«Комсомольская правда» о группе Дятлова (статьи, видео- и аудиоматериалы)

[Воин]

Почему должно быть какое-то "третье"?

Старательно не понимаете? Я ж на вашу мельницу воду лью!
Да потому что Темпалов 26 февраля возбудил некое дело, и оно в 2 месяца не уложилось!

И в материалах проверки  не обязательно должны быть указаны все подробности движения уголовного дела.

Обязательно/необязательно уже не имеет знаяения. Мы имеем медицинский факт: они все подроности УКАЗАЛИ.

[Воин]

А дело вела Ивдельская прокуратура?

Нам пытаются внушить что возбуждала Ивдельская. По любому должна быть строчка "передано в вышестоящую прокуратуру" но и этого нет.

[nvry70]

Нам суют второстепенные документы и пытаются в чём - то убедить

Материалы проверки прокуратуры Ивделя никакого отношения не имеют к опровержению датировки записки Темпалова.

[Пoчемучка]

Нам пытаются внушить что возбуждала Ивдельская. По любому должна быть строчка "передано в вышестоящую прокуратуру" но и этого нет.

Когда там прокурор-криминалист Иванов Л.Н. прибыл на поиски? А когда приказ о передаче ему этого дела прошел?
Ну и считайте. Ничего страшного, что возбуждает Темпалов. Предварительное следствие закончилось как бы возбуждением.
Прокуратура Ивделя - тоже была подразделением областной прокуратуры. Так что - тут все ровно.
Иванов представлял в своем единственном лице подразделение прокуратуры СО. Если бы привлекли следователя из следственного отдела прокуратуры СО - тогда наверное бы считалось, что расследование вела вышестоящая, а так - этого не выходит. Но подразумевается. Потому что в УПК немае про прокуроров-криминалистов ничего. Они мимо УПК, не позиционированы по отношению к ведению дел и следствию.
Но на Иванова как раз должна быть отдельная папочка отчетности по его привлечению. Я вот про эту папку и говорила.

[nvry70]

Почему должно быть какое-то "третье"?

Да потому что Темпалов 26 февраля возбудил некое дело, и оно в 2 месяца не уложилось!

Вы тонко намекаете, что третье дело - оно о гибели ГД, и оно замазано в отчёте проверки.

[Нэнси]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[Пoчемучка]

Вы тонко намекаете, что третье дело - оно о гибели ГД, и оно замазано в отчёте проверки.

В какой оно указано строчке в табличке вверху листа?



Что - у меня одной есть понимание что отчет определяет соотношение дел, переданных в суд, и результаты рассмотрения в суде?

[nvry70]

В какой оно указано строчке в табличке вверху листа?

Вы почитайте, что в последней строчке написано:

"Проверка дел в кассационном порядке, рассмотренных без участия прокурора".

Где следующий лист, в котором сообщалось о результате кассационного рассмотрения дела Рееба?

[ЕЛЕНА2013]

Также нужно было запросить ИЦ УВД. Там тоже отражается движение уголовного дела. И если человек арестовывался по уголовному делу- тоже. И наверняка из ИЦ УВД сведения были получены.

При том что единый учёт преступлений официально  утвердился в 1961 г. А первая  инструкция о едином учёте преступлений от 1965 г.
Для кого спрашивается люди стараются, запросы пишут, затем публикуют.
https://taina.li/forum/index.php?msg=978490
https://taina.li/forum/index.php?msg=1121365

Так что ответ из ГИАЦ по Реебу, как и по делу гибели группы, может быть только отрицательным. На 99 %.
Но запрос я все же на днях отправила.

[Пoчемучка]

"Проверка дел в кассационном порядке, рассмотренных без участия прокурора".

А Вы ознакомились с темой, что значит кассационная жалоба? Когда ознакомитесь - тогда и поговорим.
Я Вам ссылок приносить чего-то не хочу. Только на платной основе буду поднимать Вам эрудицию, беря пример с Архипова.

[ЕЛЕНА2013]

Где следующий лист,

В ГАСО
ф. Р-2259, оп. 1, в деле 652  вестимо.

Добавлено позже:

как я понимаю дела Рееба нет.

Правильно понимаете. УД Рееба за 1958-59 гг. уничтожено.
Потому как никто подобную макулатуру 60 лет хранить не будет. Если ее не уничтожать так никаких архивов и хранилищ не напасешься.

[nvry70]

В ГАСО
ф. Р-2259, оп. 1, в деле 652  вестимо.

Вопрос не в этом, а в том, почему Курьяков следующий лист не выложил?

Добавлено позже:

УД Рееба за 1958-59 гг. уничтожено

Уничтожено-то оно уничтожено, но его следы в архивах должны остаться.

[Воин]

Вы тонко намекаете, что третье дело - оно о гибели ГД, и оно замазано в отчёте проверки.

нет

[Иван Иванов]

Вообще-то в суде Ивделя есть отметка, что такое дело в суд поступало. Но сведения о движении этого дела в суде не сохранились. А что касается прокуратуры- там наверняка можно найти и что-то более конкретное. Можно было также найти копию приговора. Также нужно было запросить ИЦ УВД. Там тоже отражается движение уголовного дела. И если человек арестовывался по уголовному делу- тоже. И наверняка из ИЦ УВД сведения были получены.

Ситуация с делом Рееба очень напоминает ситуацию с Семёном, на Семёна в архивах только второстепенные документы, остальное изъято. Изъяли бы и второстепенные, но, этого делать нельзя, Семён превратится в человека - фантома. С этим Реебом аналогично. Есть куча сопутствующих бумажек, но , нет основного, УД и приговора. Да... Ситуация очень похожа на рукотворную. Рееб привлекался и отбывал наказание, на этого товарища бумаг должно быть вагон и маленькая тележка, вы об этом писали и с этим я согласен. Поэтому, пока мы не узнаем движение дела Рееба все эти споры ни о чём.
   Что касается Уракова. Зам. должен был приехать дважды. Первый раз  приехать и поставить задачу ,второй - просмотреть и забрать собранные документы.И это как минимум.  Дело Дятлова требовало личного присутствия зама, никаких телефонных звонков или писем, только лично. И первый раз зам должен приехать в феврале... Да, командировку заму можно оформить в Новосибирск, но находиться он будет в Свердловске. Это я так, для исследователей архивов. Почему записка февральская? В феврале Темпалов был нужен, он был этим "низовым звеном" с которого и начиналось расследование и это "звено" проинструктировали... А в апреле Темпалов уже не нужен и никуда он не ездил, к заму точно. Могли , конечно, вызвать, но так, для количества, на всякий случай.

[SHS]

Но Коротаев тоже был вызван вот в скорости в Свердловск на ковер - попал ли он и к Уракову: это можно просчитывать. Но то что это убытие из Ивделя не позволило ему допросить Хакимова - это точняк.

Походу, вы потерялись во времени - речь о записке Темпалова и о гадании - февраль или апрель.
Вообще вас послушать, так веселые ребята, эти Ивдельские прокуроры - ну вот совершенные гуманитарии, которые не отличают цифр одна от другой, перечислим:

- дело открыто 6 февраля, что стоит на обложке, а Постановление о возбуждении за 26 февраля - даже трупы не нашли еще - только МП, но это ведь такая мелочь???
- допрос Попова от 6 февраля - "да так... непонятно как оказался в папке, поэтому и 6 февраля на обложке" - серьезно?? Это вы о деле о 9 200-х??
- Темпалов 5 раз пишет 15 февраля, записка признана подлинной - "да так... писал с глубокого похмела в прострации, поэтому и февраль"
- на поручение главы прокуратуры области, оказывается, можно просто забить - поэтому и допроса нету... а может, его все-таки тогда допросили - вижайского кума Хакимова (начальника лагеря) и подшили в соответствующую папочку, не доступную общественности??? Как недоступны аж 17 папок и сейчас, спустя 62 года в 21-м веке??

Завидую, черт... а у меня вот деталь либо в допуске - либо это брак... и ошибаться нельзя - вообще нельзя, ни в цифре, ни в букве... а тут ошибка на ошибке...
Я вот собираюсь на очередную конфу в феврале - может, получится достучаться до прокурорских и поделятся той папкой с делом Рееба?

[nvry70]

Поэтому, пока мы не узнаем движение дела Рееба все эти споры ни о чём.

Курьяков же не привёл листок, где сообщается о результате рассмотрения дела Рееба в кассационном порядке.

[Иван Иванов]

Курьяков же не привёл листок, где сообщается о результате рассмотрения дела Рееба в кассационном порядке.

А был ли этот листок у Курьякова? С точки зрения этой истории Курьякову в ней делать нечего.

[nvry70]

А был ли этот листок у Курьякова?

Ну, не вырвал же он этот листок из этой папки.

  Лист № 34.

[Владимир (из Екб)]

Старательно не понимаете? Я ж на вашу мельницу воду лью!
Да потому что Темпалов 26 февраля возбудил некое дело, и оно в 2 месяца не уложилось!
Обязательно/необязательно уже не имеет знаяения. Мы имеем медицинский факт: они все подроности УКАЗАЛИ.

Если имеете в виду известное всем дятловедам "дело без номера"- так и сказали бы без всяких намёков. Это ведь "и козе понятно", что данное дело должно было попасть в материалы проверки и фигурировать в списке уголовных дел, расследованных "с просроком"- т.е. свыше 2-х месяцев. Здесь, как сами видите, таких дел за прокуратурой Ивделя числилось всего два. И они подробно "расписаны" в материалах проверки. Известного всем дятловедам дела там не найдете. И этот вопрос возник сразу же после того, как известные вам материалы были опубликованы. Произошло это как раз после той самой первой (очень "корявой") пресс-конференции с участием Курьякова и Варсеговой. Потому тогда же Варсеговой, которая видела папку с материалами, что называется, "в натуре", а не "по телевизору" и был задан вопрос относительно наличия в этой папке сведений об известном всем дятловедам деле. И, насколько помню, ответ был получен отрицательный. Так что сей вопрос решен уже давно: получается, что в папке с материалами проверки нет никаких сведений об уголовном деле, возбужденном 26 февраля 1959 года постановлением Темпалова. А ведь, как сами понимаете, должны были быть!  Отсюда- еще одно подтверждение того, что уголовное дело по факту гибели группы Дятлова  в установленном порядке возбуждено не было. Потому у него и нет номера. Сами подумайте- иначе и быть не может! Потому его и не оказалось в материалах прокурорской проверки: всё так, как оно и должно было быть. И Окишев (который тоже имел отношение к этой проверке) был в курсе.  И чего здесь непонятного? Всё как раз очень даже понятно!  И давно уже понятно (разумеется, тем, кто в этом что-то понимает или хотя бы хочет понять и разобраться).
Только к делу Рееба это непосредственного отношения не имеет.

[nvry70]

первой (очень "корявой") пресс-конференции с участием Курьякова

Курьяков же не профессиональный юрист, а обычный инженер. До 32-х лет работал инженером, что-то заочное закончил и в 32 года, вероятно, с подачи жены,был пристроен в прокуратуру, где за 15 лет сделал головокружительную карьеру: от простого инженера до зам. начальника управления Генпрокуратуры.
Такой стремительный взлёт простого инженера не снился   даже   юристам с базовым образованием, которые десятки лет прозябают в районных прокуратурах простыми помощниками прокурора без всяких перспектив  служебного роста.

По деятельности Курьякова хорошо видно, что он дилетант в юриспруденции, и недаром ему было вынесено служебное несоответствие.

Поэтому, все заявления Курьякова не стоит воспринимать    всерьёз.

[Пoчемучка]

Я вот собираюсь на очередную конфу в феврале - может, получится достучаться до прокурорских и поделятся той папкой с делом Рееба?

А чего ждать? Путь Ильдаром прописан. Билеты подешевели. Куйте железку пока горячая. К конфе - будете с офигенными бомбами по карманам...

Походу, вы потерялись во времени - речь о записке Темпалова и о гадании - февраль или апрель.

Ну эт потому что Вы не в курсе, что записку Темпалов пишет Коротаеву. Прям даже подчеркивает обращение - Владимир мол Иванович. И знаете что самое поразительное - ведь и нашли эту записку в личных архивах В.И.Коротаева. На дому у него и много лет спустя и после его смерти.

- дело открыто 6 февраля, что стоит на обложке, а Постановление о возбуждении за 26 февраля - даже трупы не нашли еще - только МП, но это ведь такая мелочь???

Про архивную запись на папке не менее тысячи раз поясняли. Почему там нарисована 6. Вам это не нравится - ну видимо  это Ваши проблемы в части малознания по теме. Прокуроры приводили аргумент почему. Вами он не замечен и не услышан.


Если шо, я картинки цитирую все из той же статьи в КП.

А 26 февраля в исполнении Темпалова - это всё та же песня про меньше пить и его всегдашние проблемы с датами. Хотя - я Вам скажу, что возбуждение уголовного дела не обязательно должно начинаться с обнаружения трупов. Оно может начинаться с обнаружения состава преступления. Согласитесь - при финансовых махинациях трупов немае, а уголовные дела как-то заводятся. Обнаружение покинутой и порезанной палатки туристов - это обнаружение состава какого-то преступления.

- Темпалов 5 раз пишет 15 февраля, записка признана подлинной - "да так... писал с глубокого похмела в прострации, поэтому и февраль"

А что, это пристрастие не читается в других его документах? В допросе Романова? Попивал Темпалов. Как и многие другие. Просто других кандидатаур не особо было разбежаться на эту должность. Поэтому смотрели сквозь пальцы.
С пьянкой на Ивдельских просторах - было шикарно. Я Вам специально повторно креплю эту статью - раз В её в упор не видите. Найдите среди борящихся с пьянством прокурора Темпалова.
 https://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=album;in=272;sort=1;nw
https://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=media;in=5418;preview

Немае его в этих списках. Помощник меньше пьющий за него...

- на поручение главы прокуратуры области, оказывается, можно просто забить - поэтому и допроса нету... а может, его все-таки тогда допросили - вижайского кума Хакимова (начальника лагеря) и подшили в соответствующую папочку, не доступную общественности??? Как недоступны аж 17 папок и сейчас, спустя 62 года в 21-м веке??

Можно забить, если начальник более высокого ранга велел делать другое - приезжать в Свердловск. Одновременно быть в Ивделе и Свердловске - Коротаеву не получалось. Не умел телепортироваться. А в/после Свердловске - Темпалов анулировал свое такое неофициальное приказание. Нужда отпала.

[Владимир (из Екб)]

При том что единый учёт преступлений официально  утвердился в 1961 г. А первая  инструкция о едином учёте преступлений от 1965 г.
Для кого спрашивается люди стараются, запросы пишут, затем публикуют.
https://taina.li/forum/index.php?msg=978490
https://taina.li/forum/index.php?msg=1121365

Так что ответ из ГИАЦ по Реебу, как и по делу гибели группы, может быть только отрицательным. На 99 %.
Но запрос я все же на днях отправила.

Кто же возражает, когда этот учет "утвердился"! Только вот в реальности он существовал и раньше, задолго до официального его "утверждения". Я сам, еще только начав работать следователем по распределению после окончания СЮИ, получал по запросам в ИЦ УВД справки на лиц, осужденных задолго до указанного вами времени "официального утверждения" этого  учета. И было это в конце 70-х.  А я, знаете ли, утратой памяти пока что не страдаю и вполне доверяю себе- в гораздо большей степени, чем всяким там "дятловедческим" сведениям, пусть даже вместе взятым!
А вот в (бывшем) ГИЦ МВД СССР (куда вы отправили свой запрос) этих сведений как раз может и не оказаться. Это- проверено практикой. Не так уж редко и бывало, что человек сам говорит, что был ранее где-то осужден- направляешь запрос в ГИЦ МВД СССР- оттуда: нет сведений! Направляешь тогда   запрос в ИЦ УВД той области, которую указал этот человек в качестве места, где ему был вынесен когда-то приговор- приходит ответ о наличии судимости. Потому и существовало правило в "советские" времена- запрашивать одновременно сведения и из ГИЦ МВД СССР и из ИЦ УВД.
Кроме того, примите к сведению, что в ГИЦ МВД и в ИЦ УВД существуют учеты, по которым вам (как частному лицу) справок не дадут. Они- только для служебного пользования. 

[Иван Иванов]

Отсюда- еще одно подтверждение того, что уголовное дело по факту гибели группы Дятлова  в установленном порядке возбуждено не было. Потому у него и нет номера.

Тогда возникает вопрос - на кого работала прокуратура? В чьих интересах?

[Пoчемучка]

А я, знаете ли, утратой памяти пока что не страдаю и вполне доверяю себе- в гораздо большей степени, чем всяким там "дятловедческим" сведениям, пусть даже вместе взятым!

А как же УДМ "Беларусь" для микрофильмирования - это ж прям категорический пример совершенно обратного про свойства Вашей памяти.
А как же пленка для микрофильмирования 1973 года пром.производства с гарантийным сроком в 1, 5 года для надлежащего качества негатива, которую Вы использовали при микрофильмировнии аж в районе 1985 года? А как же жуткие тени на Вашем изделии/микрофильме. Даже техничка сделает ознакомясь с инстсрукцией на оборудование - куда как аккуратнее.
Нет, господин Анкудинов - Вам не надо козырять памятью. В Ваших же интересах.

[Владимир (из Екб)]

А как же УДМ "Беларусь" для микрофильмирования - это ж прям категорический пример совершенно обратного про свойства Вашей памяти.
А как же пленка для микрофильмирования 1973 года пром.производства с гарантийным сроком в 1, 5 года для надлежащего качества негатива, которую Вы использовали при микрофильмировнии аж в районе 1985 года? А как же жуткие тени на Вашем изделии/микрофильме. Даже техничка сделает ознакомясь с инстсрукцией на оборудование - куда как аккуратнее.
Нет, господин Анкудинов - Вам не надо козырять памятью. В Ваших же интересах.

См. мой ответ вам в теме "Экспертиза палатки" за номером 1210,сегодня. в 10:33.

Добавлено позже:

Тогда возникает вопрос - на кого работала прокуратура? В чьих интересах?

Курьяков должен знать.

[Пoчемучка]

 Да будет Вам убого так троллить. Ведь Вы читали тот мой пост и походу вопрос где у Вас глаза...

Это же смешно: инженер Курьяков, не имеющий базового образования,пишет диссертацию на звание кандидата юр. наук.

"... Андрей Валентинович Курьяков родился в 1973 году в Свердловске. Окончил Московский инженерно-физический институт, Уральскую государственную юридическую академию. С 1996 по 2005 год работал инженером на ФГУП «Уральский электрохимический комбинат» (расположен в Новоуральске, входит в ГК «Росатом»).

С 2005 года Курьяков проходит службу в органах прокуратуры..."

Курьяков работает пом.прокурора.

"... С 2005 г. проходит службу в органах прокуратуры в должностях: помощника прокурора ЗАТО г. Новоуральск Свердловской области;..."

На эту должность берут обязательно с высшим юридическим образованием согласно законодательсва о прокуратуре.
Я не могу понять - зачем у Вас геолокация Питерская. Вы позорите Питер своими выходками. Там всегда жили образованные люди.

[nvry70]

Да будет Вам убого так троллить

С 2005 года Курьяков проходит службу в органах прокуратуры. Был помощником прокурора ЗАТО Новоуральск, прокурором отдела по надзору за оперативно-розыскной и процессуальной деятельностью органов внутренних дел, госнаркоконтроля и юстиции прокуратуры Свердловской области, прокурором отдела по надзору за оперативно-розыскной и процессуальной деятельностью управления Генпрокуратуры РФ. Управление по надзору за исполнением федерального законодательства прокуратуры Свердловской области Курьяков возглавил в 2011 году.

Т.е. буквально за 6 лет простой инженер прыгнул в кресло начальника отдела областной прокуратуры. Редкий служебный рост.

[Пoчемучка]

Т.е. буквально за 6 лет простой инженер прыгнул в кресло начальника отдела областной прокуратуры. Редкий служебный рост.

Он любил ходить по архивам и библиотекам, причем проживая не там, где они такие замечательные как в Питере. Еще он умел пользоваться Гуглом.
Разительная разница если сравнивать с Вами. Вам его скоростей - не добиться.

Оффтоп (текст не по теме)

Но можете радоваться что Вы - тролль. Так сказать - из разряда Ваших личных достижений. Как там в "Собаке на сене": " Кто мало видел - много плачет"? Эт про Вас. Только плачет - надо заменить на троллит. Убого троллит.
Позор Питеру за таких ерундитов. Такое впечатление что школота какая-то посты от Вашего имени пишет. Куда не ткнись - знания ученика первого класса.

[Пoчемучка]

Так я и говорю,что заочник. Диплом заочника ума не прибавляет и юристом не делает, что и показал Курьяков на своём примере.

Темпалов тоже был заочником. Шо с этим будем делать? Дипломы если их не покупать и очного и заочного образования равны. Знания те же даются и требуются.

А Курьяков тоже не на диване лежал. Он тоже работал в это время и учился на заочном. Кормил себя сам и учился  вдобавак.
Видимо не было чужой шеи, чтоб сидеть на ней и учиться очно.

У Вас походу и ПТУ за плечам немае, и даже средней школы. Такое тут постите - аж не смешно уже.
Кстати, как там Ваше домашнее задание. Что там с кассационными жалобами? Давайте-ка поясните.

Оффтоп (текст не по теме)

Или уже поняли, что обделались со своими выкриками с места и потихоньку отползли на попятную?

[SHS]

Обнаружение покинутой и порезанной палатки туристов - это обнаружение состава какого-то преступления.

Черт, как раз этим летом в каньоне на оконечности отрога (там, где разбился Патриот три года назад) я нашел брошенную кем то палатку, причем с разрезами - кого-то опять грохнула лавина, пусть и летом? Кто нибудь слышал про возбуждение УД по случаю?? Я, кстати, не пошутил - будет время, кину фоту и места и самой палатки-одноместки??

С пьянкой на Ивдельских просторах - было шикарно.

Вы, по моему не поняли смысла приведенных мной фактов - все они говорят о том, ЧТО ВЛАСТИ ЗНАЛИ О ГИБЕЛИ ГД ЗАДОЛГО ДО 27 ФЕВРАЛЯ.

Могу добавить еще парочку:

- воспоминания Солтер о Прудкове, который осматривал ГД задолго до Возрожденного. По ее словам, он их только осмотрел, не вскрывал брюшину и черепа, как полагается, а уж она их обмыла, переодела и после их отправили в Свердловск. Верю всему, кроме последнего - их отправили на ХЧ и разложили на склоне. Она то же...(старая перечница все напутала???) - так надо понимать???

- рассказы племянника Пашина о том, что его дядя лесник нашел ГД на Отортене. Та же история? ну вот никак на хроника Амосов не тянет.

Понимаете - один раз может быть ошибкой, но два раза - это уже правило, а три - система.
Выше я привел аж 6 штук фактов в подтверждение записки Темпалова  - достаточно, чтобы перестать в каждом мужике (и не только в мужиках) подозревать хроника??? Так можно объяснить ведь буквально все - чего, мол не напишешь (сделаешь) по пьяни??? Тогда чего мы здесь все копья ломаем???