Исчезновение Мадлен Маккейн - стр. 268 - Дело Мадлен Макканн - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Исчезновение Мадлен Макканн стало результатом:

- заранее спланированного и организованного похищения ребенка неизвестными преступниками/преступником;
- спонтанных действий проникших в номер неизвестных преступников/преступника, приведших к похищению ребенка/его тела, возможно, по случайному стечению обстоятельств;
- заранее организованного убийства родителями своей дочери;
- смерти вследствие несчастного случая, а затем сокрытия родителями тела и инсценировки похищения;
- самостоятельного покидания ребенком номера с последовавшими случайными событиями, приведшими к его смерти или похищению;
- что-либо иное (желательно сформулировать свою версию в теме).

Автор Тема: Исчезновение Мадлен Маккейн  (Прочитано 1325985 раз)

0 пользователей и 2 гостей просматривают эту тему.

За общественный авторитет 

Паганель


  • Сообщений: 9 329
  • Благодарностей: 10 155

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 00:30

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #8010 : 12.03.21 13:57 »
А потом, когда пропал ребёнок, потерявший ключи, естественно, особенно затихорился, чтобы на него не обратили внимания - даже если он действительно не при делах. А уж если продал кому-то, так и подавно язык проглотил.
а в чём собственно заключается его преступление? В соотношение того гонорара, который давали за информацию по исчезновению ребёнка. Можно было бы неплохо заработать за информацию о ключах... Не вазу же с цветами украли. Вообще в отношении ключей, это возможно просто одна из версий того же Скотланд-ярда, но не более. Или что скорее всего, по ней вообще работали и её возможно проверяли частные детективы. Да и глупо бы было не проверить такую версию априори. . . Но в общем, если бы что-то было, то начали бы копать, как например в последнем случае, не прямо конечно копать, как рыть землю, но явно были бы действия. А в материалах дела я даже не встречал таких показаний, про эти или любые утерянные ключи. Ну и повторюсь, а как же открытое окно? Просто нет никакого смысла преступнику, который воспользовался ключами открывать окно. . .
А вот та самая открытая, вернее не запертая балконная дверь, которая выходит на Тапас, давала особенный для этого смысл. Почему ей не воспользоваться, когда ты скрыт темнотой, частично стеной, растительностью и даже те, что оставались тусить в Тапасе, как никак закрыты за плёнкой. Чрез которою в темноте мало что разглядеть.
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: Anatolii10

Anatolii10


  • Сообщений: 1 826
  • Благодарностей: 1 357

  • Расположение: пос. Таирова

  • Был 13.10.24 14:49

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #8011 : 12.03.21 14:01 »
да и с этим типом тоже, вроде, какие-то непонятки
У меня тоже впечатление ,что человек согласился попиариться. Он нашелся в тот самы момент, когда прекратили многолетнее финансирование поисков. И это дало повод просить продолжение финансирования -ибо открылись новые обстоятельства. а ведь по описаниям туда подошли бы 90% туристов. Надо был лишь найти жившего по соседству.. При этом и полиция и он, скромно умолчали, что по описанию Джейн он почему то идет от своего дома к яслям,  а не наоборот


Поблагодарили за сообщение: idemidov

palbes


  • Сообщений: 1 586
  • Благодарностей: 2 075

  • Расположение: Северная Руритания

  • Был 08.11.24 02:58

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #8012 : 12.03.21 14:03 »
Просто нет никакого смысла преступнику, который воспользовался ключами открывать окно. . .
Я допускаю, что ребёнка передали через окно, а сам вышел через дверь.

Почему ей не воспользоваться, когда ты скрыт темнотой,
Но там прямо на той террасе висит лампочка. Её видно на фотографиях. И сама терраса оказывается светлы пятном на тёмном фоне, т.е. автоматически самым заметным местом. От самого бара, может, и не видно. Но если кто-то окажется с противоположной стороны бассейна - это всего несколько метров.
Версия: https://taina.li/forum/index.php?topic=16354.0

Allexx77


  • Сообщений: 3 001
  • Благодарностей: 3 564

  • Расположение: РФ

  • Был 16.09.24 20:06

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #8013 : 12.03.21 14:05 »
Я допускаю, что ребёнка передали через окно, а сам вышел через дверь.
А почему с ребенком не выйти в дверь???

Anatolii10


  • Сообщений: 1 826
  • Благодарностей: 1 357

  • Расположение: пос. Таирова

  • Был 13.10.24 14:49

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #8014 : 12.03.21 14:08 »
Так собачья брехня в сознании блоггеров плавно перетекает в "обнаружение крови". А заключение экспертизы? - да кому оно интересно!
А зачем нам обсуждать блоггеров ,я не понимаю Тема не об этом ,а вы постоянно на них переходите.
То, что полицейскеи приняли визально какие-т окапли за кровь - это естественно, для того и на анлиз взяли, уточнить
А не написали - вот точно кровь
Но вот Джерри не отрицал, что крови там быть не может и не должно.
А подстраховался на всякий случай ,сказав ,что да ,у Мадлен бывают носовые кровотечения, но было ли или нет - не знаю
И это тоже кирпичик в версии ег о вины.
Папа- врач не знает, было ли кровотечение в районе дивана и было ли вообще?
Скажи  -что не  было и нет крови
А в голове -а вдруг найдут следы надо подстраховаться.
Скажи  -да, было кровотечение.
А следов нет. Тогда как выкручиваться?
Вот он и сказал так ,что можно отыграть в любую сторону.
Он же не знал, что экспертиза покажет недостаток материала.
Он убрал тело и передвинул диван

За общественный авторитет 

Паганель


  • Сообщений: 9 329
  • Благодарностей: 10 155

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 00:30

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #8015 : 12.03.21 14:11 »
"На вопрос откуда в номере может взяться кровь, Маккейны рассказывают историю о носовом кровотечении, которое незадолго до пропажи, было у Мадлен."
Ссылки на то место здесь не приветствуются, но легко находятся.
Так собачья брехня в сознании блоггеров плавно перетекает в "обнаружение крови". А заключение экспертизы? - да кому оно интересно!
Интересный момент всё-таки. Удивительно или нет, но если у Мадлен шла кровь из носа, то этому должны определённо быть прямые если не свидетели, то хотя-бы доказательства. Следы крови на одежде, куда они делись? Кровь отстирать практически не реально, даже с помощью стиральной машины. Как минимум тут нужен будет отбеливатель. А вот пятна и от крови и от отбеливателя в итеге скорее всего останутся. Вещь как минимум будет испорчена...
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

palbes


  • Сообщений: 1 586
  • Благодарностей: 2 075

  • Расположение: Северная Руритания

  • Был 08.11.24 02:58

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #8016 : 12.03.21 14:12 »
А почему с ребенком не выйти в дверь?
Через главную - больше времени занимает (нужно обходить эти хитрые загородочки), и улица больше, чем боковая.
Через дверь веранды - сама веранда освещена и обращена к бассейну, где есть люди.

Самая тёмная и безлюдная улица - боковая, и на ней можно оставить машину вплотную к окну номера.

Добавлено позже:
если у Мадлен шла кровь из носа, то этому должны определённо быть прямые если не свидетели, то хотя-бы доказательства.
Так этими доказательствами никто и не интересовался.
А вообще это вещь распространённая. Я не вижу ничего подозрительного в том, чтобы сказать: "Да, у неё иногда случается кровь из носа - но когда это было в последний раз - не помню". Ведь вопрос задан в сентябре, прошло 4 месяца - тут что-то можно и не вспомнить.
« Последнее редактирование: 12.03.21 14:15 »
Версия: https://taina.li/forum/index.php?topic=16354.0

HellDog


  • Сообщений: 126
  • Благодарностей: 128

  • Был 16.09.24 10:06

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #8017 : 12.03.21 14:16 »
Через главную - больше времени занимает (нужно обходить эти хитрые загородочки), и улица больше, чем боковая.
Стоп. Если был сообщник готовый принять сумку с ребенком, то что мешает выйти через главную дверь и передать ему сумку поверх загородки? Насколько я понял, она не выше человеческого роста.
Плюс. Улица хоть и больше, но само действо происходит на парковке, которая удалена от проезжей части и тротуара. Ну пройдет полуночный отдыхающий, подумаешь, около гостиницы грузят багаж в багажник машины. Сплошь и рядом.
А в случае с гостиной: из окна(!) передают сумку, хотя рядом дверь (калитка). Не, совсем не подозрительно.   
« Последнее редактирование: 12.03.21 14:30 »


Поблагодарили за сообщение: Alexei90 | idemidov

Allexx77


  • Сообщений: 3 001
  • Благодарностей: 3 564

  • Расположение: РФ

  • Был 16.09.24 20:06

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #8018 : 12.03.21 14:16 »
Следы крови на одежде, куда они делись?
к примеру, остались на одежде, в которой пропал ребенок или были выброшены куда-либо, ведь
Вещь как минимум будет испорчена...

Добавлено позже:
Через главную - больше времени занимает (нужно обходить эти хитрые загородочки), и улица больше, чем боковая.
Ну по крайней мере выглядит естественнее нести ребенка (или труп) на руках через дверь, чем перетаскивать (принимая из окна) сумку с телом через ограду. по-моему, последнее выглядит более подозрительно...
« Последнее редактирование: 12.03.21 14:19 »


Поблагодарили за сообщение: Anatolii10 | Отец Федор

За общественный авторитет 

Паганель


  • Сообщений: 9 329
  • Благодарностей: 10 155

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 00:30

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #8019 : 12.03.21 14:24 »
Но там прямо на той террасе висит лампочка. Её видно на фотографиях.
а вы уверены что эта самая лампочка горела именно в тот самый момент? Почему тогда все свидетели описывают действительно очень плохую видимость? Даже официанты часто теряют друг друга из вида в темноте, а они находились ближе друг к другу чем та самая стеклянная дверь в патио.. И главное, вы забываете, что все сидели за столом, именно сидели а не стояли. А любые фото в качестве свидетельств, сделаны явно стоя, а не сидя. Сидя за плёнкой вообще ничего не будет видно, даже если где-то и горела лампочка. Хотя судя по некоторым моим предположениям, много чего в тот момент там вообще не светило, даже из того, что в принципе должно было светить. Не специально конечно, а в целях экономии. В начале сезона ведь многие пока ещё экономят и на всём подряд. А на следующий день, понятно, могли всё повключать для полиции...
Ну и всё-же интересно, где была установлена именно та самая лампочка? Есть фото?

Добавлено позже:
Так этими доказательствами никто и не интересовался.
А вообще это вещь распространённая. Я не вижу ничего подозрительного в том, чтобы сказать: "Да, у неё иногда случается кровь из носа - но когда это было в последний раз - не помню". Ведь вопрос задан в сентябре, прошло 4 месяца - тут что-то можно и не вспомнить.
слегка удивлён, всегда считал, что мать помнит каждую болячку ребенка, которая точно не сотрётся из памяти за несколько месяцев. Это вообще странно, но этого даже нет в книге Кейт, хотя там есть даже иные воспоминания, которые и в принципе никому не интересны в соотношении с этим делом... Но они есть.
Кейт пыталась воссоздать по крупицам последние дни с Мадлен и даже вспомнила про пятно, то-ли от чая. А тут такое событие - кровь из носа и игра в можт.. было а можт нет? Нет, это не стыкуется никак товарищи.
« Последнее редактирование: 12.03.21 14:31 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: Anatolii10

Anatolii10


  • Сообщений: 1 826
  • Благодарностей: 1 357

  • Расположение: пос. Таирова

  • Был 13.10.24 14:49

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #8020 : 12.03.21 14:32 »
Теперь их вычистили, т.к. видимо, кинологи не хотели позориться и формально это следственная работа по открытому делу. Там собаку три раза специально подводят к машине, и она спокойно идёт мимо. И только на 4й (вроде) раз подаёт сигнал. Собака делает то, чего от неё ждёт хозяин.

Не вычистили, был недавно 8 серийный фильм, там все есть

Добавлено позже:
А я вот как раз верю Таннер и тому, что она видела- кто и куда шел. Думаю, и Джерри его видел, но отвлекал разговором Джеза, чтобы тот не увидел "похитителя". Я когда-то выдвигал версию, о знакомстве Джерри с Мюратом ранее, в Англии могли пересечься. И вполне допускал возможность, что Мюрат увез тело подальше, а потом вернулся "отслеживать", как продвигается следствие.
Увез если -то не шел пешком.
Это ж явная подстава, его вся деревня знает, любой опознает его с чужим ребенком
« Последнее редактирование: 12.03.21 14:34 »

palbes


  • Сообщений: 1 586
  • Благодарностей: 2 075

  • Расположение: Северная Руритания

  • Был 08.11.24 02:58

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #8021 : 12.03.21 14:36 »
что мешает выйти через главную дверь и передать ему сумку поверх загородки?
Там машину вплотную поставить нельзя (стоянка за шлагбаумом). Получается какой-то отрезок ещё до машины.

А на боковой улочке можно поставить машину практически вплотную к стене не вызывая подозрений. А если машина высокая (тот же кемпер), то между ним и стеной получается узкое тёмное пространство, которое вообще ниоткуда (образно говоря) не просматривается.

Нужно только улучить 5 секунд, когда ну улице никого нет, чтобы физически высунуть чемодан/сумку из окна.
Версия: https://taina.li/forum/index.php?topic=16354.0

Anatolii10


  • Сообщений: 1 826
  • Благодарностей: 1 357

  • Расположение: пос. Таирова

  • Был 13.10.24 14:49

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #8022 : 12.03.21 14:37 »
Занавеска висит на окне. Поэтому, вероятно, связана именно с окном, а не с диваном.
Занавеску могребенок дергать, падая. Занавеску могли оттянуть, двигая диван, если зацепился.
Занавеску могли утром двигать ,проветривая помещения и открывая окно.
Ну мали что.
Но нигде нет слов об открытом окне гостиной.
А Джери и Кейт нет смысла скрывать открытое окно им это было бы в плюс.
Правда, для преступников совершенно избыточно, и они понимали.
Может Джерри сперва открыл это окно, потом подумал -и открыл в детской, это закрыл ,а занавеску плохо задернул.
Хотя и в детской окно ни к чему преступникам, но как-то ближе детям

Добавлено позже:
Поскольку биологических следов Мадлен за диваном не нашли - вариант опровергнут.
А рвота могла не вытечь на пол, она именн о в дыхательные пути могла попасть Могла и сразу зашибиться без рвоты
« Последнее редактирование: 12.03.21 14:39 »


Поблагодарили за сообщение: Alexei90

Allexx77


  • Сообщений: 3 001
  • Благодарностей: 3 564

  • Расположение: РФ

  • Был 16.09.24 20:06

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #8023 : 12.03.21 14:40 »
Увез если -то не шел пешком.
перешел дорогу и сел в машину, оставлять машину прямо напротив номера слишком рискованно, могут жильцы заметить куда сел и поехал. За перекрестком более безопаснее - дорога узкая, не особо освещенная, по обеим сторонам ограда, не очень оживленная.

Добавлено позже:
А на боковой улочке можно поставить машину практически вплотную к стене не вызывая подозрений.
Ага, забраться на крышу и вытаскивать чемодан-сумку. В данном случае- чем проще, тем безопаснее - просто на руках через дверь.
« Последнее редактирование: 12.03.21 14:41 »


Поблагодарили за сообщение: Anatolii10

Anatolii10


  • Сообщений: 1 826
  • Благодарностей: 1 357

  • Расположение: пос. Таирова

  • Был 13.10.24 14:49

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #8024 : 12.03.21 14:47 »
а в чём собственно заключается его преступление? В соотношение того гонорара, который давали за информацию по исчезновению ребёнка. Можно было бы неплохо заработать за информацию о ключах... Не вазу же с цветами украли. Вообще в отношении ключей, это возможно просто одна из версий того же Скотланд-ярда, но не более. Или что скорее всего, по ней вообще работали и её возможно проверяли частные детективы. Да и глупо бы было не проверить такую версию априори. . . Но в общем, если бы что-то было, то начали бы копать, как например в последнем случае, не прямо конечно копать, как рыть землю, но явно были бы действия. А в материалах дела я даже не встречал таких показаний, про эти или любые утерянные ключи. Ну и повторюсь, а как же открытое окно? Просто нет никакого смысла преступнику, который воспользовался ключами открывать окно. . .
А вот та самая открытая, вернее не запертая балконная дверь, которая выходит на Тапас, давала особенный для этого смысл. Почему ей не воспользоваться, когда ты скрыт темнотой, частично стеной, растительностью и даже те, что оставались тусить в Тапасе, как никак закрыты за плёнкой. Чрез которою в темноте мало что разглядеть.
Вы абсолютно правы. В случае похищения- никаких проблем выйти через любые двери.
Окно ни в детской, ни в гостиной открывать совершенно не за чем. Окно детской возле центральной двери, которая изнутри открывается без ключа.
Окно гостиной (которое вечером было закрыто) выходит на ту же улочку, что и калитка с веранды, практически рядом. Проще сбежать по лесенке и выскочить на улицу, чем спящего ребенка запихивать в баул, а потом передавать в окно.
Сочинить можно много чего.
но надо опираться в гипотезах на факты.

Добавлено позже:
Я допускаю, что ребёнка передали через окно, а сам вышел через дверь.
Это вы допускаете.
А преступник действует логично. выход рядом зачем ему эквилибристика и стискивание ребенка до 50 см ширины окна.
От чего ребенок с большой вероятностью проснется и начнет кричать.

Добавлено позже:
Но там прямо на той террасе висит лампочка. Её видно на фотографиях. И сама терраса оказывается светлы пятном на тёмном фоне, т.е. автоматически самым заметным местом. От самого бара, может, и не видно. Но если кто-то окажется с противоположной стороны бассейна - это всего несколько метров.
От веранды до отеля 50 м по прямой. Сидит компания за пленкой. Проверяли - что ничего не видно.
Другие люди заметят мелькнувшую тень  -кому какое до этого дело?
На другой день вспомнят   - и что?
Даже если Маккены сидели бы не за пленкой.
Они пьют-едят-веселятся.
Даже увидели мелькнувшего человека - пока задумаются и добегут  -его и след простыл.
никакого риска

Добавлено позже:
Через дверь веранды - сама веранда освещена и обращена к бассейну, где есть люди.

Самая тёмная и безлюдная улица - боковая, и на ней можно оставить машину вплотную к окну номера.
До проводили следственные эксперименты, ну ничего не видно.

Добавлено позже:
Ну по крайней мере выглядит естественнее нести ребенка (или труп) на руках через дверь, чем перетаскивать (принимая из окна) сумку с телом через ограду. по-моему, последнее выглядит более подозрительно...
Да от двери Маккейнов до навесика- центрального выхода из окопчика -несколько метров А перед оградкой -цыетник. Это вызовет подозрение А выход через выход  -естественен
« Последнее редактирование: 12.03.21 14:55 »


Поблагодарили за сообщение: Allexx77 | idemidov

Allexx77


  • Сообщений: 3 001
  • Благодарностей: 3 564

  • Расположение: РФ

  • Был 16.09.24 20:06

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #8025 : 12.03.21 14:58 »
А выход через выход  -естественен
именно

Anatolii10


  • Сообщений: 1 826
  • Благодарностей: 1 357

  • Расположение: пос. Таирова

  • Был 13.10.24 14:49

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #8026 : 12.03.21 14:58 »
Нужно только улучить 5 секунд, когда ну улице никого нет, чтобы физически высунуть чемодан/сумку из окна.
А гораздо проще сбежать по лесенке веранды прямо в калитку на ту же улицу ,в паре метров от вашего любимого окна

Добавлено позже:
перешел дорогу и сел в машину, оставлять машину прямо напротив номера слишком рискованно, могут жильцы заметить куда сел и поехал. За перекрестком более безопаснее - дорога узкая, не особо освещенная, по обеим сторонам ограда, не очень оживленная.
Тут на форуме рассматривали путь - идти именно налево от центрального входа гораздо надежнее ,чем направо, куда якобы шел Таннермен.
строили дорогу по гуглу.
И действительно так и есть
Идти вправо - идти к центру
Идти влево  -в более безлюдные места.
Он должен лучше знать свою деревню и пути отхода.
ну и понятно - он бы вышел с веранды и сел в авто у калитки.
Ведь его могли и из окна увидеть, и из темного переулка.
И идущие из бара.
А уйдя влево, т.е. в противоположную от Таннермена сторону - он шел из ясель как бы. И в менее освещенные места
Смысл ему светиться?
« Последнее редактирование: 12.03.21 15:02 »

За Победу над Великими и Ужасными 

Отец Федор


  • Сообщений: 5 291
  • Благодарностей: 6 800

  • Расположение: Юрты Собянина

  • Был 21.08.24 20:50

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #8027 : 12.03.21 15:03 »
Есть один нюанс. Этот довод в большей степени работает с похитителями.
Как только пропажа обнаружена, преступник(и) не контролируют ситуацию по розыску.
А вот с пострадавшими другая ситуация. Они в центре внимания, они дают показания, от которых во многом зависит куда направится следствие в первую очередь. Т.е., пусть и косвенно, но они влияют на действия полиции.
Но по этой версии родители и есть преступленики. И если они разыгрывают версию похищения, то на "направление" поиска они уже никак не влияют.
Люди,  покайтесь публично!

HellDog


  • Сообщений: 126
  • Благодарностей: 128

  • Был 16.09.24 10:06

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #8028 : 12.03.21 15:10 »
Там машину вплотную поставить нельзя (стоянка за шлагбаумом).
Откуда там шлагбаум? На современных панорамах его нет. На фото 2007-2008 г.г. из книги Аморала его так же не видно.

А на боковой улочке можно поставить машину практически вплотную к стене не вызывая подозрений.
Перегородив тротуар?? Так себе вариант "не вызывая подозрений".

Нужно только улучить 5 секунд, когда ну улице никого нет, чтобы физически высунуть чемодан/сумку из окна.
И ждать этой возможности "улучить 5 секунд", находясь в номере с сумкой наперевес? Такой себе план.


Поблагодарили за сообщение: Anatolii10

palbes


  • Сообщений: 1 586
  • Благодарностей: 2 075

  • Расположение: Северная Руритания

  • Был 08.11.24 02:58

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #8029 : 12.03.21 15:23 »
Ага, забраться на крышу и вытаскивать чемодан-сумку.
Я ж говорю "передать сообщнику". Один изнутри даёт, а второй снизу - принимает. Всё вместе - 5 секунд.
Версия: https://taina.li/forum/index.php?topic=16354.0

Anatolii10


  • Сообщений: 1 826
  • Благодарностей: 1 357

  • Расположение: пос. Таирова

  • Был 13.10.24 14:49

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #8030 : 12.03.21 15:25 »
За перекрестком более безопаснее - дорога узкая, не особо освещенная, по обеим сторонам ограда, не очень оживленная.
Как раз там более широкая и освещенная дорога
, по которой шел Таннермен, яркий перекресток. Мюрат, кпк и любой похититель, пошел бы влево, ну типа пара из яслей. А не в сторону яслей. И машину мог ставить на левом углу. Никакого резона ни похитителю, ни папе из яслей идти вправо. Тут Джейн подыграла. Не подозревая Маккейнов, а чтоб следствие активизировать, может. Или еще какие соображения

Allexx77


  • Сообщений: 3 001
  • Благодарностей: 3 564

  • Расположение: РФ

  • Был 16.09.24 20:06

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #8031 : 12.03.21 15:28 »
Мюрат, кпк и любой похититель, пошел бы влево, ну типа пара из яслей.
Он шел по направлению к своей вилле, мб. был какой-то иной план... Недаром у него всё перерыли...

За общественный авторитет 

Паганель


  • Сообщений: 9 329
  • Благодарностей: 10 155

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 00:30

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #8032 : 12.03.21 15:31 »
Там машину вплотную поставить нельзя (стоянка за шлагбаумом). Получается какой-то отрезок ещё до машины.

А на боковой улочке можно поставить машину практически вплотную к стене не вызывая подозрений. А если машина высокая (тот же кемпер), то между ним и стеной получается узкое тёмное пространство, которое вообще ниоткуда (образно говоря) не просматривается.

Нужно только улучить 5 секунд, когда ну улице никого нет, чтобы физически высунуть чемодан/сумку из окна.
Ну вполне возможно.. А главное, и даже  в принципе уже можем заключить, что преступников должно быть как минимум двое. В принципе, не имеет значение как они вошли или вышли. Если передача была осуществлена через окно и тогда не имеем ли мы дело уже не со спонтанным преступником, а хорошо спланированном, организованном и подготовленном преступление?
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

Anatolii10


  • Сообщений: 1 826
  • Благодарностей: 1 357

  • Расположение: пос. Таирова

  • Был 13.10.24 14:49

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #8033 : 12.03.21 15:35 »
Но по этой версии родители и есть преступленики. И если они разыгрывают версию похищения, то на "направление" поиска они уже никак не влияют.
И именно открытое окно детской*единственный способ повлиять на следствие, указав на похищение. Ведь по статистике близкие часто виноваты и их всегда рассматривают. Открытое окно открывает приоритетную тему- похищение, о чем родители твердят с первой секунды

Добавлено позже:
Ну вполне возможно.. А главное, и даже  в принципе уже можем заключить, что преступников должно быть как минимум двое. В принципе, не имеет значение как они вошли или вышли. Если передача была осуществлена через окно и тогда не имеем ли мы дело уже не со спонтанным преступником, а хорошо спланированном, организованном и подготовленном преступление?
Он шел по направлению к своей вилле, мб
Он что идиот? на глазах у всех? виллу перерыла полиция и любитель из Австралии. И ничего
« Последнее редактирование: 12.03.21 15:37 »


Поблагодарили за сообщение: idemidov

За Победу над Великими и Ужасными 

Отец Федор


  • Сообщений: 5 291
  • Благодарностей: 6 800

  • Расположение: Юрты Собянина

  • Был 21.08.24 20:50

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #8034 : 12.03.21 15:40 »
Пропустите это через состояние стресса. А не анализируя, ознакомившись со всеми документами (Вы то уж точно со всеми ознакомились),

Добавлено позже:Чем оставление детей одних и последующее похищение лучше -вы уже увидели сами, Маккейнов жалеют и шлют им деньги.
А не отбирают близнецов социальные службы.
Практически сразу найти труп ребенка не смогут  -ищут живого.
Ночи вполне достаточно, чтобы типа "похититель напоил снотворным, вынес ребенка , (либо вынес ,а у себя в машине напоил) а к утру он умер и похититель от него избавился".
И наутро найденный труп тоже не докажет вину родителей.
И уронить мог похититель. А потом у него ребенок захлебнулся.
Даже на стоянку под машину засунуть мог - а ведь именно на стоянке собаки-ищейки потеряли след Мадлен.
Были проверены багажники, выяснено ,чт о машины не отъезжали ночью.
Но под машинами никто не искал, да и на рассвете Джерри мог труп переместить
Причем не исключена возможность, что он труп перемещал несколько раз - в уже проверенное место.
За ним никто не следил, это уже потом наехали корреспонденты и дежурили у виллы.
А пока первые дни ходили волонтеры и полиция и осматривали местность, кричали Мадлен.
Потом уже труп искали.
Но даже найденный через какое-то время- не давал прямых улик. Ибо все можно списать на некоекого похитителя.
Все ,что найдено вне номера может быть приписано похитителю.
И Джерри это осознал.
А то ,что он не подумал о каких-то нюансах  -ситуация стрессовая, а времени мало.
Причем ,как очнеь похоже -Кейт он не сказал.
Все это мог он осуществить в свой поход в 21-05.
Достаточно выйти из калитки перенести труп через дорогу и положить в кусты, окаймляющие территорию соседнего отеля, если вам уж не нравится баул в комнате.
Он мог побежать с трупом в состоянии стресса  в сторону бара, все же все врачи в компании.Помогите!
Но по дороге понял, что делу не помочь.
И положил на стоянку напротив бара .под машину.
Именно на эту стоянку привели собаки-ищейки.
Никто искать не будет, ищут живую Мадлен.
А на рассвете, когда волонтеры разошлись, а Джерри присмотрел место -и перенес в бауле.
Турист рано утром с баулом никого не удивит, деревня туристическая.
Но и тут Джерри повезло - он никого не встретил.

не стоит ожидать обычной логики у человека в стрессовой ситуации.
Он со скоростью прокручивает в голове все варианты последствий и ищет выход.
И находит  - в рамках своей логики.
А вот поисковики и полицейские - они жили по законам обычной логики.
Поэтому и не могли искать  там, куда спрятал Джерри.
Ему надо было выгадать лишь пару дней. И труп автоматически вешается на похитителя.
То, что сделал Джерри - это был единственный разумный выход, нацеленный на спасение семьи.
Возможно, Кейт до сих пор не знает о смерти, а знает о похищении.
Джерри мог ей не сказать сразу, есть риск, что полицейские ее разговорят.
Возможно, он все же сказал ей- тогда ,когда она ушла в молчанку.
Поэтому она совершенно спокойно стала тратить деньги фонда на зарплаты и ипотеку.
Тут был вопрос - а что, другие фонды не платят зарплаты сотрудникам?
Платят, но не в таком количестве.
Работа мелкого клерка фонда никак не сопоставима с зарплатами врачей и выплатами по ипотеке за большой дом.
И мать будет тратить деньги на это, вместо поиска ребенка?
Она ж понимает, что поступления не вечны ,значит - надо их ВСЕ аккумулировать на поиски.
А не бросить втроем с мужем и его братом высокооплачиваемую работу и жить за счет фонда.
Не говоря уже о неэтичности такого поступка, что отвернуло от них многих англичан
Опять обсуждение пошло по многолетнему кругу... ;)

Если допустить такое развитие ситуации, то на стресс как-то не очень похоже.

Пусть даже М искали живую, но ведь и живой ребенок может залезть под машину или задремать в кустах. И исключить, что к.-л. из поисковиков сразу пойдет в нужное место и найдёт М в любом виде? А ведь ещё должно повезти вынести и припрятать труп незамеченным.
И утром - всю ночь деревня стоит на ушах от поисков, а в рассветных лучах, когда аборигены уныло бредут на рабочие места  в курортной инфраструктуре, несчастный отец крадется куда-то (кстати, куда?) с каким-то тяжёлым баулом, кстати оказавшимся лишним в хозяйстве и ранее никем не виденным.
А вот про не отъезжавшие машины как раз вопрос - могли не сказать как раз про ту, в багажнике которой и могла отъезжать М, вне зависимости от того, кто и в каком виде ее туда погрузил.
« Последнее редактирование: 12.03.21 15:41 »
Люди,  покайтесь публично!

Allexx77


  • Сообщений: 3 001
  • Благодарностей: 3 564

  • Расположение: РФ

  • Был 16.09.24 20:06

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #8035 : 12.03.21 15:42 »
Он что идиот? на глазах у всех? виллу перерыла полиция и любитель из Австралии. И ничего
У кого - "всех"? все эти туристы тусят в зонах отдыха. Сомневаюсь, что там толпы ходят вечером по этим улочкам... да и не говорил я, что он шел к себе прятать тело...

palbes


  • Сообщений: 1 586
  • Благодарностей: 2 075

  • Расположение: Северная Руритания

  • Был 08.11.24 02:58

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #8036 : 12.03.21 15:45 »
Я когда-то выдвигал версию, о знакомстве Джерри с Мюратом ранее, в Англии могли пересечься. И вполне допускал возможность, что Мюрат увез тело подальше,
Есть версия от человека, которые с георадаром забрался в сад к Мюрату и даже что-то нашёл.

Не касаясь этой самой версии, её автор убедительно доказал, что участок Мюрата обследовали вовсе не так тщательно, как пытался представить Амарал. В этом главная ценность его исследования.
Версия: https://taina.li/forum/index.php?topic=16354.0


Поблагодарили за сообщение: du

Allexx77


  • Сообщений: 3 001
  • Благодарностей: 3 564

  • Расположение: РФ

  • Был 16.09.24 20:06

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #8037 : 12.03.21 15:50 »
Думаю, что в любом случае - похищение или сокрытие тела, происходило при помощи машины, чтобы вывезти подальше, где и искать не станут. Не думаю, что труп мог находиться в номере на момент объявления о пропаже.

Добавлено позже:
Есть версия от человека, которые с георадаром забрался в сад к Мюрату и даже что-то нашёл.
Угу, только нет юридических оснований там что-либо копать... Тем более, что Мюрата оправдали и даже что-то компенсировали за моральный ущерб...
« Последнее редактирование: 12.03.21 15:53 »


Поблагодарили за сообщение: Anatolii10 | idemidov

HellDog


  • Сообщений: 126
  • Благодарностей: 128

  • Был 16.09.24 10:06

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #8038 : 12.03.21 15:54 »
А главное, и даже  в принципе уже можем заключить, что преступников должно быть как минимум двое.
Трое. + водитель. Иначе, из-за нелепой случайности, типа ключи зажигания выронил при погрузке, вся затея насмарку.

Allexx77


  • Сообщений: 3 001
  • Благодарностей: 3 564

  • Расположение: РФ

  • Был 16.09.24 20:06

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #8039 : 12.03.21 15:56 »
Трое. + водитель
четверо + стоящий на стрёме!


Поблагодарили за сообщение: Anatolii10