Убийство на пляже (продолжение)

[Black_Dahlia]

Какая правда, вы о чем? Алену по 105-й закрывают, это сразу понятно было. Кому эта правда нужна была? Что она этой правдой доказала? Этой "правдой" Алена с защитой срок на ровном месте подняли. Сидит, но зато типа правду сказала, ей от этого легче сидится?)

Женя, не я пишу законы. И я не адвокат. Я бы тоже посоветовала своему доверителю отказаться от всех ранее данных показаний. И начать с нуля) Но это был выбор Алены. Она за него платит ту цену, которую платит. Это не делает ее показания ложью. От того, что человеку не верят, правда ложью не становится. И обратное тоже верно. Есть факты. Что на самом деле произошло. А есть интерпретация фактов. Не мне вам говорить, насколько сильно реальные события могут отличаться от того, что есть в бумажках.

[Isterika]

Давайте лучше развивать тему, которая поднималась уже как-то давно, но не получила особого развития - что именно девушки могли потырить в районе предыдущего пляжа или кого они могли обломать с удовольствием, почему вдруг произошла смена локации...

Знаете, мне приходила в голову мысль, что девчонки искали уединённое место не потому,что хотели побыть вдвоём, а как бы прятались от кого-то, но хвост не из Радужного, Радужный -привал.. Алёна постоянно пишется в соц.сетях, Настя туда почти не заходит, по телефону говорит только с мамой, в последнюю ночь с Броше... Настя скрывается от кого-то?

[женя77]

Теперь Алёна точно знает, что за правду можно сесть по 105, а в 2017 она считала,что сила в правде

Восемь лет сижу, за то правду сказала. Ну реально смешно.
Что она там в 2017 считала? Её что ни разу в ментовку не забирали или она с другой планеты прилетела? У нее обыск провели, штаны нашли, на мед осмотр повезли. Уже понятно что на неё всё вешать будут. Глаза добрые, думала разобраться хотел. Детский сад какой то. Какая сила в правде? Это в кино. Всем плевать на её правду было, она это и сама понимала. Так чем ей эта правда помогла? Кому и что она этой правдой доказала? Отказываться от дачи показаний надо было, а не сочинять правду помогая следаку саму себя закрыть на 8-мь лет.

Добавлено позже:

Не мне вам говорить, насколько сильно реальные события могут отличаться от того, что есть в бумажках.

А эти бумажки Алена и адвокаты не читали? Со всем соглашались и подписывали не глядя? Всё не так было как написано, но по фигу, согласимся и подпишем. Так получается? По ходу так и было на самом деле. Работать защите надо было, а не ездить в Москву на разные шоу.

[алчущий правды]

Настя скрывается от кого-то?

Если бы скрывалась, не пошла в кальянную  и тем более на нудистский пляж , поехала сразу домой. Просто наивная девочка, вкусила свободы, поняла, что в Москве ничего ей не светит, дома лучше, но последний разок решила оторваться. Оторвалась навсегда.

[женя77]

вы не верите показаниям Алёны, что они с Настей расстались молча

Да не верю. Берем прощальную записку. Про якобы рофл по поводу Э., это событие было, отражено в записке и в показаниях. Будь ты хоть дорожной проституткой, это есть только в записке и этой фразе предшествовали некие определенные события, за которые Алена таким способом извиняется. Этих событий нет в протоколе, об этом Алена умолчала. Поэтому нет, не верю что молча разошлись.

[Isterika]

Да не верю. Берем прощальную записку. Про якобы рофл по поводу Э., это событие было, отражено в записке и в показаниях. Будь ты хоть дорожной проституткой, это есть только в записке и этой фразе предшествовали некие определенные события, за которые Алена таким способом извиняется. Этих событий нет в протоколе, об этом Алена умолчала. Поэтому нет, не верю что молча разошлись.

То есть вы подозреваете, что в записке Алёна извиняется не за "рофл" про Эльмана, а за что-то другое, типа, трехэтажный мат или "с ноги по печени"? Да вы, Женя, фантазёр похлеще меня будете))  вы располагаете сведениями,что Алёна когда-то кого-то била или у неё были приводы в полицию за драки? Алёна с Настей ,по-факту, стали давно чужими, выросли из детских отношений, только ни одна,ни другая этого не поняли... поэтому и разошлись молча. А записку Алёна оставила именно для того,чтобы последнее слово осталось за ней

Добавлено позже:

Если бы скрывалась, не пошла в кальянную  и тем более на нудистский пляж , поехала сразу домой. Просто наивная девочка, вкусила свободы, поняла, что в Москве ничего ей не светит, дома лучше, но последний разок решила оторваться. Оторвалась навсегда.

Интересный способ "оторваться" без денег

[BigHand]

Вы правы. В этом есть какая то странность. Зачем Алена вообще к палатке пошла? Зачем вещи забирала и с ними от палатки ушла? Она ведь еще не определилась, уезжать не собиралась. Ну поругались, могла бы до утра в поселке потусить. Как бы не было никакой причины идти к палатке из которой её выгнали.

Ну как почему? Ей сказали расходитесь, она и разошлась..
А если более серьезно взглянуть то.. То у советских собственная гордость, ее выгнали, о чем кстати свидетельствует и Броше, она и ушла.. А не "выгоняться" и тусить в поселке до утра та самая гордость не дала бы, даже если и мелькнула такая идея, но ее не было. Был план - меня выгнали вот я и ушла..
Причем ушла не так как начинающий убийца который явно выдал бы себя нервозностью поведения, оглядываясь, а вдруг за ней кто-то следит(?), осматривая себя на предмет каких-то следов преступления и т.д., а просто ушла и все..

Дело в том, что Алена не говорила (в допросе этого нет) зачем она пошла к палатке из которой её выгнали.

Так в этом и есть странность. По всей логике она не должна была пойти, но она не понятно зачем пошла. Зачем она туда пошла это основной вопрос. Без причины похода к палатке вся дальнейшая цепочка просто не логична.

Например... Н., сказала ей - "иди забирай свои вещи и "уматывай отсюда" (отредактировано самоцензурой ), видеть тебя больше не хочу!" Что А., оставалось делать? Гордо залечь где-нибудь на лавочке до утра? Неет.. У нее тоже был "план мсти", только не такой какую припаял ей Шеврипупко, а самой обычной, бытовой так сказать, по принципу - "я так или иначе уеду, а ты сама, на своем горбу, тащи и палатку и хоть все камни и ракушки с Пляжа.." Вот и все..
Ее ведь выгнали, а не отжали ее скромное имущество

Тут полностью отсутствует эмоциональный фактор плюс действие алкоголя. Эти показания просто адский бред. Адвокаты должны были это увидеть, от них надо было отказываться, а не настаивать на ранее данных. Именно с такими показаниями это всё и выглядит как попытка избежать ответственности, а не объяснить как всё на самом деле было.

Вот то-то и оно.. А чтобы крушить палатку это надо жесть какой эмоциональный фактор иметь, типа как у ... ну всееее началось...  забыл этого типа как зовут, который на крючке у нашей Black_Dahlia , в общем понятно о ком я, о Че разумеется, вот он хоть взял на себя "труд" объяснить как была "разрушена" палатка, Шеврипупко судя по всему этим весьма ключевым моментом не озадачился вообще типа - самаупала
А ведь это важный момент - палатка была разрушена в процессе борьбы за жизнь? Очевидный вариант. Так как рассказал Че? Не менее очевидный,, особенно учитывая то что не нашли никакого постороннего ДНК на Н. Алена "пришинув" камнем Н., вышла и заодно и палатку решила угробить? Зачем? Чтобы тащить ее в море и утопить? Так нет следов волочения и т.д.
Или? Или палатку разрушили с целью в ней перенести тело Н., но помешала например Юля появившись на пляже и увидев две уходящие фигуры, которым эту затею пришлось бросить, в связи с появлением свидетеля? Тоже вероятный вариант..

Оффтоп (текст не по теме)

Но Шеврипупко еще тот "конь в пальто" бессмысленный и беспощадный

[_Вишенка_]

Да не верю. Берем прощальную записку. Про якобы рофл по поводу Э., это событие было, отражено в записке и в показаниях. Будь ты хоть дорожной проституткой, это есть только в записке и этой фразе предшествовали некие определенные события, за которые Алена таким способом извиняется. Этих событий нет в протоколе, об этом Алена умолчала. Поэтому нет, не верю что молча разошлись.

Я тоже не верю. Про рофл да, будто оправдывается, что это шутка была, а значит был и разговор не про шутку, отчего Н. начала возмущаться.
Но за второе - тут не извиняется, а наоборот, как бы отвечает на оскорбление в ее адрес. Они явно поругались, и разошлись на эмоциях не договорив.
Настя вся расстроенная и заплаканная начала звонить Броше и жаловаться ему, а А. начала писать записку, как бы отвечая в след ушедшей Н.
мне так видится.
   

Добавлено позже:

Добавлено позже:Когда "понравился" ,не говорят "я для здоровья", когда "понравился" ,обмениваются номерами телефонов

А кому она это говорила? Подруге!   Очень странная фраза от 19 летней свободной девушки, которая пошла с подругой на свидание с парнями. При этом у обеих явно очень легкое поведение с парнями..
Почему Н. перед А. оправдывалась тогда ? Подруге (А.) не все ли равно для здоровья, или еще для чего?
    "для здоровья" - можно, а для чего тогда нельзя ??

[Ю.А.Р.]

не все ли равно для здоровья, или еще для чего?
    "для здоровья" - можно, а для чего тогда нельзя ??

Для тела нельзя, для дела-можно. Отсюда и конфликт. 18+ нужно видимо ставить, а то комментарии дети пишут.

[Isterika]

Почему Н. перед А. оправдывалась тогда ?

Оправдание + претензия "я-то для здоровья, а ты.." ну подумайте, Вишенка, что это напоминает?... Алёна пишет " да стой ты хоть на трассе,я всё равно не перестала бы тебя любить"... она реально не вдупляет, что Настя обиделась не из-за того,что был кекс с Эльманом, а из-за того ,что он вообще был.И если Броше что-то не договаривает, то именно то, что Настя ревновала Алёну, её Алёну, поэтому и выгнала ,поэтому не остановила со словами: да и хрен с ним, с этим чуваком, мы же подруги. Одна приняла всё слишком серьёзно, другая как игру, а игры иногда плохо заканчиваются

[Rich]

Для тела нельзя, для дела-можно. Отсюда и конфликт. 18+ нужно видимо ставить, а то комментарии дети пишут.

Да, блииин, для какого дела? Как же вам нравится фантазировать. Эльман понравился Насте и у них был секс. Да странно, да быстро, но это не важно. А Алёна это сделала, чтобы щёлкнуть по носу Настю.

[Isterika]

Эльман понравился Насте и у них был секс

И после секса они потеряли интерес друг к другу... так насколько он ей понравился? И чего истерить, что подруга откусила кусочек... мы же подруги, с одной миски едим, в одной постели спим, даже трусы у нас общие, а тут рандомный чувак, про которого завтра никто и не вспомнит... так в чём суть конфликта? Так и из-за пиццы можно поссориться, кто-то съел бо́льший кусок

[BigHand]

Да, блииин, для какого дела? Как же вам нравится фантазировать. Эльман понравился Насте и у них был секс. Да странно, да быстро, но это не важно. А Алёна это сделала, чтобы щёлкнуть по носу Настю.

Как щелкнуть? Зачем щелкнуть?
Ведь как известно что когда Н., пришла с Э., из мест не совсем предназначенных для "Да странно, да быстро"(с), то она отправилась с Димоном катать машину и ведь вот в чем казус... Пришли то они оттуда отнюдь без плакатов на которых было написано - "Мы теперь Пара", неожиданная пара такая нда..
Как щелкать по носу если не знаешь, а Э., как-то "скромно" умолчал что он теперь мачо-жених теперь?
Другое дело когда Н., начала хвастаться какой Эльман альфа-самэц, то А., действительно щелкнула ее по самолюбию и тыды, тем более обе выпившие (куда кстати алкоголь из Н., делся? ), как говорится что на уме то и на языке, вот и все..

[Rich]

И после секса они потеряли интерес друг к другу... так насколько он ей понравился? И чего истерить, что подруга откусила кусочек... мы же подруги, с одной миски едим, в одной постели спим, даже трусы у нас общие, а тут рандомный чувак, про которого завтра никто и не вспомнит... так в чём суть конфликта?

А почему Вы решили, что Настя потеряла интерес? Она вроде не против была остаться в кальянной, но Алёна тащила её в палатку. Это, кстати, к посту Ю.А.Р тоже относится, где в его выдуманной истории Настя всё время "куда-то тянула" Алёну.

[Isterika]

А почему Вы решили, что Настя потеряла интерес?

Потому что после этого она ушла с Димой, ни в показаниях Алёны, ни в показаниях 2К нет упоминания, что между Настей и Эльманом были ещё какие-либо отношения, а Дима бы обязательно упомянул, тот ещё сплетник..

[Rich]

Потому что после этого она ушла с Димой, ни в показаниях Алёны, ни в показаниях 2К нет упоминания, что между Настей и Эльманом были ещё какие-либо отношения, а Дима бы обязательно упомянул, тот ещё сплетник..

Получается, что если уж понравился мужчина, то отходить от него на несколько минут теперь нельзя?))

[_Вишенка_]

Получается, что если уж понравился мужчина, то отходить от него на несколько минут теперь нельзя?))

Чтоб подруги не накинулись на него)) 

[Isterika]

но Алёна тащила её в палатку.

В палатке, на минуточку, остались их вещи.Вернуться утром на нудик и ничего не найти, это конечно круто, не так ли?

[Лариса Дмитриевна]

Да, блииин, для какого дела? Как же вам нравится фантазировать. Эльман понравился Насте и у них был секс. Да странно, да быстро, но это не важно. А Алёна это сделала, чтобы щёлкнуть по носу Настю.

А  вы не допускаете, что и Алене мог Эльман понравиться?Сначала она не мешала подруге оздоравливаться, потом увидела, что подруга сразу после секса побежала с Димкой к шлагбауму. Эльман переключился
на Алену, она и сдалась. Настя потеряла интерес к Эльману, впрочем, как и он к ней.

[Isterika]

Получается, что если уж понравился мужчина, то отходить от него на несколько минут теперь нельзя?))

Так понравился же "для здоровья"))

[Rich]

В палатке, на минуточку, остались их вещи.Вернуться утром на нудик и ничего не найти, это конечно круто, не так ли?

Но если так, то тогда и вернувшись в то время, в какое вернулись, могло бы и не быть уже их вещей. Или вещи крадут исключительно по утрам?)

[Isterika]

Но если так, то тогда и вернувшись в то время, в какое вернулись, могло бы и не быть уже их вещей. Или вещи крадут исключительно по утрам?)

По ночам, в основном, поэтому и потащила её но́чью

[Rich]

По ночам, в основном, поэтому и потащила её но́чью

Все ценные вещи у них были с собой, не думаю, что кому-то нужна их одежда.

Добавлено позже:

А  вы не допускаете, что и Алене мог Эльман понравиться?

Не допускаю. Он же для неё рандомный чел по имени Ильдар.

Добавлено позже:

Как щелкнуть?  Зачем щелкнуть?

Просто 

[Isterika]

Все ценные вещи у них были с собой, не думаю, что кому-то нужна их одежда.

Палатка, одеяла, камера, теплые вещи... такие обе богачки,чтобы запросто разбрасываться вещами

[BigHand]

Просто 

Скорее тогда уж вот это - 
Зачем А., обижаться на Н.? Нет повода.. Ведь ситуация скорее обратная, о чем кстати свидетельствует и записка А. Она пыталась встать на путь примирения, но Н., как говорится вожжа под хвост попала.. Такое бывает, уж я то знаююю

[Rich]

Зачем А., обижаться на Н.?

Так Алёна создала этот конфликт изначально, сказав, что она тоже молодец и у неё был секс с Э. Конфликт продолжился, оскорбления, Настя сказала вали из моей палатки, которую тащила на себе Алёна и т.д., и т.п. Как это нет повода? Алёна заставила её трусы снять, а Вы говорите , повода нет. 

Добавлено позже:

Скорее тогда уж вот это -

Нет 

[Ю.А.Р.]

Зачем А., обижаться на Н.? Нет повода.. Ведь ситуация скорее обратная, о чем кстати свидетельствует и записка А. Она пыталась встать на путь примирения, но Н., как говорится вожжа под хвост попала.. Такое бывает, уж я то знаююю

Мы внимательно разбирали причины, почему Алена оставила Настю и уехала домой.
А почему Настя не собралась и не потопала следом за Аленой?
Подругу выгнала, ей страшно, жалуется Броше и не уходит?
Я думаю, что КТО-ТО должен был прийти. И они обе знали об этом.

[Rich]

Мы внимательно разбирали причины, почему Алена оставила Настю и уехала домой.
А почему Настя не собралась и не потопала следом за Аленой?
Подругу выгнала, ей страшно, жалуется Броше и не уходит?
Я думаю, что КТО-ТО должен был прийти. И они обе знали об этом.

Кто-то должен был прийти, Алёна знала и благородно об этом умолчала, когда давала показания. Именно так)

Добавлено позже:

А почему Настя не собралась и не потопала следом за Аленой?

Не успела...

[Isterika]

Не успела...

Алкоголь зато успел выйти и пицца перевариться... а ещё Настя успела переодеться

[Rich]

а ещё Настя успела переодеться

Она могла переодеться, когда пришла к палатке.