💎Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова

[Gustav917]

Если в могиле не Семён ( а это не Семён, у него нет вырезок) ваши "Слёзы..." затонут тут же

Если в могиле был похоронен не Золотарев (а мы уверены, что это был он), а тело подменено на аналогичное, то лишь появляется лишний факт указывающий, что в дело был замешан кгб, что впрочем и так очевидно. Но, на мой взгляд, такая подмена абсолютно лишена практического смысла в рамках проведения операции по сокрытию последствий конфликта. Уясните себе наконец, что наличие или отсутствие в данной могиле трупа Семена Алексеевича Золотарева абсолютно не влияет на события описанные в версии Слезы Вишеры.

Там все с позволения сказать "доказательства" - кривые.

Субъективная оценка степени кривизны прямых доказательств находится в прямой зависимости от кривизны глаза оценщика

[nvry70]

лишний факт указывающий, что в дело был замешан кгб,

Коллега! Так и без этого лишнего факта известно, что всё дело - это дело рук Конторы.

[bestiarys]

Касательно идентификации по прижизненной фотографии. Сами подумайте- а какой смысл вам объяснять эту методику?

Вам действительно нет никакого смысла  пытаться мне объяснять методику восстановления внешности по черепу и идентификации по прижизненным фотографиям.Не думаю, что в этом вопросе Вы знаете намного больше.

Ежели случай подвернулся- так чтобы Вишеру избавить от слез (а то она, несчастная, вон их сколько напустила-целая наледь возникла- 500 Х 500 метров!)

К версии "Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова" настойчиво проталкиваемые идеи с наледью на склоне Холат-Сяхыл не имеют никакого отношения. Рекомендовала бы Вам читать текст, прежде, чем выступать по нему оппонентом.

💎 Слезы Виϣеры

[Gustav917]

Золотарёв сбежал с места происшествия, то что вы прикажете надо было делать? Ловить Золотарёва, убивать его и доставлять вертолётом его труп обратно в ручей?

Откуда эта дичь?

Так и без этого лишнего факта известно, что всё дело - это дело рук Конторы.

Можно обвинять хоть контору, хоть рОкету, хоть инопланетян. В отличии от таких голословных, расплывчатых заявлений, версия Слезы Вишеры описывает весь ход событий доказывающий, что имела место спецоперация инициированная на уровне Административного отдела цк и выполнявшаяся силами военной контрразведки кгб.

💎 Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова

[Иван Иванов]

описывает весь ход событий

Предполагаемых событий, коллега. Не надо утверждений.

[Gustav917]

Предполагаемых событий, коллега. Не надо утверждений.

В версии Слезы Вишеры описываются именно реальные события. Есть несколько предположений относящихся к событиям не являющихся ключевыми, но они и подаются нами именно как имеющие наибольшую вероятность среди прочих.

💎 Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова

[Иван Иванов]

описываются именно реальные события.

???! Не может быть...

[Gustav917]

???! Не может быть...

И не узнаете, пока не прочтете Версию и Исследования

https://youtu.be/elArbyix7nA

💎 Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова

[Иван Иванов]

И не узнаете, пока не прочтете Версию и Исследования

Спасибо, конечно, за приглашение... есть одна проблема- я знаю, что так не было и быть не могло. Вы предполагаете, а я - знаю...
 Понимаете, коллеги, когда исследование начинается с ... с "Постановления...", а , затем, "туристы поднялись, установили, разрезали и т. д." это сразу говорит, что исследование фантастическое и к реальным событиям отношение не имеющее. А объяснить (и оправдать!) можно всё. Саша чертей по ёлкам рассаживал, и ничего, сидят...

[Gustav917]

есть одна проблема- я знаю, что так не было и быть не могло. Вы предполагаете, а я - знаю...

Наши предположения связаны в стройную логическую цепочку, и каждое из них подтверждается фактами. А Ваше "знание" этим похвастаться мягко говоря не может.
Но верить Вы можете во что угодно, это Ваше право.

У Ивана Иванова нет ошибочных выводов. Его расследование основывается на фактах (фактах, коллега!), академической науке не известных.

Вы себя вообще  слышите? Факт это синоним Истины. Мысль может быть названа Истиной если достоверно известно, что она соответствует предмету. Если некая мысль не известна заинтересованному кругу лиц, то они не имеют даже возможности оценить ее истинность, а значит фактом она не может для них являться просто по определению.
Вы лично узнали какую-то мысль, субъективно определили положительно ее истинность и на этом основании считаете ее фактом? Нет проблем, но не забывайте, что она является фактом только для Вас, как и Ваши дальнейшие умозаключения, на основе этого лично Вашего факта, являются истинными исключительно только для Вас. Аминь

💎 Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова

[Иван Иванов]

Наши предположения связаны в стройную логическую цепочку,

Это ваши логические цепочки и они неверные. В деле есть и не ваши, вот в чём фокус - покус.

[Gustav917]

Это ваши логические цепочки и они неверные.

Логические цепочки версии Слезы Вишеры построены на основании общепризнанных фактов. Чтобы опровергнуть их Вам требуется или найти и объяснить ошибки в логических связях, или предоставить опровержение общепринятым фактам использованным авторами в качестве базовых. Пока у Вас и с тем и с другим полный ноль.

💎 Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова

[Старый]

Слезы Вишеры построены на основании общепризнанных фактов...

Не помешаю?
Версия "Слёзы Вишеры" построена умными Авторами на одном единственном, хотя и бесспорном, "факте"-   на Урале алмазы действительно и были, и есть.
Прочее (манси, туристы, службисты и много чего ещё) конечно ж тоже там тогда было, но связи искусственны, иногда забавны, иногда абсурдны, хотя и занимательны.
Само развитие событий по сюжету в общем-то логично, а уж обоснование того либо иного, по ходу Авторами предлагаемого, выше похвал, но всё это и необходимо Авторам, потому что всю эту многобуквенную эквилибристику на самые разнообраные темы проверять конечно же никто не будет, зато впечатляет. На том стоИм, тс.
Да и молодцы.

[Gustav917]

Не помешаю?

Если хулиганить не будете, то нет конечно . Хотя за Вами вроде такого не замечалось, но сами знаете, Новый год может и сюрприз принести

всю эту многобуквенную эквилибристику на самые разнообраные темы проверять конечно же никто не будет

Ошибаетесь Как ни пытались наши уважаемые оппоненты найти ошибки и несоответствия в опубликованных нами материалах, но так и не смогли.

💎 Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова

[Старый]

Как ни пытались наши уважаемые оппоненты найти ошибки и несоответствия в опубликованных нами материалах, но так и не смогли.

Пруф, пожалуйста:  кто, когда, какую Вашу тему проверял и насколько досконально?
Всё должно быть строго и четко.

[Gustav917]

Пруф, пожалуйста

151 страница пруфов только в Версии. Плюс еще столько же в других публикациях. Читайте на здоровье. На каждой странице безуспешные попытки опровергнуть. Насколько они доскональны судите сами, нам не составило труда не оставить от них камня на камне, на основании имеющегося в открытом доступе фактического материала и логики.

💎 Версия Слезы Вишеры: Алмазный след в гибели группы Дятлова
_{💎 Авторское исследование: Идентификация личности С.А.Золотарева 🔥NEW
💎 Авторское исследование: Идентификация личности с фото "Гомель 1944"
💎 Авторское исследование: Рисунки на теле С.А.Золотарева
💎 Авторское исследование: Оружие С.А.Золотарева в походе}

Добавлено позже:

Саша чертей по ёлкам рассаживал, и ничего, сидят...

С ним хоть смешно и загадочно было...

[Vietnamka]

Я честно считаю, что суть хорошей версии можно изложить в трех предложениях.
Скажите, я правильно поняла, что суть этой " заместитель заведующего Административным отделом ЦК КПСС генерал-майор Н.И.Савинкин отправляет супер героя Золотарева своровать ценный артефакт и испортить праздник? При этом "тайна" будет создана, потому что одной стороне обо всем мешает рассказать "медвежья клятва", а второй, видимо, стыдно признаться в банальном разбое"?

  Заранее извиняюсь, потому что никого не хочу обидеть, но у меня стиль письма такой. Просто понять хочу.

[Gustav917]

Скажите, я правильно поняла

Увы нет.
Если в трех предложениях то так:
1. В 1957 году цк кпсс инициировал проведение силами кгб спецоперации по скрытной и бесконфликтной локализации коренного алмазного месторождения в верховьях реки Вищера, о существовании которого уверенно докладывали геологи, и на поиски которого было потрачено около 20 лет.
2. К выполнению спецоперации были подключены кадровые офицеры военной контрразведки Савинкин, Душин и Золотарев, очень хорошо знакомые еще со времен службы в смерш на Дальнем Востоке.
3. Золотарев, на которого было возложено выполнение заключительного этапа спецоперации, допустил возникновение критического конфликта с местными охотниками, в результате чего он сам и группа, использованная им в качестве средства скрытного достижения нужного района, были физически уничтожены.

💎 Версия Слезы Вишеры: Алмазный след в гибели группы Дятлова
_{💎 Авторское исследование: Идентификация личности С.А.Золотарева 🔥NEW
💎 Авторское исследование: Идентификация личности с фото "Гомель 1944"
💎 Авторское исследование: Рисунки на теле С.А.Золотарева
💎 Авторское исследование: Оружие С.А.Золотарева в походе}

[Иван Иванов]

Логические цепочки версии Слезы Вишеры построены на основании общепризнанных фактов. Чтобы опровергнуть их Вам требуется или найти и объяснить ошибки в логических связях, или предоставить опровержение общепринятым фактам использованным авторами в качестве базовых. Пока у Вас и с тем и с другим полный ноль.

💎 Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова

Пожалуйста. В основу вашей "научной " версии заложены два фантастических положения,  это фантазии Масленникова и сказки Стёпочкина. Первое было обозвано  экспертным мнением в включено Ивановым в "Постановление...", а второе обозвали свидетельскими показаниями и отправили в плавание по инету, где оное и попало под ваш пытливый взор.
  Масленников НЕ БЫЛ  на перевале 1.02.57г. и что и как там происходило НЕ ЗНАЛ  и знать НЕ МОГ. Это понятно? А Стёпочкину , вообще, ОДИН ХАНТ СКАЗАЛ, больше ничего. И на этом хилом фундаменте вы построили свою "научный" труд? И украсили этот труд  винегретом из этнографических исследований, нарисованных пистолетов и медвежьих давилок? Да вы не в себе, "учёные" господа...

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - переход на личности, флейм

[Vietnamka]

Увы нет.
Если в трех предложениях то так:
1. В 1957 году цк кпсс инициировал спецоперацию по локализации коренного алмазного месторождения в верховьях реки Вищера, о существовании которого уверенно докладывали геологи, и на поиски которого было потрачено около 20 лет.
2. К выполнению спецоперации были подключены кадровые офицеры военной контрразведки Савинкин, Душин и Золотарев.
3. Золотарев, на которого было возложено выполнение заключительного этапа спецоперации, допустил возникновение критического конфликта с местными охотниками, в результате чего группа была физически уничтожена.

ага. Это сам Золотарев ступил, стащив "предмет, определенный Золотаревым, как имеющий значительную сакральную ценность в традиционных народных верованиях обских угров. "
А почему п.1 поручили Золотареву, а не прекрасно справлявшемуся со своими задачами "Уральскому управлению по добыче алмазов"?

[Gustav917]

А почему п.1 поручили Золотареву, а не прекрасно справлявшемуся со своими задачами "Уральскому управлению по добыче алмазов"?

"Прекрасно справлявшееся управление", как и все Министерство геологии и охраны недр СССР, направило в итоге отчет в ЦК о том, что коренное месторождение должно быть где-то там, а найти своими силами невозможно.

Добавлено позже:

Это сам Золотарев ступил, стащив "предмет

Он не ступил, а принял в той ситуации единственное правильное решение для обеспечения безопасности группы. И дальнейший план его был не плох, но его кто-то переиграл. Этот кто-то знал как организовывать наблюдение, штурмовать объект с использованием дымового патрона, связывать пленных для транспортировки цепочкой и проводить экспресс-допрос в полевых условиях.

Пожалуйста. В основу вашей "научной " версии заложены два фантастических положения,  это фантазии Масленникова и сказки Стёпочкина.

Это не так.
Если Вы не в курсе, то Масленников лично участвовал в поисковой операции являясь нач. объединенного штаба поисковых групп. У Вас есть основания называть его показания и воспоминания фантазиями?
Что касается рассказа Степочкина, то детали его настолько расплывчаты, что мы совершенно не использовали его для аргументации событий описанных в версии.

💎 Версия Слезы Вишеры: Алмазный след в гибели группы Дятлова
_{💎 Авторское исследование: Идентификация личности С.А.Золотарева 🔥NEW
💎 Авторское исследование: Идентификация личности с фото "Гомель 1944"
💎 Авторское исследование: Рисунки на теле С.А.Золотарева
💎 Авторское исследование: Оружие С.А.Золотарева в походе}

[Vietnamka]

как и все Министерство геологии и охраны недр СССР, направило в итоге отчет в ЦК о том, что коренное месторождение должно быть где-то там, а найти своими силами невозможно.

а вы видели этот отчет? ИЛи это предположение?

[Gustav917]

а вы видели этот отчет?

Докладная записка от 14 дек. 1956 г. в ЦК. Подписана начальником "Главзолото". СС. Основная идея – на Сев.Урале ничего не найти, так что дайте денег на Якутию.

💎 Версия Слезы Вишеры: Алмазный след в гибели группы Дятлова
_{💎 Авторское исследование: Идентификация личности С.А.Золотарева 🔥NEW
💎 Авторское исследование: Идентификация личности с фото "Гомель 1944"
💎 Авторское исследование: Рисунки на теле С.А.Золотарева
💎 Авторское исследование: Оружие С.А.Золотарева в походе}

[Vietnamka]

а у меня вот тут перед глазами 255 отчетов по поиску именно алмазов и почему-то ищут и ищут, ищут и ищут. И в 56, и в 57м, и в 58м... 
Интересно, за что деньги им платили, когда надо-то было всего Золотарева послать? Фиг с ним, что у него никакого геологического опыта нет, зато револьвер есть

[Иван Иванов]

Если Вы не в курсе, то Масленников лично участвовал в поисковой операции являясь нач. объединенного штаба поисковых групп.

Я в курсе. Он участвовал и являлся... но, Масленников не был на перевале 1.02.59 г. Поэтому, все его слова - субъективное мнение, фантазии, не более... А вы, уважаемые учёные, на этих фантазиях раздули свои "Слезы...".

Добавлено позже:
А откуда эта дата, 1.02. 59 г.? Кто подсматривал за туристами? Не могли бы вы эту дату научно обосновать?

[YangierBola]

Масленников не был на перевале 1.02.59

Так к нему вся информация стекалась. Он мог сложить несколько фактов воедино. Например кто-то видел шар восходящий с востока, а дальше не стал следить. Другой похожий шар заходящий на западе. И только ему было бы известно как двигался этот шар.

[Vietnamka]

Так к нему вся информация стекалась. Он мог сложить несколько фактов воедино. Например кто-то видел шар восходящий с востока, а дальше не стал следить. Другой похожий шар заходящий на западе. И только ему было бы известно как двигался этот шар.

не преувеличивайте роль Масленникова. Единственное, чем он действительно был озабочен на перевале, так это тем, как свалить от туда побыстрее

[Иван Иванов]

Так к нему вся информация стекалась.

О том, что произошло 1. 02. 59 г.? Так?

[bestiarys]

А откуда эта дата, 1.02. 59 г.? Кто подсматривал за туристами?

А зачем за туристами подсматривать?
Вполне достаточно фактического материала, чтобы установить дату гибели/ место гибели группы достоверно:
 - Копия дневника группы Дятлова (УД, л.21-28) известна в перепечатке, однако этот дневник был известен и доступен Е.Масленникову, он его изучал и оставил записи в своей тетради. Как видно из тетради Масленникова № 2, скан 74  в подлиннике существовала запись за подписью Р.Слободина, датированная 01.02.1959.
Обратите внимание, Масленников отметил, что 1.02 Слободин должен был сделать запись, но ее не сделал.
Отсюда следует:
 - в подлиннике дневника на последней странице было отмечено, что 01.02 будет делать запись Слободин. Тот, кто делал машинописную копию Общего дневника, упустил такую важную деталь, как начало записи Слободина за 01.02;
 - в Копии дневника группы Дятлова, который есть в УД и в тетрадях Масленникова, известных в подлиннике, повторяются дословно одни фразы, датированные 31.01, что позволяет сделать вывод, о достоверности данных Копии дневника, датированных 31.01;

Что именно Масленников выделяет в записи за 31.01 при изучении Общего дневника дятловцев, который был ему доступен в подлиннике:
 - выход на границу леса как основную реперную точку для 31.01;
 - смысловые фрагменты записи, говорящие о движении группы за пределами границы леса. Он даже приводит прямую цитату из Общего дневника, взяв ее в кавычки.
То есть, для Масленникова было очевидно, что они не просто подошли к краю леса и вернулись обратно, а находились достаточно длительное время за пределами леса, на хребте, где есть ветер, фирн и голые места;
 - 1.02 есть начало записи, следовательно группа в начале дня была жива;
 - нет никаких записей после 01.02 - это указывает на то, что группа погибла.


_{https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/Dyatlov-pass-Maslennikov-notebook-2-74.jpg}

💎 Слезы Виϣеры

Имеете что-то возразить?

[Иван Иванов]

- 1.02 есть начало записи, следовательно группа в начале дня была жива;
 - нет никаких записей после о1.02 - это указывает на то, что группа погибла.

Вы с Масленниковым, коллеги, делаете фантастические выводы! Отсутствие записей в дневниках говорит всего лишь о том, что дневники перестали заполнять, но , никак ни о гибели группы. Все ваши дневники можно написать , не выходя со 2 Северного. Масленникову ( и вам, коллеги!) такая простая мысль не могла прийти в голову?

Добавлено позже:
И фото наснимать, там же, в окрестностях.