Группа Слобцова

[Дмитриевская]

Да, меня интересует, где ночевала группа Слобцова 24-го февраля. Четыре Протокола допроса говорят за то, что эта первая ночевка на Ауспии была 24-го февраля. И эти же четыре Протокола говорят за то, что палатка была обнаружена на следующий день. А следующий день, если первая ночевка 24-го февраля - это 25-ое февраля. Как быть?..
- Никто не говорит, что 26-го числа группа куда-то перемещалась с места ночевки. Разбились на три группы и СиШ нашли палатку. В 15ч подошла группа Курикова-Неволина...
- Первая ночевка группы Слобцова на Ауспии - на расстоянии 10-12км от места палатки. От этого места вниз по течению в 5км они в тот же день находят стоянку группы Дятлова. Дело было под вечер и вряд ли они в этот же день с этого места уходят поближе к Перевалу?..
- 25-го числа группа идет к Перевалу и становится лагерем в 2-3км от места палатки. В этот день по Коптелову группа прошла приблизительно 5км и заночевала. Никто дальше никуда на Поиски не идет...

Но, все четверо пишут, что палатку нашли на следующий день после первой ночевки на Ауспии...
Я бы согласился, что Пашин и Чеглаков имели в виду под первым днем поисков на Ауспии 25-ое февраля, а Лебедев и Брусницын потеряли один день поисков. Но, тогда они должны прийти к месту ночевки на Ауспии в 10-12км от места Палатки, по Пашину и Чеглакову. Но, лагерь у них 26-го февраля в 2-3км от места палатки. Когда они сделали этот переход, если переход 26-го февраля никто не упоминает?..

Брусницын о поисках 25 февраля.

Брусницын:
"Следующий день был посвящен безрезультатным поискам следа по реке Лозьве. В этот же день мы спустились в реку Ауспия, где по проекту Дятлов должен был устроить свой продовольственный склад. На левом берегу реки был обнаружен старый лыжный след на данном участке почти неразличимый. Несмотря на приближение вечера, группа разбилась на 2 половины. Одна направилась вниз по течению, другая – вверх. Нижняя группа в км 5 от нашей стоянки обнаружила ночевку группы Дятлова. Никаких следов, говорящих о дне ночевки и складе продуктов обнаружено не было. Верхняя группа потеряла след."...(08)
Вышли к Ауспии и сразу налево... нашли след.
КА: Лыжный, да?
БВ: Лыжный след, причём вышли на тот, что был еле виден, как мы его заметили ещё?
КЮ: Ну заметили.
БВ: Всё, здесь же мы сразу согрелись, дело было уже к вечеру. Быстро разделились на две группы по три человека. Я с группой пошёл вниз к реке. Лыжня на открытых места исчезала, в лесу она хорошо сохранилась и дошли километров через пять до стоянки. Задание у нас было отыскать где у них склад продовольствия, потому-то все понимали, что когда идут на восхождение  – всё лишнее оставляют внизу, максимально облегчаются поэтому считали, что это первое и самое главное что надо найти. На этой стоянке, ночёвке ничего не было, стоянка которую нашли манси видимо ещё была ниже по реке. А Слобцов, Хализов там еще,  с Шаравиным и Иваном пошли вверх.
КЮ: По этой лыжне...
БВ: т.к. когда она, эта лыжня пошла по склону, открытая местность, там все исчезло… уже вечер уже темнело, они дальше не пошли,... и, значит, мы здесь заночевали.   

Добавлено позже:
Да , Слобцов и Шаравин пошли вверх, но палатку они не нашли. Был уже вечер.

Добавлено позже:
Брусницын о 26 февраля. Продолжение..

Брусницын:
"Зато следующий день, мы считали – внизу уже делать нечего – лыжня идёт наверх там дальше группу разделяем на три группки и так как Слобцов туда шёл, он уже знает, Слобцову - говорим ему: «Ты на лыжный след, который виден, сориентируйся возьми азимут и иди по азимуту не обращая ни на что». Остальные две группы стали искать… они ушли вниз следы…то есть мы разделились и стали искать внизу. кроме того искали ещё и склад продовольствия, вещевой и т.д. Ни того ни другого не нашли. Но! Когда Слобцов вышел на перевал, то они в биноколь, как он там пишет, заметили на склоне долины реки Лозьвы что-то напоминающее палатку.

[Дед мазая]

Брусницын о поисках 25 февраля.

А с чего Вы решили, что Брусницын пишет о 25-м февраля? Следующий день после высадки 23-го - это 24-ое февраля...
Ночевку в 10-12км от места Палатки признаем? Признаем. А как они попали в место в 2-3км от места палатки, где их нагнала группа Курикова-Неволина? 26-го утром туда пришли? Нет ничего про переход за 26-ое число...
==========================
Они прошли от Лозьвы в этот день 10-12км. Еще вниз, к стоянке Дятлова, 5км туда и обратно. Где у них время на переход еще на 5-8км?..

[Дмитриевская]

А с чего Вы решили, что Брусницын пишет о 25-м февраля? Следующий день после высадки 23-го - это 24-ое февраля...
Ночевку в 10-12км от места Палатки признаем? Признаем. А как они попали в место в 2-3км от места палатки, где их нагнала группа Курикова-Неволина? 26-го утром туда пришли? Нет ничего про переход за 26-ое число...

Потому что это данные за 25 и 26, за 24 - е я цитировала выше.

[Дед мазая]

за 24 - е я цитировала выше.

Это?..

Лебедев:
"24 числа группа продолжала идти по Лозьве, затем перевалила хребет и вышла к вечеру в долину реки Ауспия, на левом берегу которой и был обнаружен старый, засыпанный снегом, след лыжни дятловцев."

[Дмитриевская]

Это?..

Да. Брусницин же , вспоминая 24 , говорит о самолете и вымпеле.

Добавлено позже:
Вообще, конечно, странно, что поиски палатки шли так долго, опять какое то чувство лишнего дня.

[Дед мазая]

Да. Брусницин же , вспоминая 24 , говорит о самолете и вымпеле.

Повторяю выдержки из Протоколов допроса...

Протокол допроса Пашина (л.49 УД):
В первый день поисков, как только спустились в Аспию то обнаружили лыжню туристов. Здесь мы расположили палатку, переночевали, разбились на три группы и пошли искать туристов, в результате поисков обнаружили палатку с вещами, которую было видно плохо т.к. она занесена снегом, в палатку мы не заходили.

Протокол допроса Чеглакова (л.44 УД):
В тот же день приступили к выполнению поставленной задачи. Поиски туристов начали вести двумя группами. Одного человека оставили на охране вещей и палатки. В первый день наших поисков мы обнаружили лыжню туристов. На второй день обнаружили палатку туристов, которая была расположена в верховьях рек Ауспии и Лозьвы на высоте горы верхуспия.

Протокол допроса Лебедева (л.313 УД):
Не обнаружив записки на Отортене, которую бы наверняка оставили дятловцы, если бы они побывали там, наша группа спустилась в долину реки Лозьвы, где следов также не было обнаружено. Затем (слово зачеркнуто)
24 числа группа продолжала идти по Лозьве, затем перевалила хребет и вышла к вечеру в долину реки Ауспия, на левом берегу которой и был обнаружен старый, засыпанный снегом, след лыжни дятловцев.
25 числа группа разбилась на 4 части. 3 человека (Слобцов, Шаравин и проводник Иван) пошли по следу дятловцев вверх по Ауспии. Две другие группы по 3 человека каждая занялись разведкой правого берега реки Ауспии, в надежде найти лыжню группы Дятлова, идущую на юг, куда должны были пойти они, сходив на Отортен. Такой лыжни обнаружено не было. Под вечер все вернулись к месту ночлега, где оставались два человека.

Протокол допроса Брусницына (л.364 УД):
На вершине, под которую нас высадили летчики, никаких следов обнаружено не было.
Следующий день был посвящен безрезультатным поискам следа по реке Лозьве.
В этот же день (24) мы спустились в реку Ауспия, где по проекту Дятлов должен был устроить свой продовольственный склад. На левом берегу реки был обнаружен старый лыжный след на данном участке почти неразличимый. Несмотря на приближение вечера, группа разбилась на 2 половины. Одна направилась вниз по течению, другая - вверх. Нижняя группа в км. 5 от нашей стоянки обнаружила ночевку группы Дятлова. Никаких следов, говорящих о дне ночевки и складе продуктов обнаружено не было. Верхняя группа потеряла след.
На следующий день мы решили отыскать выход группы из долины реки. Для решения этой задачи разбились на три отряда. Один должен был отыскать затерянный след или установить его направление. Другие искали продовольственный склад и выход группы Дятлова из долины р. Ауспия на Юг.

Вы видите, что Лебедев и Брусницын пишут одно и то же про 24-ое февраля и 25-ое февраля?..
А Вы цитируете уже Воспоминания Брусницына...

Я повторяюсь уже в который раз...
У нас (у меня) одна проблема - как группа Слобцова заночевала на Ауспии в 10-12км от места Палатки и потом оказалась в 2-3км от места Палатки?..
Шаравина мы еще вспомним, но у него все просто - группа вышла на Ауспию 25-го февраля к вечеру. Только не понятно, куда именно вышла...
======================================

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Синяя точка слева - это место ночевки в 2-3км от места Палатки, где группа Курикова-Неволина догнала группу Слобцова...
Синяя точка справа - это место в 10-12км от места Палатки, куда со слов Пашина, Чеглакова и Брусницина вышла группа Слобцова в первый раз на Ауспию...
Красная точка - это место стоянки дятловцев в 17км от места Палатки и 20км от Лозьвы, со слов Пашина и Чеглакова. На самом деле, чуть поменьше обе цифры, но стоянка где-то в этом месте...

Как нам свести синие точки в одну?..

[Gustav917]

Синяя точка справа - это место в 10-12км от места Палатки, куда со слов Пашина, Чеглакова и Брусницина вышла группа Слобцова в первый раз на Ауспию...

Это вряд ли 
Группа Cлобцова вышла с Лозьвы по одному из трех впадающих в нее ручьев, перевалила "хребет" 684 / 710  и спустилась с него к Ауспии по одному из двух ручьев в зону находящуюся значительно выше по течению, чем "Синяя точка справа".

[Дед мазая]

Воспоминания Шаравина...

ШМ: Но 23 во второй половине дня мы вылетели. Значить, накануне 22 мы летели аннушкой из Свердловска в Ивдель, там переночевали, полдня ждали вертолет, там погоды не было, 23 вечером мы вылетели. Дальше у нас 23 была первая ночевка на Лозьве, поскольку во второй половине дня мы прошли немного, следующий день мы шли по Лозьве вниз и стали переваливать в долину Ауспии; это 24 . 25 мы вышли на лыжню. Мы до Ауспии не спустились. Они шли по левому берегу. Мы пересекли ихнюю лыжню и нашли ее и вот тут была наша третья ночевка  Вечером этого дня, это было уже 25, значит подошли
ЮК: к лабазу?
ШМ: нет не этого же дня. В этот день мы одни расположились. 25 ночевали, 26 мы пошли в радиальные поиски. Отправились, по моему, по 3 маршрутам. Вот мы со Слобцовым и с проводником пошли вверх по Ауспии, по лыжне прямо по ихней, вышли на перевал и 26 именно нашли палатку. Остальные группы.. тут еще две группы было куда то они ходили…

По Шаравину на следы лыжни дятловцев на левом берегу Ауспии группа Слобцова вышла 25-го вечером...
=====================================

Группа Cлобцова вышла с Лозьвы по одному из трех впадающих в нее ручьев, перевалила "хребет" 684 / 710  и спустилась с него к Ауспии по одному из двух ручьев в зону находящуюся значительно выше по течению, чем "Синяя точка справа".

А как быть с показаниями Пашина, Чеглакова о стоянке Дятлова в 17-20км от места палатки и тетрадью Масленникова?..

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Где этот гребень к подножию хребта Чарканур? Откуда у Масленникова эти сведения? Наверно, от Брусницына...
Мне кажется, "хребет" 684 / 710 - это не подножие Чарканура...

Кроме того, Коптелов утверждает, что 25-го февраля был короткий переход 5км в сторону Перевала с места ночевки. Пашин и Чеглаков пишут о потерянной лыжне в 10км от места Палатки...

С расстояниями можно спорить, никто их с рулеткой не измерял. Но, как быть с тем, что никто (кроме Шаравина) не помнит ночевку 24-го в промежутке между Лозьвой и Ауспией?..

[Дмитриевская]

Ну просто никто из них не говорит " мы совершили переход" , просто типа искали- искали и заночевали уже в 2-3 км. Проблема в том, что показания Брусницина, действительно не разбить на два дня, все время получается , что это был один день 24 -е. И тогда палатку они должны были найти 25-го.  Могли теоретически потерять день в ожидании манси из Суеват- пауля, которые 25-го только выдвинулись и были там поздно вечером.

[Дед мазая]

Ну просто никто из них не говорит " мы совершили переход" , просто типа искали- искали и заночевали уже в 2-3 км.

Давайте рассуждать...
- Стоянку группы Дятлова они нашли от места выхода на Ауспию в 5км ниже по течению Ауспии...
- Лыжню они потеряли в 10км от места Палатки и потеряли довольно быстро. То есть, "Верхняя подгруппа" отошла  от места выхода группы на Ауспию вряд ли больше пары километров. Дальше вопрос - они пошли дальше к Перевалу еще километров на 5-7 или вернулись к месту выхода на Ауспию? Я думаю, что кого-то оставили с вещами и готовиться к ночлегу в месте выхода на Ауспию и обе подгруппы вернулись к этому месту...
- Переход из Лозьвы в Ауспию 10-12км по Коптелову...
- Вышли на Ауспию к вечеру. Когда точно не знаем, но вряд ли раньше 15ч?..
- 5км до стоянки группы Дятлова и 5км обратно - это часа 2 минимум налегке. А возможно и 3часа, так как люди уже устали...
=========================

И как группа оказалась в 2-3км от места Палатки 25-го и там заночевала?
Не получается без еще одного перехода в 5-7км никак и этот переход, как вспоминает Коптелов, был на следующий день, 25-го февраля. А про какой-то короткий переход 26-го февраля никто не говорит. И вот этот короткий переход по Коптелову не позволяет заявить, что ошибаются Пашин и Чеглаков в своих показаниях...
И показаниями Бруницына мы не можем пренебрегать, так как группу вел фактически он...

26-го февраля лагерь группы Слобцова оставался на месте и никаких переходов поближе к Перевалу нет...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

И у других нет ничего про перенос лагеря поближе к Перевалу 26-го февраля. Если я что-то не пропустил...

[Дед мазая]

Воспоминания Шаравина...

КА:  какого числа в каком месте вас высадили
ШМ: на Отортэне, 23 вечером примерно. Во второй половине дня под Отортэном
КА:  а под Отортэном, где: как далеко, как высоко?
ШМ: прямо на склоне выше уровня леса, но не далеко, где нибудь метров 300 выше уровня леса, так вот примерно в этом месте (карта, фото)   
ШМ:  на ровной площадке.

Воспоминания Коптелова...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Вроде оба говорят об одном месте...
Если группу Слобцова действительно высадили в районе Пумсальнеля, то до Лозьвы с любого места не менее 3км. И эти километры тоже надо учесть, при расчете километража перехода из долины Лозьвы в долину Ауспии...

[Gustav917]

Где этот гребень к подножию хребта Чарканур? Откуда у Масленникова эти сведения? Наверно, от Брусницына...
Мне кажется, "хребет" 684 / 710 - это не подножие Чарканура

Слобцов шел с севера на юг. Хребет Чарканур растянут также с севера на юг но восточнее его маршрута. Группа возвышенностей 684 / 710 тянется с запада на восток. Очевидно что именно она была на пути Слобцова к Ауспии. Почему Масленников назвал это место "гребень к подножию хребта Чарканур" наверно знал только он сам 

Добавлено позже:

А как быть с показаниями Пашина, Чеглакова о стоянке Дятлова в 17-20км от места палатки

Не противоречит расположению первой холодной ночевки ГД.

[Дед мазая]

Группа возвышенностей 684 / 710 тянется с запада на восток. Очевидно что именно она была на пути Слобцова к Ауспии.

Не так уж и очевидно. При Вашем варианте они выходят слишком близко к Перевалу...

Почему Масленников назвал это место "гребень к подножию хребта Чарканур" наверно знал только он сам

Ну, так и я могу все "объяснить". Не проще предположить, что он спросил, к примеру, Брусницына о их маршруте? А Ваши вершины никак нельзя отнести к подножию Чарканура...

Не противоречит расположению первой холодной ночевки ГД.

Сейчас не важно, "холодная" ночевка или "горячая"...
Мне важно местоположение этой стоянки группы Дятлова на Ауспии и соотнесение с этой стоянкой места выхода группы Слобцова на Ауспию. Вы изобразите свой вариант на карте. А то, мы так и будем ходить по кругу...
Вот Вам карта, показывайте...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пока, мы знаем точно одно - Матвеевская Парма находится выше Ауспии и группа Слобцова не могла идти откуда снизу к Ауспии. А это тоже важно, учитывая оговорку Чеглакова про реку Вижай...

[Gustav917]

Ну, так я могу все объяснить.

В таком случае тогда объясните пожалуйста, как Вы вообще понимаете выражение "гребень к подножию хребта"? Каково, по Вашему мнению, взаимное расположение этих самых "гребня" и "хребта"?

Добавлено позже:

Вот Вам карта, показывайте...

Спасибо, если возникнет необходимость, то обязательно воспользуюсь выложенным Вами файлом 

[Дед мазая]

Спасибо, если возникнет необходимость, то обязательно воспользуюсь выложенным Вами файлом

Я совсем не имел в виду. что Вы не в состоянии найти карту. Но, учитывая Вашу большую занятость в других темах, я хотел лишь не отнимать у Вас время на поиск карты в Ваших Архивах...
Место стоянки группы Дятлова укажете или так и будем забивать тему общими рассуждениями?..

В таком случае тогда объясните пожалуйста, как Вы вообще понимаете выражение "гребень к подножию хребта"? Каково, по Вашему мнению, взаимное расположение этих самых "гребня" и "хребта"?

Я неоднократно пытался переводить на русский некоторые места из материалов нашей Папки, но всегда находились те, кто делал эти переводы лучше...
Я понимаю так. Если упомянули хребет Чарканур, значит они проходили где-то рядом...

[Gustav917]

Если упомянули хребет Чарканур, значит они проходили где-то рядом...

Это несомненно  Однако давайте на секунду забудем это название и вернемся к заданному мной вопросу – Каково, по Вашему мнению, взаимное расположение этих самых "гребня" и "хребта" в контексте "гребень к подножию хребта"?

[Дед мазая]

Это несомненно  Однако давайте на секунду забудем это название и вернемся к заданному мной вопросу – Каково, по Вашему мнению, взаимное расположение этих самых "гребня" и "хребта" в контексте "гребень к подножию хребта"?

Свою точку рисовать не будете, значит? Лучше, чтобы глупо выглядел я? Ладно, я не боюсь показаться глупым...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Ваш вариант я нарисовал сиреневой линией от Пумсальнеля и между вершинами 684/710. Но, Вы выходите на Ауспию слишком близко к Перевалу, на мой взгляд...

Мне кажется, чтобы как-то в маршруте намекать на хребет Чарканур, маршрут группы Слобцова должен идти поближе к этому хребту. Я указал голубой линией маршрут у самого подножия Чарканура, имеющий наименьший перепад высот. Я не стал его тянуть от Пумсальнеля, так как уход так далеко на Восток по Лозьве мне не понятен. Возможно, группы Слобцова высадили у Вершины 806. Но, я вышел на Ауспию слишком далеко от Перевала...
Поэтому, мой вариант маршрута группы Слобцова - оранжевая линия...

Водораздельный хребет между Лозьвой и Ауспией я показал зеленой линией. Опять-таки, считаю, что переваливать его группа Слобцова должна была поближе к хребту Чарканур. Не знаю, имеет ли такое уж большое значение, но высота Водораздельного хребта у Чарконура ниже минимум на 200 метров, а то и поболее...
А так, согласен. Если считать этот Водораздельный хребет отрогом Вершины 905, то к Чаркануру он идет на понижение в метрах 900-700-600-500-400 метров. Наверно, можно его назвать Гребнем к Подножию Чарканура...

[Gustav917]

Свою точку рисовать не будете, значит? Лучше, чтобы глупо выглядел я?

И в мыслях не было... Вы один из тех, чей подход к анализу информации кажется мне разумным. Не ошибается только тот, кто ничего не делает. Всему свое время

Но возвращаясь к "гребень к подножию хребта". Красным обозначен гребень 684 / 710 который пересекал Слобцов двигаясь на юг к Ауспии. Синим – хребет Чарканур, к подножию коего, ранее упомянутый гребень и примыкает.



Как вариант "гребень" не идет по прямой (как я обозначил), а загибается на север к вершине 549, 594(спасибо за поправку Дед мазая  ) но опять же там он упирается в подножье хребта Чарканур, и следовательно для нас это ничего не меняет.

[Дед мазая]

Как вариант "гребень" не идет по прямой (как я обозначил), а загибается на север к вершине 549, но опять же там он упирается в подножье хребта Чарканур, и следовательно для нас это ничего не меняет.

Вершина 594, а не 549. Но это не принципиально, конечно...
Точку выхода группы Слобцова на Ауспию дадите или Вам нужна пауза на подумать?..

[Gustav917]

Точку выхода группы Слобцова на Ауспию дадите или Вам нужна пауза на подумать?

Моя соавтор bestiarys планирует сегодня опубликовать в версии Слезы Вишеры часть материалов нашего авторского исследования "Маршрут ГД", включая карту, на которой указан не только полный путь ГД до стоянки на склоне ХЧ, но и путь группы Слобцова до момента обнаружения стоянки (ГД с 29 на 30 янв.) включительно.

[Tungar-82]

но опять же там он упирается в подножье хребта Чарканур, и следовательно для нас это ничего не меняет.

Меняет. ГС не шла у подножия Чарканур,  а шла через "гребень". А следовательно заходила со стороны Лозьвы через 5 ПЛ, 6 ПЛ или 7 ПЛ. Где и планировала ГД выйти к Лозьве.

[Хирург]

Радиограмма №26.П сл 10-45 (л.143 УД):
принял Темников
Сульману
Находимся км 6-10 от устья Ауспии в поселке в устье Ауспии обнаружены следы узких спортивных лыж лыжня довольно хорошая проторена это было много людей то есть 8-10 следы давние примерно дней 15 назад так как в лесу следы хорошо заметно а на открытых местах совсем замело направляемся по следу верховья ауспии где будем искать в горах и устье ауспии мы заночевали идем дальше.
Неволин

Я понимаю этот текст так:
"Находимся км 6-10 от устья Ауспии в поселке. В устье Ауспии обнаружены следы узких спортивных лыж. Лыжня довольно хорошая, проторена. Это было много людей. То есть 8-10 следы давние, примерно дней 15 назад, так как в лесу следы хорошо заметно, а на открытых местах совсем замело..."
Мне кажется, информацию о следах в устье Ауспии группа Курикова-Неволина получила именно в этом поселке. То есть, поселок, в котором они заночевали, должен быть жилой. А 2-ой Северный не жилой поселок...

Здесь нужно понять, что подразумевается под словом "поселок". Если это избы, то такой поселок должен быть указан хотя бы на одной карте (лет 10 поселок простоит? Вряд ли манси строили поселки на меньший срок). Вы можете его продемонстрировать на карте? Я нет. На картах я вижу только 2С в качестве подходящего поселка. Если под "поселком" подразумеваются юрты, то их может на карте и не быть: поставили; не понравилось - переставили. Но такая юрта у нас есть по пути к 2С (отмечена синим кругом) - там группа Курикова и Неволина могла узнать новости. Есть еще вариант, что Куриков повел группу через Ушму: Вы же говорите, что манси двигались медленновато. В Ушме (отмечена желтым кругом) группа тоже могла узнать новости.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Так что 2С подходит.

[Дмитриевская]

А что, Ушма существовала в 59 году?

[Gustav917]

Здесь нужно понять, что подразумевается под словом "поселок".

Поселок это место где поселились люди
Я правильно понимаю, что Вы ставите под сомнение существование на Лозьве поселка Луссум-таллях-пауль в котором в 50-х годах жили Анямовы и частично их близкие родственники?

[Дед мазая]

Коллеги. Может сосредоточимся на месте ночевки группы Слобцова на Ауспии? Мы знаем почти точно место, где они ночевали на Ауспии 25-го февраля - 2-3км от места Палатки. Мы знаем, что стоянка группы Дятлова была найдена на Ауспии в 17км от места Палатки. Пусть в 14км, если Пашин и Чеглаков немного ошиблись. Но, она получается в 10-ти километрах от места ночевки Группы Слобцова 25-го февраля.  Мне кажется, не могла "нижняя подруппа" пройти 20км, если они вышли на Ауспию к вечеру. Да и Брусницын говорит про 5км от точки выхода, а он был в этой подгруппе...
 

Вы можете его продемонстрировать на карте?

Если бы мог, давно бы продемонстрировал...
Ушма слишком далеко от устья Ауспии. 2-ой Северный не жилой и там группа Курикова-Неволина не могла узнать ничего. Мне кажется, должен быть поселок в 6-10км от устья Ауспии по дороге из Суеват-Пауля. Уважаемая bestiarys предложила поселок, но он выше Ауспии по Лозьве. И на карте я его не нашел...

Поселок это место где поселились люди
Я правильно понимаю, что Вы ставите под сомнение существование на Лозьве поселка Луссум-таллях-пауль в котором в 50-х годах жили Анямовы и частично их близкие родственники?

Спасибо, я бы долго искал пост с названием поселка...
На карте не покажете его? Я не смог найти...

Вы же говорите, что манси двигались медленновато.

Я пишу, что манси очень странно медленны. Если они пролетели за 2ч15мин расстояние от этого поселка в 6-10км от устья Ауспии до лагеря группы Слобцова, то их трехдневное торчание в Суеват-Пауле выглядит очень и очень странно. Да и 25-го они запросто могли выехать в 8-9ч утра и были бы к 15-16ч местного у лагеря группы Слобцова...

Так что 2С подходит.

Не подходит! Нам нужен жилой поселок!..

А что, Ушма существовала в 59 году?

Точно не знаю. Но, Ушма далеко. Просто я вывел группу Курикова-Неволина прямо на Лозьву по дороге и она привела к устью Ушмы...

Меняет. ГС не шла у подножия Чарканур,  а шла через "гребень". А следовательно заходила со стороны Лозьвы через 5 ПЛ, 6 ПЛ или 7 ПЛ. Где и планировала ГД выйти к Лозьве.

Вы, как всегда, очень убедительны. Могла и через 8-ой приток и через 11-ый...
А Вы уверены, что группа Дятлова планировала выйти на Лозьву через 5-7-ой приток? Аргументы будут или мы должны поверить Вам на слово?..

[Gustav917]

На карте не покажете его?

На месте впадения Ахтыл в Лозьву. Там где высота 245. Через него проезжал Монин по дороге в верховья Пурмы через Ауспию. В нем же судили и казнили четверку.

[Хирург]

А что, Ушма существовала в 59 году?

Нет, но я думал, что на месте Ушмы ранее были избы, как это показано на карте выше. Увы, та карта свежее, чем надо. Правильная карта здесь: http://mapp41.narod.ru/map1/index085086.html Так что Вы правы, Ушма отпадает. Но остается изба-юрта на пути к 2С, где Неволин-Куриков могли узнать новости. На карте http://mapp41.narod.ru/map1/index085086.html она тоже отмечена:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Добавлено позже:

Не подходит! Нам нужен жилой поселок!..

Да не нужен! Выше же показал, что по пути до 2С у Неволина были две возможности узнать новости.

[Дед мазая]

На месте впадения Ахтыл в Лозьву. Там где высота 245. Через него проезжал Монин по дороге в верховья Пурмы через Ауспию. В нем же судили и казнили четверку.

Извините, не подходит. 6-10км от устья Ауспии. А до высоты 245 все 14км по прямой...

Выше же показал, что по пути до 2С у Неволина были две возможности узнать новости.

6-10км от устья Ауспии. У Вас сколько????..

Да не нужен!

Нужен! Они в поселке узнали, что следы лыж видели в устье Ауспии. До этого были сведения, что следы в верховьях Ауспии...
Странно, конечно, что в верховьях Ауспии следы увидели раньше, чем у устья. Я не знаю, как такое могло быть, но Радиограммы дают такой расклад...

[Gustav917]

Извините, не подходит. 6-10км от устья Ауспии. А до высоты 245 все 14км по прямой...

Там тропа идет. По ней до устья Ауспии порядка 11 км. Возвышенность 245 это ориентир, я не уверен, что поселок прямо на ней был расположен.
Вообще говоря, тот, кто говорит, что « Находимся км 6-10 от устья Ауспии в поселке.» видимо как-то слабовато ориентируется в расстояниях, учитывая разброс почти в два раза.

[bestiarys]

Уважаемые коллеги,

Маршрут группы Дятлова с точки зрения авторов версии
"Слезы Вишеры: Алмазный след в гибели группы Дятлова"
https://taina.li/forum/index.php?msg=1246260

в теме в данный момент размещен основной материал и графическая часть.
Будем рады обсудить.