Убийство девушек на Уктусе

[Элина.]

Если человек не виноват ,он ведет себя по -другому.

Даа ладно. Лошагин был арестован, вину не признал, отказался давать показания и пройти проверку на полиграфе. И что?

[Advokat47]

так только убийца может показать, куда стрелял, как положил тела, что собирал в рюкзак. Уж поверьте, они там мельчайше его опросят, во избежании, чтоб не взять невиновного.Это знает только убийца.

как было на самом деле знает только убийца, как эту информацию можно проверить, если об этом никто кроме убийцы не знал? Всё основано на доверии? Если убийца скажет что в кармане было 50 р. значит они там были?

Добавлено позже:

на видео убийства явно видно- кого первую от потащил, кого вторую. Или вместе тащил одновременно. Следаки то знают- а он должен пройди экзамен- он это или нет, раз говорит и признается.
Он может им все так рассказал, как было на плёнка, все подробности. Поэтому так уверенно ведут себя следаки.

когда происходит убийство в первые два дня можно в интернете и фото и видео посмотреть. Может АА видел видео до СЭ, осталось запомнить и рассказать

[алчущий правды]

Пойду сожгу  синий диплом. инженера средств радио и телевидения, уволюсь с должности по специальности и пойду в Магнит или  Пятерку кассиром. Не примут - убьюсь ап стену.
Главное - быть нормальным.

Сжигать конечно  не надо, но работать там, где ты прямо  причастен ко лжи и несправедливости, несподручно. Нормальным людям не  позволяет совесть. Можно, конечно, идти наперекор и стараться по мере возможности нести людям добро. Только сложновато, если ты "подчинённый". Хотя, "Штирлиц" же работал в самом  логове врага...

[Татьяна_Л]

Сжигать конечно  не надо, но работать там, где ты прямо  причастен ко лжи и несправедливости, несподручно. Нормальным людям не  позволяет совесть. Можно, конечно, идти наперекор и стараться по мере возможности нести людям добро. Только сложновато, если ты "подчинённый". Хотя, "Штирлиц" же работал в самом  логове врага...

????? Простите, вот эти ваши слова сейчас к кому относились? Ко мне? К какой такой лжи и несправедливости  я имею отношение?  Я не тележурналист ,  не редактор  ,  не монтажёр,  я не имею отношение к созданию и начинке программ, моё дело -техника. Киловатты, мультиплексы, штеккеры,  антенны приёмные и передающие,  и   пр. И совестью меня пугать но надо, моя совесть абсолютно кристалльно чиста, когда смена проходит без технических сбоев и инцидентов, за которые может влететь не только мне, но и другим людям
Если Вы живёте в  Куйбышеве, то знаете, что находится на перекрёстке ул.Советской Армии и Московского шоссе.
Вот к этому я имею отношение., И к тому и к другому ... зданию  Если у Вас не показывает телевизор, то обращайтесь, но если он показывает всякую хрень типа Битвы экстрасенсов, то это не ко мне. Кстати, Дом -2 вроде закрывают.
Может и Битву прикроют, если у людей крыша едет.
Ну и если уж быть до конца честным, прямо патологически честным, то и в кассиры в Пятёрочку тоже идти не надо...

[Advokat47]

Значит видео не доказывает присутствие на МП именно Александрова

На видео каждый видит того кого хочет на нем увидеть

Добавлено позже:

Это не он показывает,а ему.( Рука-то не его.

Добавлено позже:
(Ссылка на вложение)

на СЭ всего один раз АА указали направление или только на одном фото можно увидеть подсказку

Добавлено позже:

Видимо и А.А, и следователи, и суд- нас ещё удивят и мы многое  узнаем

Обязательно будут новые подробности. Зимой апелляция, весной кассация, летом верховный суд, осенью ЕСПЧ, зимой продолжение темы или новая похожая тема

[BigHand]

На видео из суда именно так. Шел быстро сверху, вспышки мелькали за деревьями, о выстрелах сказали, как только приблизился к МП.

Вот-вот.. тот кто пришел тот сразу без колебаний и стрелял, а по версии следствия АА там блукал сомневался, менял "позиции", "окапывался" то бишь рыл окоп в полный рост потом осечки у него были и тыды..
А стрелок который реально стрелял наверняка знал, что никакие парнишки которые по нужде на пару минут отошли сейчас внезапно не вернуться, почему, откуда знал, следствие этот момент ни в коей мере не заинтересовал при наличии городского сумасшедшего АА..
Хотя видеть двух девушек в практически лесной глуши и предполагать, что они сами по себе там зачем-то заблудились, т.е. без парней, это надо обладать весьма богатым воображением, воображением типа как у Бобра М

В 2018 на е1 , месяц писали сентябрь 2018 , что был разговор 40 мин, потом там же на Е1 прояснили ( из источников в Мвд)- разговора никакого не было, почти сразу стал стрелять, что и потвердил АА пойманный в декабре 2019 :
- после непродолжительного прицеливания Сразу стал стрелять, с девочками не разговаривал

Вот-вот... О чем я и говорю. Чел который стрелял знал на 100% что их только двое и никто лишний сейчас не подойдет, типа тех же парней которые в кустики отлучились на пять минут. АА однозначно не мог знать таких деталей, но любой разумный мало-мальски человек увидев практически в лесу ночью девицу сидящую и пьющую вино начнет озираться в поисках "кузнеца", ему и в голову не придет что она (или они) тут сами по себе тусуются

Я о ходе следствия и освещения его хода в СМИ.

Вот в том-то и "шляпа".. Сейчас "спугивать" уже некого, кроме настоящего убийцы разумеется, а убедительного фактажа так никто и не предоставил, увы. Против АА разумеется. И кроме пятисекундного отрывка видео на суде ничего по существу нет, нет не против АА, ибо кто там мелькает на видео неизвестно и только при очень большой внутренней убежденности для которой никакого фактажа совершенно не надо можно утверждать вижу в этом "мелькателе" АА, "вижу"!!!  Так вот, кроме этого кусочка видео никто ничего и не видел.. Которое ни о чем..

[Advokat47]

Недавно я передачу смотрела, в которой парень на СЭ подробно рассказывал и показывал, как расчленил и сжёг в печке убитую им сестру.
Сестра потом нашлась живая где-то в Дагестане замужем.

АА тоже на СЭ подробно рассказал то чего никто не мог знать, т.е. АА предположил как могло быть на самом деле и ему сказали 'правильно всё так и было'

[Arnold]

т.е. АА предположил как могло быть на самом деле и ему сказали 'правильно всё так и было'

Надо походатайствовать, чтобы АА предоставили доступ в интернет, к форуму тайна.ли,  теме "Ясновидение..." Все призы его будут

Добавлено позже:

на СЭ всего один раз АА указали направление или только на одном фото можно увидеть подсказку

Вы были вместе с АА и следователями на месте преступления и видели все, что кто то кому то показывал ? Или как обычно, по одной фотографии делаете далеко идущие выводы?

[VitDV]

Вот-вот... О чем я и говорю. Чел который стрелял знал на 100% что их только двое и никто лишний сейчас не подойдет, типа тех же парней которые в кустики отлучились на пять минут. АА однозначно не мог знать таких деталей, но любой разумный мало-мальски человек увидев практически в лесу ночью девицу сидящую и пьющую вино начнет озираться в поисках "кузнеца", ему и в голову не придет что она (или они) тут сами по себе тусуются

Или если разговор был, проходил якобы мимо, зацепился языком, минут  дцать постоял поговорил, шутки прибаутки , между делом"А че девченки сами откуда.А здесь че так поздно, одни что ли тут?"
Еще момент, почему вторую не добил.Если бы выжила могла рассказать подробности.
О чем говорили, фигура, рост, внешка (пусть даже приблизительно) составили бы фоторобот, расклеили на каждом столбе, особенно в близлежащих районах.
Очень рискованно, особенно для местного. Значит особо этого не боялся?
Не местный, какой то залетный? Мог где нибудь временно поблизости проживать гостиница, санаторий, уехать на следующий день после убийства.Умный, уверенный, даже дерзкий, физически сильный, крови не боиться.Знал что делает, заранее готовился, никаких биологических следов не оставил.Стрелял с малошумного оружия (если верить следствию)

[Jurij]

О чем говорили, фигура, рост, внешка (пусть даже приблизительно) составили бы фоторобот, расклеили на каждом столбе, особенно в близлежащих районах.
Очень рискованно, особенно для местного. Значит особо этого не боялся?
Не местный, какой то залетный? Мог где нибудь временно поблизости проживать гостиница, санаторий, уехать на следующий день после убийства.Умный, уверенный, даже дерзкий, физически сильный, крови не боиться.Знал что делает, заранее готовился, никаких биологических следов не оставил.Стрелял с малошумного оружия (если верить следствию)

На проживающего в гостинице фоторобот не действует?  :-)

[VitDV]

На проживающего в гостинице фоторобот не действует?  :-)

Читать умеем или где.Если на след.день свалил... Пока то сё, в себя пришла, пока составили, расклеили.В гастах кто там приглядываеться, есть такие, что и паспорт не спрашивают, и на рожу не смотрят, заплатил и ладно.Не нравиться гостиница, сьемные квартиры есть, от суток и более.Там вообще может быть полуслепая бабушка, один раз увидит когда заселяться, и второй когда выезжать ключи отдавать, и паспорт тоже не все смотрят и тем более данные записывают.Плюс внешку можно изменить.Что даже если кто окажеться с оч.хорошей памятью ищи свищи потом.
А вот если ты там где нибудь живешь неподалеку, и вообще в городе, твою харю соседи и проч.хорошо знают, даже по стремному фотороботу могут признать.ага.

[Advokat47]

уже осенью 2018 г силовики так и писали " убийца девушек на Уктусе может быть психически больной  человек ...

Если убийца психически больной человек, а АА здоров, значит убийца всё ещё не задержан за это убийство

Добавлено позже:

Надо походатайствовать, чтобы АА предоставили доступ в интернет, к форуму тайна.ли,  теме "Ясновидение..."

Даже при отсутствии доступа в интернет АА может знать что здесь пишут от тех у кого доступ есть, поэтому есть возможность участвовать в обсуждении через других лиц

Добавлено позже:

Вы были вместе с АА и следователями на месте преступления и видели все, что кто то кому то показывал ?

На СЭ присутствовало более 4 человек, поэтому сложно одновременно видеть и слышать что все говорят, но многое можно было знать из СМИ, форумов, комментариев.
'то чего никто не знал' - означает что никто не знал даже АА

[Arnold]

а АА здоров

С чего вы взяли?
Здоров и вменяем- это не одно и то же, если вы до сих пор этого не знали

[Advokat47]

С чего вы взяли?
Здоров и вменяем- это не одно и то же, если вы до сих пор этого не знали

Свердловский областной суд АА признал психически здоровым https://www.google.com/amp/s/www.justmedia.ru/amp/news/society/sverdlovskiy-oblsud-priznal-aleksandrova-psikhicheski-zdorovym
А если верить СМИ  - "Резонансное убийство произошло на склоне Уктусских гор днем 26 августа 2018 года.  Убийца был в шахтёрской каске с фонариком, т.е. АА в это время там быть не мог, он ездил отдыхать с семьёй

[Arnold]

А если верить СМИ  -

СМИ разные бывают, каким верить- решает каждый сам. Если верите тем, кто пишет про 26 августа и шахтерскую каску- ну что я могу поделать.
Вы, кстати знакомы с результатами психиатрической экспертизы, которые пытались опротестовать  адвокаты?

Установлено, что мужчина вменяем и полностью отдавал себе отчет в совершаемых действиях. В настоящее время по уголовному делу выполняются процессуальные действия, направленные на завершение расследования», – сообщил руководитель первого отдела по расследованию особо важных дел Сергей Мальцев.

Напомним, ранее сообщалось, что причиной убийства 29-летней Ксении Солтановой и 28-летней Натальи Кузнецовой стала ненависть к женщинам обвиняемого, вероятно, возникшая вследствие психического расстройства. Сам он рассказал следователям, что в детстве подвергался избиениям со стороны девочек.

https://pravdaurfo.ru/news_pravda_jizni/187483-skr-soobshchil-o-rezultatah-psihiatricheskoy

[Advokat47]

Вы, кстати знакомы с результатами психиатрической экспертизы, которые пытались опротестовать  адвокаты?

уже не помню, но если в открытом доступе результаты не размещали, наверно с полным текстом не знаком. Но история по уголовным делам показывает, что если убийца/преступник жив то ставят диагноз: "был вменяем на МП", если убийца/преступник мертв ставят диагноз:"на МП был невменяем". Получается диагноз в интересах заказчика, также как получение справки в платной поликлинике - результаты в интересах того кто оплатил услуги.

Диагноз "вменяем" используется чтобы вместо принудительного лечения убийцу можно было осудить с направлением его в исправительную колонию/тюрьму. Если был резонанс в СМИ, то убийца получается "вменяем". Поэтому каждый сам решает верить/не верить результатам экспертиз и СМИ

[Arnold]

Поэтому каждый сам решает верить/не верить результатам экспертиз и СМИ

И очень замечательно, что от этого решения не зависит ровным счетом н-и-ч-е-г-о.

Но история по уголовным делам показывает, что если убийца/преступник жив то ставят диагноз: "был вменяем на МП"

Значит вы признаете, что АА - убийца?

[Advokat47]

Но судя по тому, как полярно менялось мнение у матерей от «скажите, вы виновны или нет?» до «высшую меру ему!», сомнения всё же есть.
То есть 100% улик нет.
Это не очень хорошо.

до 13 января создана видимость безопасности на Уктусе, пока АА в СИЗО, а что дальше? По результатам расследования "косвенные доказательства" указывают на АА, но если он не виноват, то безопасность не обеспечена, и это не очень хорошо

Добавлено позже:

Значит вы признаете, что АА - убийца?

нет, я говорю о том что по результатам работы СК и других экспертов - АА можно подозревать, но если провести похожее расследование, то подозреваемым будет другой с похожими "косвенными доказательствами"

Добавлено позже:

Остается только попросить тех, кто не согласен с официальной точкой зрения, скинуть в личку координаты места (ВК, форума), где можно обсудить реальное положение дел, а не "мужественную борьбу с Алексеем Александровым" (чего с ним бороться? он и так сидит, и признательные из него выбили, и вообще, всячески "помогает", как я поняла). Буду очень благодарна, спасибо.

разве такое место существует? Наверно на любом форуме есть правила и кто-то как правило указывает или рекомендует направление для обсуждения. (Пр: "ствол не найден, находится в реке, доказано, обсуждению не подлежит". Или "есть несколько видео, на всех видно АА, доказано, предоставлять видео никто не должен, но вы должны просто верить нам но не верить новостям из сми")

[GиперборЕя]

Послушайте, те кто говорит, что АА не виноват. А у вас не возникает вопрос - почему он тогда молчит? Почему не кричит, что не виноват. Да вспомните Саплинова, насильник, убийца, но как орал так и орёт, что он никого не убивал. Последний раз на суде своего дружка орал по интернету.
Он чем-то болен серьёзно? Или ему реально плевать на себя?
Здесь же в обсуждениях по Лошагину было видео и там кусок интервью с Кабановым было, так вот даже он так между строк намекнул, что не виноват, а отец его и вовсе всё несчастным случаем считает. Ну подрались по пьяни, ну случайно полоснул ножом, тоже мне убийство. И это вот эти вот готовы себя выставлять невиновными, а АА молчит. Да как бы не запугали - что страшнее пожизненного и вечной позы раком? Это в изоляторе он бравировал.

[Jurij]

Послушайте, те кто говорит, что АА не виноват. А у вас не возникает вопрос - почему он тогда молчит? Почему не кричит, что не виноват.

Тут уже давно придумали ответ на этот вопрос - запугали,ребёнком шантажировали...

[Элина.]

Послушайте, те кто говорит, что АА не виноват. А у вас не возникает вопрос - почему он тогда молчит? Почему не кричит, что не виноват. Да вспомните Саплинова, насильник, убийца, но как орал так и орёт, что он ни кого не убивал. Последний раз на суде своего дружка орал по интернету.
Он чем-то болен серьёзно? Или ему реально плевать на себя?
Здесь же в обсуждениях по Лошагину было видео и там кусок интервью с Кабановым было, так вот даже он так между строк намекнул, что не виноват, а отец его и вовсе всё несчастным случаем считает. Ну подрались по пьяни, ну случайно полоснул ножом, тоже мне убийство. И это вот эти вот готовы себя выставлять невиновными, а АА молчит. Да как бы не запугали - что страшнее пожизненного и вечной позы раком? Это в изоляторе он бравировал.

Всем Доброй Ночи!
Молчит,потому что знает кто убил.

[GиперборЕя]

Всем Доброй Ночи!
Молчит,потому что знает кто убил.

Даже, если знает, но ведь он может с себя снять обвинения? Может. Пишет стишки вместо этого. Это не логично. Он вменяемый, отчёт в действиях отдаёт.
Несколько лет назад выпустили из заключения и оправдали человека. которого подозревали в убийстве жены и дочери, рядом с Кремлём в пент-хаусе жил. Да, он сменил кучу адвокатов, не шёл ни на какие уступки, его уговаривали признаться и тогда отпустить на похороны, не признался. Года три всё тянулось и доказательств там тоже не много. Пока был в заключении почти всё имущество отобрали родственники и партнёры. Это логичное поведение. А у АА либо свистит бак, хоть и вменяемый, либо он реально как игру пока всё воспринимает.

[Элина.]

Даже, если знает, но ведь он может с себя снять обвинения? Может. Пишет стишки вместо этого. Это не логично. Он вменяемый, отчёт в действиях отдаёт.
Несколько лет назад выпустили из заключения и оправдали человека. которого подозревали в убийстве жены и дочери, рядом с Кремлём в пент-хаусе жил. Да, он сменил кучу адвокатов, не шёл ни на какие уступки, его уговаривали признаться и тогда отпустить на похороны, не признался. Года три всё тянулось и доказательств там тоже не много. Пока был в заключении почти всё имущество отобрали родственники и партнёры. Это логичное поведение. А у АА либо свистит бак, хоть и вменяемый, либо он реально как игру пока всё воспринимает.

Значит не может. Да, это игра, но он в ней - пешка (самая слабая шахматная фигура).

[VitDV]

Да как бы не запугали - что страшнее пожизненного и вечной позы раком? Это в изоляторе он бравировал.

пресс хата а ишо повеситься к камере можно, или висяк гнилой и на общую,  таким какой. в одиночке на спецреж не самый худший в-т

[Эля 29]

либо свистит бак, хоть и вменяемый, либо он реально как игру пока всё воспринимает

бак то подсвистывает, там конечно есть больничка на ПЖ, но не настолько профи... АА просто могут в отдельную камеру посадить, ну если сильно пожалеют , то будут лечить психиатры, но прямо там на ПЖ. Их ( по рассказам в прессе ) не вывозят из Пж. Лечат там.

[Jurij]

Читать умеем или где.Если на след.день свалил... Пока то сё, в себя пришла, пока составили, расклеили.В гастах кто там приглядываеться, есть такие, что и паспорт не спрашивают, и на рожу не смотрят, заплатил и ладно.Не нравиться гостиница, сьемные квартиры есть, от суток и более.Там вообще может быть полуслепая бабушка, один раз увидит когда заселяться, и второй когда выезжать ключи отдавать, и паспорт тоже не все смотрят и тем более данные записывают.Плюс внешку можно изменить.Что даже если кто окажеться с оч.хорошей памятью ищи свищи потом.
А вот если ты там где нибудь живешь неподалеку, и вообще в городе, твою харю соседи и проч.хорошо знают, даже по стремному фотороботу могут признать.ага.

"Сниму комнату у слепо-глухо-немой старушки... на ночь" :-)  С санаторием сложней будет.

[Arnold]

"Сниму комнату у слепо-глухо-немой старушки... на ночь" :-)

Подпись: Раскольников.

[Анна D]

   А может АА для себя решил, что он выполняет какую-то миссию?
Ответы эти "Никак нет", "Так точно". Что с гражданским человеком должно случиться, чтоб он на таком языке заговорил. Может его уже в СИЗО укольчиками какими-нибудь полечили.

[михельсон]

Может его уже в СИЗО укольчиками какими-нибудь полечили.

А может его сразу после задержания стали лечить, предполагаю? Вам так не показалось?

[Advokat47]

Может его уже в СИЗО укольчиками какими-нибудь полечили.

Возможно, но неизвестно как инъекции повлияют на результат, при неправильном применении возможна сонливость и апатия.
Безопаснее подсадить в камеру активиста секты, чтобы с помощью НЛП при общении ввести АА в транс (гипноз) в результате подозреваемый начинает верить что он преступник и  признаваться. В этом случае, даже когда будет найден настоящий убийца и осужден, или похожий признавшийся, АА  будет доказывать что он убийца, рассказывая новые подробности о которых никто не мог знать

"При правильном подходе и сотрудничестве подозреваемый признается, а сектант или его адепт вместо пожизненного получает принудительное лечение"