К 100-летию С.Золотарёва - версия Андриянова - ТГД

[Мамаду]

О вспышках и звуках, которые могли видеть и слышать тургруппы и местные жители, по направлению к перевалу Дятлова.

Это не новая тема, просто постоянно возникает вопрос про вспышки и звуки.
Решил актуализировать тему с расширенными пояснениями и ограничениями.
Гроза могла начаться в любом месте от населëнных пунктов на западе, далее через Уральские горы до населëнных пунктов на востоке.
Я сам 2-3 раза видел зимой грозу. Грозу зимой в циклоне вы можете посмотреть в фильме "Вертикаль" Станислава Говорухина, фильм 1967 года.
Ссылку на фильм можно найти на странице
http://369.ru/dokumenty.html
Гроза начинается на 48-й минуте.

В конце января - начале февраля 1959 года с запада на восток через Уральский хребет проходил мощный циклон. Во время прохождения мощного циклона с большой разницей температур и большой силой ветра возможны как сильные грозы, так и местами одиночные разряды молний, сопровождаемые громом.
Другие группы туристов и жители окрестных населëнных пунктов могли в конце января - начале февраля 1959 года видеть в направлениях на перевал Дятлова сильные вспышки от молний и слышать мощные раскаты грома.
А теперь ВНИМАНИЕ!
Это не значит, что гроза была над перевалом Дятлова. Гроза могла быть по направлению от наблюдателя в сторону перевала Дятлова, и, скорее всего, так и было, так как расстояние, на котором видно молнии и слышно гром, ограничено.
Некоторые наблюдатели сообщали, что они видели вспышки света и звук в направлении перевала Дятлова, но определить на каком расстоянии от них это было, они, естественно, не могли.
Так и родилась легенда о вспышках света и громоподобных звуках прямо над перевалом Дятлова.

Ограничения для креативных умов.
1. Грозы над перевалом Дятлова не было.
2. Гроза никого из дятловцев не ранила и даже не обожгла.
3. Гроза не пугала дятловцев и не "заставляла" их "голыми убегать" от палатки.
4. Гроза не оплавляла снег на горах и не дробила на мелкие кусочки останцы.
5. Гроза не выжигала ни вершки, ни корешки деревьев, растущих на склоне и у подножия.
6. Гроза не "стреляла" шаровыми молниями в разные стороны и, особенно,  не стреляла шаровыми молниями в людей и в палатку, так как шаровых молний не существует, по крайней мере, в том виде, в каком их описывают "очевидцы".
7. Гроза не спускала на палатку лавину со склона отрога высоты 1079.

Снежная нашлëпка (снежный навал) самопроизвольно сползла от верхней точки склона отрога высоты 1079 на северную часть палатки группы Дятлова и нанесла тяжëлые травмы троим дятловцам и менее тяжëлые травмы нескольким другим. Сходу нашлëпки вниз по склону способствовала не гроза, а другие причины, а, именно, резкий перепад температур и сильный ветер.

[adelauda_glasha]

Мамаду,  в вашей версии появилась гроза в качестве катализатора момента Х?

[Мамаду]

Мамаду,  в вашей версии появилась гроза в качестве катализатора момента Х?

Уважаемая, adelauda_glasha, прочтите, пожалуйста, внимательно "Ограничения для креативных умов"
Я развенчал миф " ракетчиков" о взрывах над Холатчахлем.

Вспышек света и громоподобных звуков прямо над Холатчахлем не было.
Гроза была между наблюдателями и Холатчахлем, а над самим Холатчахлем грозы, скорее всего, не было.
Но наблюдатели думали, что то, что они видят и слышат, происходит прямо над Холатчахлем.
Некоторые, особо креативные, назвали это взрывами, иногда, даже, ядерными.

[adelauda_glasha]

Мамаду,  я поняла.
У вас на видео разве зимняя гроза при -20°С - 35°С ?

[Мамаду]

Мамаду,  я поняла.
У вас на видео разве зимняя гроза при -20°С - 35°С ?

Гроза всегда одинаковая молния+гром
Здесь на гифке  видна вспышка ядерного взрыва в самом конце 
Мне понравилось

Если Вы видите молнию, но не слышите гром, значит, гроза очень далеко.
Зимой расстояния, на которых видно молнии и слышно гром, меньше, чем летом.

[adelauda_glasha]

Гроза всегда одинаковая молния+гром
Здесь на гифке  видна вспышка ядерного взрыва в самом конце 
Мне понравилось

Если Вы видите молнию, но не слышите гром, значит, гроза очень далеко.
Зимой расстояния, на которых видно молнии и слышно гром, меньше, чем летом.

Мамаду,  нужна зимняя гроза при соответствующих условиях окружающей среды.

Чем обусловлена разница в оценке расстояний летних и зимних гроз?

[Мамаду]

Мамаду,  нужна зимняя гроза при соответствующих условиях окружающей среды.

Чем обусловлена разница в оценке расстояний летних и зимних гроз?

Зимняя гроза не нужна, она также сверкает и гремит, как летняя, только, на меньшие расстояния.
Лень вырезать гифку. У мня в первом посте на этой странице ссылка на целый фильм с зимней грозой. Это лучше, чем гифка.

Зимой гроза в циклоне. Это большие плотные облака, метель, снег с неба на больших площадях. Видимость и слышимость сильно ограничены по законам физики, всякие там поглощения, отражения, затухания и т.п.

[adelauda_glasha]

Зимняя гроза не нужна, она также сверкает и гремит, как летняя, только, на меньшие расстояния.
Лень вырезать гифку. У мня в первом посте на этой странице ссылка на целый фильм с зимней грозой. Это лучше, чем гифка.

Зимой гроза в циклоне. Это большие плотные облака, метель, снег с неба на больших площадях. Видимость и слышимость сильно ограничены по законам физики, всякие там поглощения, отражения, затухания и т.п.

Мамаду,  если вы начали говорить о зимней грозе, пожалуйста, поставьте материалы.

По расстоянием - я вижу у вас противоречие,  вы пишите ... большие плотные облака, метель, снег с неба на больших площадях. Видимость и слышимость сильно ограничены по законам физики, всякие там поглощения, отражения, затухания и т.п...
Тогда дальность грозы нельзя визуально определить из-за большой облачности и сам центр грозы находится в середине циклона и скрыт от наблюдателя. А вот раскаты грома вполне будут слышны.

[Мамаду]

Мамаду,  если вы начали говорить о зимней грозе, пожалуйста, поставьте материалы.

По расстоянием - я вижу у вас противоречие,  вы пишите ... большие плотные облака, метель, снег с неба на больших площадях. Видимость и слышимость сильно ограничены по законам физики, всякие там поглощения, отражения, затухания и т.п...
Тогда дальность грозы нельзя визуально определить из-за большой облачности и сам центр грозы находится в середине циклона и скрыт от наблюдателя. А вот раскаты грома вполне будут слышны.

Противоречий у меня нет, я, как раз, и утверждаю, что расстояние не определить (см. первое сообщение на этой странице).

Обычно у меня просят предоставить видео, снятое 01.02.1959 с 19:00 до 23:00
Ваше требование реальное, но в случае со мной бесполезное.
Я ликбезом не занимаюсь, нет времени, к сожалению.
"Киньте мученицу львам!
Отомстит Всевышний вам!
Я из бездны к нему воззвала!
Имеющий уши не услышит.
Имеющий глаза не увидит.
Имеющий уши не услышит.
Имеющий глаза не увидит."
(Д'Артаньян и три мушкетëра)

Молнии сверкают не только в центре циклона, но и по краям. Видео тоже не дам

[adelauda_glasha]

. Видео тоже не дам

Ох, уходите вы, Мамаду,  от обсуждения
Это весьма печально 

[Azatra]

Это не значит, что гроза была над перевалом Дятлова. Гроза могла быть по направлению от наблюдателя в сторону перевала Дятлова, и, скорее всего, так и было, так как расстояние, на котором видно молнии и слышно гром, ограничено.

я вижу у вас противоречие,  вы пишите ... большие плотные облака, метель, снег с неба на больших площадях. Видимость и слышимость сильно ограничены по законам физики, всякие там поглощения, отражения, затухания и т.п...

Всё правильно. Пурга. Видимость-если 5-10 м, то уже хорошо. Воет ветер.
Пример с зимней грозой -крайне нелепый аргумент против ракетчиков. Их этим не проймёшь.
А тем более "нашлёпка" , "самопроизвольно" ползущая по склону с неоднородной снежной поверхностью, аж 100 с лишком метров.
Такое ощущение возникло и крепнет, что автор создан с целью дискредитации версии Буянова.
Продолжаем наблюдение.

[Мамаду]

Ох, уходите вы, Мамаду,  от обсуждения
Это весьма печально 

Вы предлагаете не обсуждение, а уводите тему в сторону, как делают, например, "ракетчики".
Со мной такой номер не пройдëт
Я не гонюсь за количеством постов, обсуждаю только принципиальные, важные для версии моменты.

[adelauda_glasha]

Такое ощущение возникло и крепнет, что автор созан с целью дескридитации версии Буянова.
Продолжаем наблюдение.

Хм 
Эта мысль не приходила мне в голову 
Azatra,  👍👍👍

Ставлю на Буянова 

Добавлено позже:

Вы предлагаете не обсуждение, а уводите тему в сторону, как делают, например, "ракетчики".
Со мной такой номер не пройдëт
Я не гонюсь за количеством постов, обсуждаю только принципиальные, важные для версии моменты.

Мамаду,  я не понимаю!
Вы начали говорить о грозе, но это оказалось не важным?

[Мамаду]

Всё правильно. Пурга. Видимость-если 5-10 м, то уже хорошо. Воет ветер.
Пример с зимней грозой -крайне нелепый аргумент против ракетчиков. Их этим не проймёшь.
А тем более "нашлёпка" , "самопроизвольно" ползущая по склону с неоднородной снежной поверхностью, аж 100 с лишком метров.
Такое ощущение возникло и крепнет, что автор создан с целью дискредитации версии Буянова.
Продолжаем наблюдение.

https://taina.li/forum/index.php?msg=1239529

Добавлено позже:

Хм 
Эта мысль не приходила мне в голову 
Azatra,  👍👍👍

Ставлю на Буянова 

Добавлено позже:Мамаду,  я не понимаю!
Вы начали говорить о грозе, но это оказалось не важным?

Я конкурент Буянова
Генпрокуратура поддержала мою версию про нашлëпку.

Гроза важна не для меня, а для "ракетчиков".
Я считаю, что НАД ПЕРЕВАЛОМ ГРОЗЫ НЕ БЫЛО.

[Azatra]

В конце января - начале февраля 1959 года с запада на восток через Уральский хребет проходил мощный циклон. Во время прохождения мощного циклона с большой разницей температур и большой силой ветра возможны как сильные грозы, так и местами одиночные разряды молний, сопровождаемые громом.
Другие группы туристов и жители окрестных населëнных пунктов могли в конце января - начале февраля 1959 года видеть в направлениях на перевал Дятлова сильные вспышки от молний и слышать мощные раскаты грома.
А теперь ВНИМАНИЕ!

Да. Действительно. Внимание.
На какой из окрестных метеостанций зафиксировано такое редкое природное явление, как зимняя гроза? В начале февраля 1959? Или это чего?

Другие группы туристов и жители окрестных населëнных пунктов могли в конце января - начале февраля 1959 года видеть в направлениях на перевал Дятлова сильные вспышки от молний и слышать мощные раскаты грома.

так могли видеть? Или видели? Или чего?

Некоторые наблюдатели сообщали, что они видели вспышки света и звук в направлении перевала Дятлова, но определить на каком расстоянии от них это было, они, естественно, не могли.

Что за наблюдатели?

Добавлено позже:

Я считаю, что НАД ПЕРЕВАЛОМ ГРОЗЫ НЕ БЫЛО.

А была вообще?

Добавлено позже:

Я конкурент Буянова

Запомним этот твит

[adelauda_glasha]

Azatra, просьба,  посмотрите сводку, вроде снежная гроза обозначена?

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Мамаду]

Azatra, просьба,  посмотрите сводку, вроде снежная гроза обозначена?
(Ссылка на вложение)

Спасибо, уважаемая adelauda_glasha, я всегда в Вас верил
Гроза могла быть, а могла и не быть.
В уголовном деле и на фотографиях поисковиков нет ракетной атаки на палатку, а лавина есть
Гроза - это маленький штрих на темы ОБС от "ракетчиков", что кто-то где-то когда-то видел свет и слышал звук над Холатчахлем.

[Azatra]

Azatra, просьба,  посмотрите сводку, вроде снежная гроза обозначена?

Где? 1 февраля? Второй значёк слева в столбце "Атмосферные осадки"?
Максимум, если, то только зарница. И то не уверен.

[adelauda_glasha]

Где? 1 февраля? Второй значёк слева в столбце "Атмосферные осадки"?
Максимум, если, то только зарница. И то не уверен.

Спасибо
А зарница зимой отчего могла быть?

[Azatra]

А зарница зимой отчего могла быть?

Грозы же зимние бывают. И зарница, как явление атмосферного электричества, имеет место быть. Крайне редко, как и снежная гроза. Но бывает.
Чаще, чем нашлёпка

https://meteopost.com/info/Symbols/ Вот, например.

[Мамаду]

Зарница - это не явление от неизвестного электричества в атмосфере. Зарница - это гроза. Географы должны это знать
Зарни́ца — мгновенные вспышки света на горизонте при отдаленной грозе. При зарницах раскатов грома не слышно из-за дальности, но можно увидеть вспышки молний, свет которых отражается от кучево-дождевых облаков (преимущественно их вершин).

Я, кстати, несколько раз участвовал в "Зарницах", в том числе в зимних

Добавлено позже:

Грозы же зимние бывают. И зарница, как явление атмосферного электричества, имеет место быть. Крайне редко, как и снежная гроза. Но бывает.
Чаще, чем нашлёпка

https://meteopost.com/info/Symbols/ Вот, например.

Ссылочку на учебник по зарницам предоставьте, пожалуйста.
Я же говорил Вам, что "там, где Вы учились, я преподавал"

[Azatra]

Ссылочку на учебник по зарницам предоставьте, пожалуйста.

Ссылочку на учебник по нашлёпкам предоставте,пожалуйста.
Продолжайте штудировать википедию.
Вдруг там найдёца нашлёпка.

Добавлено позже:

Зарница - это не явление от неизвестного электричества в атмосфере.

Откуда эта ересь?

Добавлено позже:

Я же говорил Вам, что "там, где Вы учились, я преподавал"

Уже не интересно. Вы не заметили?

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - флейм

[Мамаду]

Ссылочку на учебник по нашлёпкам предоставте,пожалуйста.
Продолжайте штудировать википедию.
Вдруг там найдёца нашлёпка.

Добавлено позже:Откуда эта ересь?

Опять сливаетесь? Со мной этот номер не пройдëт
С Вас пока и статьи Пигольциной хватит. Знаете, кто это?

[Azatra]

Опять сливаетесь? Со мной этот номер не пройдëт

Что такое нашлёпка? Как она ползает по склону? Как снег и заструги влияют на движение чего-либо?

С Вас пока и статьи Пигольциной хватит. Знаете, кто это?

Выучили новые слова?

Добавлено позже:

Я, кстати, несколько раз участвовал в "Зарницах", в том числе в зимних

Таких же не берут.

[Мамаду]

Ссылочку на учебник по нашлёпкам предоставте,пожалуйста.
Продолжайте штудировать википедию.
Вдруг там найдёца нашлёпка.

Добавлено позже:Откуда эта ересь?

Добавлено позже:Уже не интересно. Вы не заметили?

Это Ваш пост. Не помните, что писали 15 минут назад?
"Грозы же зимние бывают. И зарница, как явление атмосферного электричества, имеет место быть. Крайне редко, как и снежная гроза. Но бывает."
Это Ваши слова про явление электричества и противопоставление зарницы грозе.

И Пигольцину Вы не знаете.
А Хромова знаете?

[Azatra]

Зарница - это не явление от неизвестного электричества в атмосфере.

Откуда это глубокозадумчивое определение?
Кто-то говорил, зарница это "явление от неизвестного электричества в атмосфере" Да ладно! Это какой-то странный человек (?) говорил. НЕ верьте ему.

Это Ваши слова про явление электричества и противопоставление зарницы грозе.

Цитата про дядю Петю. (с) Процитируйте меня, пожалуйста, где я противопоставляю зарницу грозе. Если умеете. И, если, не сложно.
Цитата про дядю Петю (с)

Добавлено позже:

И Пигольцину Вы не знаете.
А Хромова знаете?

Учим новые слова?
чего такое нашлёпка?

Добавлено позже:

Кто-то говорил, зарница это "явление от неизвестного электричества в атмосфере"

Кстати, да. Приведите цитату, где этот человек говорит про "неизвестное" электричество в атмосфере. Если умеете.

[Мамаду]

Откуда это глубокозадумчивое определение?
Кто-то говорил, зарница это "явление от неизвестного электричества в атмосфере" Да ладно! Это какой-то странный человек (?) говорил. НЕ верьте ему.Цитата про дядю Петю. (с) Процитируйте меня, пожалуйста, где я противопоставляю зарницу грозе. Если умеете. И, если, не сложно.
Цитата про дядю Петю (с)

Добавлено позже:Учим новые слова?
чего такое нашлёпка?

Добавлено позже:Кстати, да. Приведите цитату, где этот человек говорит про "неизвестное" электричество в атмосфере. Если умеете.

Ваши слова "Крайне редко, как и снежная гроза. Но бывает." - это Ваше ПРОТИВОПОСТАВЛЕНИЕ зарницы грозе. А зарница - это гроза. Читайте Хромова, а не только Википедию. И Пигольцину перед сном почитайте.
И Хромова Вы тоже не знаете.
"Вы не кассир Сидоров, Вы убийца. Где Вы были с 8 до 11?"
Ну, и традиционно: "Вопрос для Azatra про температуру на перевале 31.01.1959."
https://taina.li/forum/index.php?msg=1239529

Вы не географ, Вы мне не интересны.
Я редко теперь пишу в других темах, но читаю, и вижу, как Вы с "умным видом" таскаете мои высказывания из моей темы без ссылки на меня
Мне не жалко, главное, чтобы моей версии на пользу шло
Вас уже заждались в соседней теме "медвежатники", " ракетчики" и "вы всë врëте"

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - переход на личности, флейм

[Мамаду]

Мы с adelauda_glasha, за что ей огромное спасибо, нашли общими усилиями грозу 01.02.1959. Грозы могли быть и в другие дни. Так как грозы зимой видно не более, чем на 30-50 км,  а слышно не более, чем на 5-10 км, не все грозы могли быть зафиксированы метеостанциями. Да и разрядов зимой меньше, а метеоролог не сидит целый день на улице, уткнувшись взглядом в небо.
Если теперь услышите, что "одна бабка сказала" (ОБС), что она видела вспышки света и слышала звуки подобные грому над перевалом Дятлова, вспомните, пожалуйста, первое сообщение на этой странице
https://taina.li/forum/index.php?msg=1246375

[Azatra]

Я редко теперь пишу в других темах, но читаю, и вижу, как Вы с "умным видом" таскаете мои высказывания из моей темы без ссылки на меня

Брехня же.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - флейм, оффтоп

[Azatra]

нашлёпка наезжает на северную часть палатки

А что такое нашлёпка?

как объяснить вылезание группы через дыру и СКВОЗЬ нашлепку?

А Вы как думаете, что такое нашлёпка?
Откуда у вас это название? Что оно означает? Как выглядит? Как образуется?
Где почитать информацию об этой форме снежного (как я понимаю) рельефа?