Убийство девушек на Уктусе

[Starhunter]

Адвокат, и как думаете, есть ли смысл ЧПшнику ради одного заказа возиться с изменением программ ЧПУ, пересчетом параметров, изменений оснастки?

[Arnold]

Ссылку можно не ждать, информация была с другого форума и вк

Ну а почему тогда в обсуждении на этом форуме вы подаете это как доказанный факт? То, что на самом деле одна бабушка сказала где то в интернете, да ещё без ссылки чтобы никто не проверил, а действительно ли это она имела ввиду.

[Starhunter]

Адвокат, на весь Е-бург только один айрганнер с ПЦП? Да не поверю ни в жизнь. Посмотрите форумы оружейников, пневматичков...
Вот, кстати, рейтинги айрганнеров с соревнований ВОЛПО:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/10tIIgV_ohs3196Tf7WBjhTfrjPvpWQPn0VL1hhsSaRE/edit#gid=0
3 и 4 места - стрелки из Е-бурга, а так же 12, 17, дальше - листайте сами.

[Advokat47]

Адвокат, и как думаете, есть ли смысл ЧПшнику ради одного заказа возиться с изменением программ ЧПУ, пересчетом параметров, изменений оснастки?

смысла нет, если нет мотивации. Но также рабочему тоже нет смысла выносить металл с завода, с целью сдать на вторсырьё и заработать 500 р., но пытаются вынести. Поэтому зависит от мотивации, если будет оплата может кто-то согласится, тем более некоторые станках сданных в аренду ИП и ООО, выполняются разовые заказы

Добавлено позже:

Ну а почему тогда в обсуждении на этом форуме вы подаете это как доказанный факт? То, что на самом деле одна бабушка сказала где то в интернете, да ещё без ссылки чтобы никто не проверил, а действительно ли это она имела ввиду.

если "кто-то говорил что АА был единственным из Екатеринбурга, зарег на форуме, но оказалось их было много" это ОБС, то любая информация (наличие видео, наличие оружие, пули и т.д.), которую невозможно на данный момент лично проверить тоже является ОБС

Кто-то говорил что АА был фотографом, фотографировал девушек и фото размещал у себя на странице в вк, кто говорил не помню, ссылку предоставить не могу. Если зайти на его страницу и спросить этих девушек про фото, то не все скажут что АА их фотографировал, даже после чистки страницы остались комментарии по которым видно неоднозначность что фотографом был АА, поэтому можно предположить, что некоторые фото сделанные другими фотографами, он копировал себе на страницу

[Starhunter]

Адвокат, оплата за 1 единицу КИТа пож 6,35 не стоит этого гиммороя. Тем более, что "детские болезни" никто не отменял.

А по поводу списка - возражения будут? Не один е-буржец, зарегистрированный на айр-форуме. Так что перепроверяйте источники, адвокат, чтобы в лужу не сесть.

[Arnold]

то любая информация (наличие видео, наличие оружие, пули и т.д.), которую невозможно на данный момент лично проверить

Вы считаете, что следствие, судебные заседания, показания свидетелей- все это фикция? И пока вам лично не предоставят все доказательства, вы так и будете здесь в теме делать странные заявления, вообще непонятно на чём основывающиеся? Ну, успехов конечно вам в этом нелёгком деле, но только не удивляйтесь, что и отношение к вашим словам соответсвенное.

[Эля 29]

Кто-то говорил что АА был фотографом, фотографировал девушек

его друзья после задержания давали такую статью, что АА аж бегал за девушками по всему городу, как подорванный.., у него была мания -их фотографировать, упрашивал. Такое вот влечение было.

[Advokat47]

Вы считаете, что следствие, судебные заседания, показания свидетелей- все это фикция?

по результатам работы СК и других, АА стал подозреваемым и убийцей. Но история показывает, что многие были осуждены и расстреляны также по результатам работы следователей, экспертов и других специалистов. Позже задерживали других возможных убийц, которые также как и первые признавались в убийствах. Как будет в этом деле через год-два пока неизвестно, но уже задержан второй поволжский маньяк, который также как и первый признался, но первый отказался от своих признаний и закончил жизнь самоубийством, если верить СМИ.

Добавлено позже:

отношение к вашим словам соответсвенное

когда четверо смотрят новости в СМИ, будет четыре мнения и восемь версий или больше:
1. Первый верит СМИ и верит что АА убийца
2. Второй верит СМИ и не верит что АА убийца
3. Третий не верит СМИ но верит что АА убийца
4. Четвертый не верит СМИ но верит что АА не убийца
Можно каждому что-то доказывать, но результат часто получается временным, даже если на доказывать на реальном примере.
Поэтому когда в СМИ говорили о разном оружии, о пулях разного калибра, найдено/не найдено и т.д. к СМИ появляется соответственное отношение и в тоже время сомнения в вине АА, т.к. информация о том, что АА признан убийцей тоже получена от СМИ, если им нельзя верить, значит АА не убийца

[Advokat47]

так вроде писали что и второй уже повесился?

о том что второй повесился пишут в комментариях в СС. Официально он находится в СИЗО до февраля. Про тюменского убийцу тоже пишут, что он утонул и его нашли, но офиц эта информация не подтверждается. Доживёт АА до СНГ пока тоже не известно. Почему апелляция назначена на 13 января:
1. Так решили сделать подарок АА на СНГ (если решение предсказуемо, то и подарок не будет сюрпризом)
2. Судье нужно время ознакомиться с материалами УД (есть какие-то сомнения в приговоре)
3. Планируется какая-то случайность, несчастный случай. (во время праздников внимательность снижена)
4. Виноват ковид, поэтому процессы переносятся (может  и с 13 января перенесут)
Вопросов по-прежнему много

[Эля 29]

.

[Advokat47]

.

при желании убить двух незнакомых, что логичнее?
1. Убить около дома
2. Поехать вечером в лес
3. Убить по пути на работу
4. Поехать в другой город

Хотел убить, но когда уходил они ещё были живы. Где логика?

[Jurij]

ответьте тогда почему с самого начала была такая непонятная ситуация с определением не то что калибра, а вообще не понимали то ли травмат, мелкашка, и только потом уже пневма.

Это в СМИ так писали,а как было на самом деле мы не знаем. Следствие говорит,что не могли все карты выложить что-бы не спугнуть обладателя 6,35.

[Advokat47]

Если завтра Малахов из телевизора скажет, что Александров ни в чём не виноват, нашли настоящего убийцу

в программе Малахов не сказал, что "продолжение следует", но и не сказал, что не будет продолжения темы, поэтому возможно, что в следующем прямом эфире участие примет лично АА или его записка "об отказе от признательных показаний". Интересно, реконструкция событий на Уктусе окажется прежней или будет сделан монтаж видео, или будет опровержение как в деле Бахова

Добавлено позже:

История с Александровым еще и еще раз доказывает : внешность обманчива... да и еще раз да.

согласен, внешность обманчива, значит те кто видят в АА убийцу - ошибаются, ведь внешность обманчива

Добавлено позже:

как было на самом деле мы не знаем

пока не знаем, но возможно узнаем когда настоящий убийца расскажет 'как было на самом деле'

[Эля 29]

согласен, внешность обманчива, значит те кто видят в АА убийцу - ошибаются, ведь внешность обманчива

вы все продолжаете игры в альтернативную логику.))

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума

[Jurij]

пока не знаем, но возможно узнаем когда настоящий убийца расскажет 'как было на самом деле'

Я о ходе следствия и освещения его хода в СМИ.

[Grin123]

вы все продолжаете игры в альтернативную логику.))

Альтернатива, это всякая экстрасенсорная, парапсихологическая ерунда,. А тут же реальные вопросы

[Эля 29]

экстрасенсорная, парапсихологическая ерунда,.

Экстрасенсорика то может и ерунда, а поймали его реальной работой следователей, очень много оперов и следаков работало, и поймали честным реальным расследованием..
Прокурору, следоками и судье некоторые не верят, но это их право, никто не отнимал, но большинство знает что он АА убийца... по фактам, а не по экстрасенсорике.))

[Starhunter]

Юрий, думаете, следствие в СМИ давало всю информацию? И что журналисты ничего не переврали?

[Grin123]

Экстрасенсорика то может и ерунда, а поймали его реальной работой следователей, очень много оперов и следаков работало, и поймали честным реальным расследованием..
Прокурору, следоками и судье некоторые не верят, но это их право, никто не отнимал, но большинство знает что он АА убийца... по фактам, а не по экстрасенсорике.))

Не такое уж и большинство, есть адекватные люди  а уж е1 почитать,или вк комментарии,так там наверно большая часть не верит в виновность. Есть конечно и те, которым ... все божья роса)) свято верящие всему, что им скажут и покажут

[Grin123]

Экстрасенсорика то может и ерунда, а поймали его реальной работой следователей, очень много оперов и следаков работало, и поймали честным реальным расследованием..
Прокурору, следоками и судье некоторые не верят, но это их право, никто не отнимал, но большинство знает что он АА убийца... по фактам, а не по экстрасенсорике.))

Приведите эти факты, кроме сомнитнльного признания. Других веских 100 процентно доказывающих вину, вы назвать не сможете.

Комментарий модератора
Обратите внимание на правильное использование тегов цитат, пожалуйста, используйте функцию предварительного просмотра сообщений

[Mentalist]

айрганнеров

айрганнеров много, их всех может проверили, но задержали Александрова, которого до задержания не допрашивали

Добавлено позже:

Экстрасенсорика то может и ерунда

Экстрасенсорика это как психология, нлп, если уметь пользоваться результаты могут быль лучше чем у следователей, если экстрасенс не работает в сговоре с кем-либо

Добавлено позже:

дата задержания АА 09.12.19.  На фото по ссылке приведенной раннее, видно рост АА и слева от него типа календаря с числом 03', поэтому и вопрос: АА задержали 09 декабря или 03 декабря?

могли 3 декабря задержать... провести беседу... и 9 декабря ещё раз задержать... может из-за этого и время задержания в новостях было разное

[Starhunter]

Менталист, вы Адвокат?
По поводу проверки - кто-то мог прийти, а кто-то мог и на юга послать.

[Mentalist]

Менталист, вы Адвокат?
По поводу проверки - кто-то мог прийти, а кто-то мог и на юга послать.

нет, следователь и адвокат в будущем. когда на югах произойдут похожие преступления... может их свяжут с екатом... здесь писали про уральский твин пикс... в новостях пишут про смоленский... может есть связь... и там и там ... лес

Добавлено позже:

Я о ходе следствия и освещения его хода в СМИ.

сейчас сми молчат... может тишина перед бурей... и... раскроются новые подробности...

[Hilf]

Экстрасенсорика то может и ерунда, а поймали его реальной работой следователей, очень много оперов и следаков работало, и поймали честным реальным расследованием..
Прокурору, следоками и судье некоторые не верят, но это их право, никто не отнимал, но большинство знает что он АА убийца... по фактам, а не по экстрасенсорике.))

Кроме сомнительного признания, не пойми под чем сделанным, вы не поедоставите не одного факта на 100 процентов доказывающего вину этого человека.
А на счет большинства, не такое оно уж и большое, даже тут на сайте, а почитав е1, так наверно половина не верит в виновность. Есть конечно и такие, которым все божья роса, верят всему что им скажут, их право

Предупреждение администрации
Комментарий: Клон пользователя заблокирован. п. 1.11 Правил форума.

[Advokat47]

вы все продолжаете игры в альтернативную логику

теоретически логично, что персональный компьютер используется одним пользователем, который создал профиль и им пользуется, доступ к ПК есть только у него.
В реальности по месту работы на ПК создан профиль под одного сотрудника, но фактически им пользуются многие (т.е. альтернативная логика) особенно если через него настроена сеть, интернет, подключены МФУ, сканер и т.д. Но как показывает практика виноват в незаконных действиях будет не фактический пользователь, а тот на кого оформлен ПК или созданный профиль. Также могло получиться и в данном деле Уктусского стрелка. Если было установлено что айпи принадлежит АА, тогда как можно объяснить что пароли и другая инфо по профилю была найдена на его рабочем месте. Кто мог знать, что он хранит пароли от профилей на работе? ip был определен по последнему входу на оружейный форум или оружейный форум предоставил историю всех входов на форум? Всегда ip был одинаковый?

[Jurij]

Юрий, думаете, следствие в СМИ давало всю информацию? И что журналисты ничего не переврали?

Конечно не всю. Когда,незадолго до ареста АА,было опубликовано видео с медленно шедшим в гору,то у людей возникли вопросы - только что подозревали одного,а арестовали другого,как будто в последний момент более подходящего нашли,на что следствие ответило,что АА уже давно "вели",а видео опубликовали чтобы его бдительность усыпить. Исходя из этого уже становится непонятно что опубликовано по просьбе следствия,а что журналисты сами придумали. На счет статьи о найденом на МП оружии Алина возмущалась,но тем не менее потом вторая вышла и непонятно кто и зачем это сделал...

[Grin123]

Экстрасенсорика то может и ерунда, а поймали его реальной работой следователей, очень много оперов и следаков работало, и поймали честным реальным расследованием..
Прокурору, следоками и судье некоторые не верят, но это их право, никто не отнимал, но большинство знает что он АА убийца... по фактам, а не по экстрасенсорике.))

Честное, реальное расследование, это когда опоеделили человека по днк, по видеозаписи, по наличию оружия, именно того,  из которого убили ( да и то, оружие и подбросить можно )
А что тут? Какая то пулька в гараже, еще не известно откуда взявшаяся, и признание, хотя подобных признаний было не одна тысяча. Лично знаю пару таких человек, которым палец к лицу поднеси (образно говоря) они и в чем хочешь сознаются, и аа очень похож на них, очень слабый человек, который мухи не обидит, мое мнение.

[Grin123]

Не по теме, но вспомнил тут, про смерть Хабарова писали что повесился, и есть такая оф. версия, обыватели верят. но, кто знает, тот знает, что это не так...

[Starhunter]

Юрий, еще один нюанс - в "узких вопросах" журналисты, как правило, не разбираются, поэтому пишут, как понимают, а многие люди, воспринимают это как истину в последней инстанции, плюс собственное незнание людей этих самых вопросов, что мы тут и видим среди форумчан. В лучшем случае - полезут в гугл, и первый попавшийся источник приведут как светоч истины, не проверив его.

Вот, например, работа журналиста, не разбирающегося в вопросе: https://vesiskitim.ru/2020/12/03/169323-podrobnosti-ubijstva-fotomodelyu-vogue-liliej-sudakovoj-svoego-muzha

[Advokat47]

Посмотрел я этого kaufman на аиргане, он оставил всего 5 сообщений 22 и 23 августа, в профиле (честно?) написал Екатеринбург, и едва ли разобравшись со своим ударником или редуктором - 25 числа пошел убивать...
Еще и купил "хронометр"... Инженер-конструктор такую ерунду спрашивать не будет! И уж засобирайся кого убивать - сперва доведет оружие до ума и поиграется немного. Видимо данный пользователь зашел не в то время  и не из того места.

чтобы найти убийцу - АА нужно вспомнить кто пользовался его ПК с 22 по 25 августа, может в эти дни он был в командировке или находился в отпуске в деревне

Добавлено позже:

И не найдёте, это только СК знает, мои же предположения уже не актуальны. Ибо совпадений оказалось не достаточно. Кауфман оправдан.

в итоге что осталось из возможных доказательств:
1. Признание с противоречиями по количеству выстрелов
2. Видеозаписи, но наличие видеозаписей доказать не могу, ссылку на источник тоже сейчас предоставить не могу, поэтому видеозаписи можно рассматривать как обс

Добавлено позже:

Чтобы подставиться... Бастрыкин сказал через месяц, значит всё -покупаю ствол.

Купил ствол и стал подозреваемым

Добавлено позже:

Зачем ему новые пули?

Добавлено позже:

зачем ему новый ствол

Ствол и пули могли быть необходимы:
1. для стрельбы
2. для продажи
3. для коллекции
4. для подарка

Добавлено позже:

. Может АлександрОв в то злополучное время находился дома

Это как-то проверяли? Или наличие признания является основанием чтобы эту информацию не проверять?

Добавлено позже:

Его ищут , про Бастрыкина наверняка знает и быстренько покупает новый стволик чтобы убить ещё кого-то?

Кто бы сделал также

Добавлено позже:

Тоже на гунсе был"Стрелок 16" он.В августе Бекаса продавал.Как раз перед убийством девчонок.Т.е. в одно время с Лехой
были на форуме.

https://forum.guns.ru/forummessage/112/2314503.html

Добавлено позже:
Значит и "направляющий" у них один.А вы пишите что общего.Гунс (Ганс) у них общий.

Возможно, если бы "стрелка 16" задержали, доказательства были бы похожие. Чтобы поверили этому стрелку тоже пришлось бы рассказать 'то чего никто не мог знать' - рассказать что перед стрельбой по цели нужна пристрелка, а в лесу - какой объект используется для пристрелки? Правильно - деревья. Если правильно указать на дерево, значит поверят, что была пристрелка по дереву в темноте, а если извлечь из дерева целую пулю и сравнить её с целой пулей из тела и с целой пулей по месту хранения всех пуль, то можно предположить, что все не менее трёх пуль находились в одной банке, которую убийца специально взял с собой и позже там же (в лесу или на МП) выбросил