обычно, очень переживал", - вспоминает Фадеев. Бывший панк, сам он работал с 15 лет: владел агентством недвижимости, открывал бильярдную с разрешенными драками, управлял клубом с показами артхаусного кино. Энергичному отчиму Влад казался инертным.

"На следующий день приехал к нему, говорю - я тебя люблю, хочу, чтобы ты самостоятельный стал, ты же крутой пацан, можешь хорошо устроиться, в Москву поедешь, не будешь в этом дристаном Смоленске, как я, всю жизнь перебиваться. Он вроде послушал"

Зимой 2019 года, за два месяца до исчезновения сына Фадееву позвонила Анастасия: Влад ушел из дома. "Я его ударила", - сказала она.

Оказалось, Влад врал матери, прогуливая школу. Ночевал у девушек - то у одной, то у другой. "Сильно ударила?", - спросил Фадеев. "Пощечину дала", - ответила Анастасия.

Фадеев вспоминает, как тут же позвонил Владу. "Я знаю, что сам виноват, я вот такой, всем обещаю, ничего выполнить не могу", - покаялся подросток, отказавшись возвращаться домой. Он поселился в квартире, которую на двоих снимали его приятель Максим Жумаев с другом.

"Этим новым приятелям ни я, ни отец рады не были. С новой компанией Влад стал иногда прогуливать уроки, плохо учиться, из-за чего мы и конфликтовали", - говорит мать Влада

.

https://www.bbc.com/russian/features-54177134

Ни слова от себя не добавил, просто выделил.

Алчущий правды, найдите время, прочтите интервью целиком. Там много информации из первых рук. В том числе и фантастические теории.

 Но вот такие откровения, как я выделил выше, помогают увидеть произошедшее в истинном свете, и именно после этого интервью у многих оголтелых обвинителей в адрес  друзей Влада, наконец открылись глаза.

Добавлено позже:

Отчим на подростка не стал давить, но сказал - занятия рукопашным боем и бассейн не бросаем. "Я рассчитывал, что если день после школы будет заполнен, ему некогда будет накидываться с приятелями.(накидываться- означает напиваться) А утром я ему звонил, будил в школу. Я боялся за него - я сам вырос на улице, сам ушел из дома в 13 лет в каморку к панкам. Отец мой пил, мать работала на трех работах, меня никто не контролировал. Я выбрил ирокез и послал всех на хер. Я же знал этот возраст. Где я его упустил?!"

На вторые сутки Влад попросил бритву и пену. Фадеев купил со словами "в виде исключения, иди домой". На третий день Влад попросил сахара и масла. "Я отсыпал ему горсть сахара, отрезал кусочек масла. Он такой - ****, ну? А я ему - иди домой. Или иди ко мне жить". На четвертый день Влад попросил денег. Фадеев ему: "Ты не работаешь, иди домой". На пятый день в бассейне Влад сказал, что вернется домой.

Во время нашего интервью Фадеев достает телефон и листает длинные переписки с пасынком во "ВКонтакте". Монотонно читает длинные уговоры. "Поговорил с мамой, если сегодня придешь, по башке не получишь. Придешь?" - "Да".

Добавлено позже:

И даже после развода с Анастасией в 2014 году отчим с подростком дружил.

Добавлено позже:

Все прям с детства пили водку не просыпаясь, уходили из дома? Так всё плохо в этой семье? Кто привил ему такую культуру?

См. выше. С 2014 года семьи, в полноценном понимании этого слова, не было. Были по отдельности отец, мать, отчим.

Отчим, кстати, взял на себя заботу о младшем брате Влада, и воспитывает его в своей новой семье, это тоже показательный штрих.
А насчёт уходили из дома- там же читаем:

Я боялся за него - я сам вырос на улице, сам ушел из дома в 13 лет в каморку к панкам. Отец мой пил, мать работала на трех работах, меня никто не контролировал

[Flavia]

Были по отдельности отец, мать, отчим.

И новый отчим. Про отношения которого с Владом не говорилось ничего.

[Маруся]

Да знаю я про шифры с кодами всё. Мне другое непонятно - как можно и кем  разрешено не устанавливать посмертные   диагнозы  вполне приличным свежим  трупам и для чего направлять их  из обычного  больничного морга в судебно - медицинский. Родственники в шоке от такого результата. Как можно родне жить дальше не зная , от чего умер близкий человек. Хоть  для приличия что нибудь начеркали. Люди несведущие в медицине поверили и жили бы дальше со спокойной душой.

Ну если у патанатома возникли сомнения, то вполне вероятно, что тело было направлено в смэ, не может быть такого, чтоб родственникам не сказали ничего, но в итоге будет заключение смэ и родственники будут знать причину смерти, просто чуть позже.

[Flavia]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »