Лифт - стр. 301 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Кто и в результате чего может быть причастен к исчезновению Ирины Сафоновой?

Маньяк...
14 (3,2%)
А.С.
252 (57%)
Кто то из подъезда.
59 (13,3%)
Кто-то из знакомых, то есть из близкого окружения Ирины.
16 (3,6%)
Кто-то из близких.
4 (0,9%)
Кто-то из окружения только А.С.
5 (1,1%)
Другое... Желательно изложить свою версию на форуме.
9 (2%)
Суиц"ы"д (суицид)
3 (0,7%)
Добровольно уехала бросив всё.
11 (2,5%)
Секта? Виссариона, Йога, любое религиозное движение, исповедующее что-либо кроме так называемых «традиционных религий».
1 (0,2%)
Несчастный случай с последующим сокрытием тела.
6 (1,4%)
Заказное убийство. По найму.
5 (1,1%)
Причастен муж?
10 (2,3%)
Убийство из-за конфликта... Бытовое убийство.
2 (0,5%)
Что-то связанное с коллегами и местами работы Ирины.
0 (0%)
Неуравновешенный поклонник, тайный воздыхатель
3 (0,7%)
Неизвестный, известный только Ирине. (четырёхугольник)
7 (1,6%)
Похитили и удерживали, удерживают.
2 (0,5%)
Финансовая пирамида. Затянуло в сомнительные финансовые схемы...
1 (0,2%)
ПОСЛЕ 00.02 часов 09.09.09. Ирина сама вышла из подъезда. Инцидент в результате встречи с кем-то другим.
25 (5,7%)
В результате разборок из-за бизнеса мужа...
2 (0,5%)
Любовный треугольник, кто-то кому-то помешал, не поделили, перешёл дорогу..
5 (1,1%)

Проголосовало пользователей: 441

Автор Тема: Лифт  (Прочитано 2288493 раз)

0 пользователей и 62 гостей просматривают эту тему.

Christie007

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 722
  • Благодарностей: 9 242

  • Расположение: Moscow

  • Была 20.10.23 13:58

Лифт
« Ответ #9000 : 22.10.20 13:52 »
Да и это между прочем факт, он никогда не провожает Ирину до квартиры, просто довозит её до подъезда и через секунд 20 уезжает.
А в этот вечер, он ещё мило с ней беседует 7 минут, зачем ему рассказывать про эту задержку, ведь за это время их присутствие могут заметить. Ему не повезло и их посиделки в машине просто никто не заметил.
А почему и не рассказать, что беседовал с ней 7 минут? Во-первых это сокращает время на путь от кинотеатра (значит меньше времени свернуть куда-то). Во-вторых возможно машина там и стояла 7 минут (пока наблюдал за подъездом, пока заходил туда и выходил). Машину могли заметить, а вот разглядывать, кто в машине, скорее всего не стали бы.
И не смс настораживает, а все в совокупности : смс, беспокойный звонок утром и то, что сразу поставил всех на уши (ключи-то надо было пораньше найти). И, кстати, ключи в лифте под газетой надёжнее, чем просто в подъезде.


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Паганель | Толмач | [email protected] | Molly17 | Aquarelle

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 255

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Лифт
« Ответ #9001 : 22.10.20 13:57 »
хорошо, пишите же уже скорее в личку. Страсть как хочется узнать про себя что-то новенькое.
Да вы уже все сказали, а поняли еще раньше.. Могу уточнить - Jeszcze Polska nie zginęła )).

По-моему вы отклонились от темы. Тут не до шуток. Вопрос серьезный - ИС нет уже 11 лет.
Вряд ли из-за нас она появится(. Увы, но это так..

Найти хорошего ясновидящего через знакомых.
Выполнение инициативы как правило на самом инициаторе - так что вам и карты в руки).

Пригласить на форум СКРХ или другого свидетеля тех дней.
А вот с этим уже к нашему Шефу).

С помощью логики методом исключения придти к какой-то версии
А тот это мы могём и даже не могём, а можем)).
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: [email protected]

Christie007

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 722
  • Благодарностей: 9 242

  • Расположение: Moscow

  • Была 20.10.23 13:58

Лифт
« Ответ #9002 : 22.10.20 14:00 »
По-моему вы отклонились от темы. Тут не до шуток. Вопрос серьезный - ИС нет уже 11 лет. И что, так и дальше это останется загадкой? Какие реальные варианты мы можем предложить, чтобы помочь раскрыть это дело? 1. Найти хорошего ясновидящего через знакомых. 2. С помощью логики методом исключения придти к какой-то версии 3. Пригласить на форум СКРХ или другого свидетеля тех дней.
Давайте пригласим Скрх)) Кто там с ним в одном городе живет?))
Кстати, почему же графоман Скрх не создал шедевр об исчезновении "самой счастливой женщины"? Только фото девицы в багажнике и какие-то туманные намёки в поэтических опусах. Правда может быть появление семьи отвлекло от творчества...


Поблагодарили за сообщение: BigHand

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 421
  • Благодарностей: 10 180

  • Расположение: 37 паралель

  • Был вчера в 23:42

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #9003 : 22.10.20 14:01 »
По-моему вы отклонились от темы. Тут не до шуток. Вопрос серьезный -
нужно иногда делать перерыв, такая знаете пауза, как в "Что, Где, Когда?", только там она музыкальная, а у нас такая своеобразная :girl-flowers:.
Но сие не применено возвращаемся к теме.  :girl-flowers:

Добавлено позже:
Могу уточнить - Jeszcze Polska nie zginęła )).
=-O ничего не понял, но было интересно.
« Последнее редактирование: 22.10.20 14:07 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: BigHand

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 255

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Лифт
« Ответ #9004 : 22.10.20 14:12 »
ничего не понял, но было интересно.
Пришлось строчить вам "петицию" в личку, по вашим неоднократным "требованиям" Шеф).
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: Паганель

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 421
  • Благодарностей: 10 180

  • Расположение: 37 паралель

  • Был вчера в 23:42

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #9005 : 22.10.20 14:23 »
Давайте пригласим Скрх)) Кто там с ним в одном городе живет?))
так он даже из всех соц.сетей смылся, да и зачем он здесь нам? Его наш Гуру, он же полковник, просто тут "съест" между делом на завтрак. Не отвертеться ему тут уж точно)))

Добавлено позже:
Вряд ли из-за нас она появится(. Увы, но это так..
шанс всегда есть,
https://rg.ru/2020/10/20/reg-ufo/v-astrahani-po-otpechatku-palca-raskryto-ubijstvo-24-letnej-davnosti.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com&utm_campaign=dbr
« Последнее редактирование: 22.10.20 15:11 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: BigHand

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 255

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Лифт
« Ответ #9006 : 22.10.20 15:39 »
шанс всегда есть,
А срок годности, то бишь давности разве не канул в лету? Освободят в зале суда вероятно или как? Просто интересно. Или это на усмотрения суда?

Шанс-то да, конечно есть, почему бы ему не быть. Вы ведь помните из известной песни кто умирает последний? Или песню не помните о которой я пишу?)
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: Паганель

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 421
  • Благодарностей: 10 180

  • Расположение: 37 паралель

  • Был вчера в 23:42

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #9007 : 22.10.20 15:48 »
Разворачиваемый текст
На самом деле по одному Чупсу трудно понять всю его зацикленность на убийствах.
Особенно в том плане, как именно он совершал свои преступления. Хотя его вина доказана, но как считает Уважаемый BigHand вызывает сомнения сам процесс.
В общем, предлагаю для всестороннего подхода, а именно по изучению поведения серийных убийц, прочитать статью про "Мишку-Гуимплена", она довольно подробная, написана ещё до того, как Попков окажется на скамье подсудимых. Говорят, что именно эта статья и дала ход делу, в результате чего и была создана специальная "Маньячная Группа" по поимке особо опасного серийного убийцы.

Зная, что не каждых хочет переходить по ссылкам, думаю стоит её опубликовать полностью.

Ангарск — город небольшой: 250 тысяч жителей. И не слишком благополучный: в окрестностях — несколько “зон”, а каждый пятый горожанин — бывший зэк. Местные жители многое повидали и ко многому притерпелись. Даже к ужасам, которые происходят в Ангарске в последние шесть лет. Город охвачен паникой, причем паника в данном случае — фактор не одномоментный, но длительный и парализующий...
   
     Садистские убийства в сибирском городе начались в ноябре 94-го. Согласно официальной “Справке по уголовным делам, возбужденным по фактам убийств женщин в прокуратуре г. Ангарска”, лишь в декабре 1998 года была сформирована следственно-оперативная группа, состоящая из работников прокуратуры, УВД и РУБОПа. К этому времени на счету “ангарского маньяка” было 24 жертвы.
     В июне 2000 года в городе создается новая следственно-оперативная группа. “Все уголовные дела (цитирую вышеупомянутую “Справку”) находятся в производстве следователя по особо важным делам прокуратуры г. Ангарска. Для оказания следователям методической и практической помощи в группу также включен прокурор-криминалист”.
     За минувшие полтора года число жертв достигло 29. Их могло бы быть 30, но одной удалось выжить. К этому случаю — в каком-то смысле уникальному — я еще вернусь...
     Убийца не найден по сей день.
     Подробный рассказ о настроениях в Ангарске был бы оправдан. Но я не об этом. Все-таки главное — работа тех людей, кто по долгу своей профессии призван охранять нас и защищать.
     Все та же цитируемая мной “Справка” перечисляет “мероприятия”, проведенные опергруппой для розыска преступника. Вот лишь некоторые из них:
     “Проведена проверка лиц, с которыми жертвы находились в контакте незадолго до смерти;
     проведена проверка владельцев автотранспорта как из числа связей жертв, так и не знакомых им лиц, автомашины которых совпадают с приметами предполагаемой автомашины преступника;
     проведена проверка отказных материалов по заявлениям об изнасилованиях;
     проведена проверка ранее судимых за изнасилования, совершение развратных действий, а также лиц, стоящих на учете в психдиспансерах, кожно-венерических диспансерах;
     по факту убийства Б. изъят один след пальца с поверхности очков потерпевшей, пригодный для идентификации личности. Вероятность оставления следа знакомыми, родственниками и лицами, общавшимися с жертвой незадолго до ее гибели, полностью проверена и исключена;
     периодически проводилось патрулирование скрытыми нарядами в наиболее распространенных местах исчезновения и обнаружения жертв, проверялись наркоточки г. Ангарска с последующей проверкой конкретных лиц на причастность к убийствам.
     Однако несмотря на проведение указанных мероприятий (
я упомянул далеко не обо всех. — М.Д.), преступления этой категории остаются нераскрытыми”.
     Может быть, шесть лет для обнаружения “серийного убийцы” — не так уж и много? В конце концов печально знаменитого Чикатило искали 12 лет...
* * *

     Суд над Андреем Романовичем Чикатило начался 10 лет назад. Он обвинялся в 53 убийствах на сексуальной почве. 6 из них подсудимый на себя не “взял”, но и оставшихся хватило с лихвой. “Серийного убийцу” приговорили к расстрелу.
     Во время судебного процесса я дважды был в Ростове-на-Дону. Маньяки были тогда в нашей реальности некой экзотикой, дело Чикатило особого внимания не привлекло: телевизионные и прочие журналисты были редкими гостями в зале суда.
     Пользуясь расположением судьи Акубжанова, я сидел рядом с клеткой Чикатило. Наблюдал его день за днем, пытался уловить в нем признаки психического нездоровья. И, признаюсь, так и не уловил. Хотя подсудимый, — “работая”, конечно, не на меня, а на судей, — всячески мне подыгрывал: изображал сумасшедшего. Делал он это неуклюже, вызывая столь явное раздражение, что, даже если и были какие-то сомнения в его нормальности, они пропадали.
     Несколько раз, когда судебная коллегия входила в зал и все вставали, Чикатило пел “Интернационал”. Пел близко к мелодии, по-русски. Потом переходил на украинский, выкрикивал лозунги: “Хай живе Радяньска Украина!”, “РУХ украинский хай живе!”. Дважды он проделывал весьма запоминающийся номер — начинал давать какие-то пояснения, потом ловко, одним движением, сбрасывал штаны и оставался ниже пояса в чем мать родила. При этом приговаривал: “У меня не стоить, дывитесь”.
     Номер явно готовился заранее: исподнего на подсудимом не было, брюки заблаговременно расстегнуты и держались на каком-то крючке. Встав со своей скамьи, Чикатило лишь немного помогал себе скованными за спиной руками (наручники с него не снимали даже в клетке зала суда) — и штаны падали вниз. Охранники суетливо открывали клетку, поддергивали Чикатило брюки и, держа подсудимого за них и за вывернутые сзади и вверх руки, выносили его из зала.
     Криминалисты до сих пор продолжают спорить о том, был ли Чикатило вменяем. Совершенные им убийства — поистине чудовищные. Его жертвы:
     21 мальчик в возрасте от 8 до 16 лет;
     14 девочек в возрасте от 9 до 17 лет;
     18 девушек и молодых женщин.
     ... Люба Б., 17 лет: нанесено более 40 ножевых ранений. Ира Д., 15 лет: разрезан живот, вырезаны половые органы. Люба К., 19 лет: множественные ножевые ранения, вырезаны молочные железы и половые органы. Игорь Г., 8 лет: более 50 ножевых ранений, половые органы отрезаны...
     Такое сложное и необычное дело, безусловно, заслуживало нескольких независимых и многосторонних экспертиз. В деле Чикатило их было всего лишь две. Обе признали подсудимого вменяемым. Первую экспертизу проводили специалисты института им. Сербского (адвокат Чикатило заметил: “Институт Сербского признал ненормальным известного правозащитника, генерала Григоренко, зато Чикатило, по мнению институтских “специалистов”, — вполне вменяем”). Вторая проводилась в Ростове, при этом психиатры общались с подсудимым не более трех часов. Один из ростовских экспертов даже не имел базового психиатрического образования, он работал акушером-педиатром.
     Конечно же, родственникам жертв безразлично, вменяем ли серийный убийца. К тому же вопрос этот встает лишь тогда, когда преступник найден и задержан.

* * *

     Весной прошлого года в Ангарске работал прокурор-криминалист, присланный Генпрокуратурой из Москвы. Его “Заключение” (на 20 страницах) — если исключить из него довольно нелепые попытки “психоанализа” — больше всего напоминает перечисление итоговых статистических данных. Но и статистика в этом случае представляет большой интерес, поскольку в Иркутской областной прокуратуре (именно она отвечает за расследование серии убийств) эти данные — а без них невозможны ни анализ серии преступлений, ни работа по ним — попросту отсутствовали.
     Итак.
     Подавляющее большинство жертв — молодые женщины в возрасте от 19 до 28 лет. Их 25. Правда, одной из них всего лишь 15 лет, но выглядит она на 18—19. Еще 4 жертвы — в возрасте 35—40 лет. Все женщины невысокого роста (155—170 см), склонные к полноте. И все они (за одним исключением) на момент убийства находились в сильной или средней степени опьянения.
     Трупы жертв обнаружены около Ангарска в лесах, прилегающих к проселочным дорогам, проходящим неподалеку от основных трасс (Московский тракт, объездное шоссе Красноярск—Иркутск). Но и здесь есть исключение: одна из жертв найдена в самом Ангарске возле жилых домов. По мнению криминалиста, это свидетельствует о случайном в тот раз выборе убийцы.
     На момент обнаружения 26 женщин были мертвы. 3 — еще живы, но ранены смертельно и вскоре умерли в больнице.
     По мнению медэкспертов, в качестве орудий убийства использовались топор, нож, шило или отвертка, удавка. При этом способы убийства иногда были “комбинированными”: одна из жертв получила множественные удары по голове металлическим предметом, в голову же нанесено 8 колотых ран отверткой, есть резаные раны лица и шеи. У другой жертвы вырезано сердце. В 9 случаях смерть наступала от ударов топором, причем на удары убийца не скупился: в одном случае, пользуясь официальным языком “Заключения”, потерпевшей было нанесено “10 ран головы (топор)”, в другом — “11 ран головы (топор)”, в третьем — “17 ран головы (топор)”.
     Женщины пропадали с улиц Ангарска ночью, возвращаясь домой из гостей или из баров, а также выйдя из дома, чтобы купить спиртное. Большинство убийств (18) совершены весной или летом. Многие из жертв отличались, мягко говоря, неприхотливым поведением, и все были нетрезвы. В том единственном случае, когда жертва оказалась трезвой, она не была изнасилована. Потерпевшую сначала задушили шарфом, ножевые удары нанесли уже мертвой.
     Использование для убийств различных орудий указывает, по мнению эксперта, на то, что “предполагаемый преступник, скорее всего, относится к разряду неорганизованных, не планирующих свои преступления. В каждом конкретном случае орудием служит тот предмет, который именно в этот момент оказывается при нем. При этом острые или колюще-режущие предметы всегда носит с собой (нож, шило, отвертка, заточка). Топор использует только в тех случаях, когда совершает нападение с планированием поездок за город на своей машине. Жестокость совершения преступлений (до 29 ранений отверткой, до 21 удара топором) свидетельствует о мотивации на уничтожение потерпевших. Для преступника не значим внешний вид потерпевших, их возраст, ему надо, чтобы они отличались определенным типом поведения.
     Рассматривая обстоятельства исчезновения, однотипность потерпевших по внешнему виду и поведенческим особенностям, а также способ совершения преступлений (причинения смерти), можно предположить, что все убийства совершены одним лицом”.

* * *

     В описании серии убийств, совершенных “ангарским маньяком”, я многое опускаю: подробности тяжелы даже для профессионалов. Что же касается самого убийцы, то вот его “психологический портрет”, составленный московскими экспертами:
     возраст — 35—40 лет (год рождения 1963—1968);
     рост — выше среднего (180 см и выше);
     живет в г. Ангарске;
     может пользоваться как служебным транспортом, так и иметь личную машину;
     живет либо один, либо с родителями. Не женат. Замкнут, испытывает затруднения в общении (поэтому ему легче вступать в контакт с нетрезвыми женщинами). Может быть описан как социально неполноценный;
     до 16 лет вероятен учет у психиатра в связи с олигофренией, обучение во вспомогательной школе либо в общеобразовательной с дублированием классов;
     имеет профессионально-техническое образование (слесарь, водитель);
     работает слесарем, наладчиком, водителем. Может быть связан с обслуживанием железнодорожных путей, станций, ТЭЦ, а также с работой на кладбище (11 из 29 трупов обнаружены в районе, центром которого является городское кладбище. — М.Д.);
     имеет пятидневную рабочую неделю, однако вероятны местные командировки, которые позволяют ему задерживаться или не выходить на работу в дни после совершения преступлений в будние дни (по средам, преступления в ночь со вторника на среду);
     может иметь судимость в 1980—1985 годах за изнасилование или убийство (с колото-резаными ранениями).
     Таким образом, кое-какие сведения о предполагаемом убийце есть. Однако, насколько мне известно, даже на его след выйти пока не удалось. Между тем в численном отношении “ангарский маньяк” уже “переплюнул” своего ростовского “коллегу”: у Чикатило за 12 лет его “деятельности” — 53 жертвы, на счету у нынешнего, пока не схваченного, за 6 лет — 29 жизней.
     О Чикатило — правда, уже после его ареста в 1990-м — говорил весь мир. Потом были серийные убийцы в Рязани, Ленинградской области, Краснодаре, Томске, Новосибирске, Набережных Челнах...
     А теперь вопрос: как вы думаете, почему об “ангарском маньяке” за пределами Иркутской области никто ничего не знает? Да и в самой области — только слухи?..

* * *

     Последнее по времени громкое дело “серийного убийцы” в России — история с пропавшими в Барнауле абитуриентками. Когда она выплеснулась в СМИ, прокурор Алтайского края получил выговор, а его заместитель и вовсе вылетел с работы. Поэтому нет ничего удивительного в том, что Иркутская областная прокуратура держит круговую оборону.
     Между тем у тамошних прокуроров был шанс найти достойный выход из сложившейся ситуации. Не исключено даже, что убийцу бы уже задержали, и прокуратура области могла бы с гордостью докладывать об успехах.
     Шанс остался невостребованным. Вот как это произошло.
     “Восточно-Сибирскому транспортному прокурору.
     В городе Ангарске на протяжении ряда лет совершаются тяжкие преступления — убийства лиц женского пола на сексуальной почве. Это дает основания полагать, что преступления совершаются одним лицом (маньяком). Расследование указанных преступлений вызывает особую сложность.
     Принимая во внимание, что работник Вашей прокуратуры старший советник юстиции Китаев Н.Н. имеет большой опыт в расследовании данной категории дел и в настоящее время занимается научными разработками в этой области, прошу Вас разрешить Китаеву Н.Н. оказывать консультативно-методическую помощь в расследовании вышеназванных серийных убийств.
     Прокурор Иркутской области А.Н.Мерзляков”.
     Мне уже доводилось писать об иркутском прокуроре Николае Китаеве. Ему 51 год. Коренной сибиряк, умный, талантливый человек, он проработал в прокуратуре 30 лет. У него два высших образования — юридический и психологический факультеты Иркутского университета. Кандидат юридических наук, его диссертация посвящена нетрадиционным приемам разоблачения убийц. Научные труды Китаева на эту тему переведены во многих странах мира.
     Коллеги называли его “следователем от Бога”. К сожалению, приходится употреблять прошедшее время: в минувшем году, в связи с ликвидацией транспортной прокуратуры, Китаева уволили. Достойного места в правоохранительных органах для него не нашлось. Правда, ему предлагали должность — “делопроизводителя-машинистки”. Он отказался.
     Но к тому времени, когда прокурору области потребовался уникальный опыт Китаева, он еще работал в прокуратуре. Китаев исследовал 15 оперативно-поисковых дел, “касающихся нераскрытых убийств женщин в районе г. Ангарска”.
     Прежде всего, Николай Китаев полагает, что 29 жертвами список не исчерпывается. Как минимум его нужно было бы дополнить еще десятью убийствами. Однако местное правоохранительное начальство, напуганное “оргвыводами” после скандала в Алтайском крае, предпочло не продлевать, “заморозить” этот скорбный список.
     С другой стороны, Китаев считает (и не без оснований), что часть 29 убийств — обычные “висяки”: их просто “спихнули” на не обнаруженного и потому таинственного “ангарского маньяка”.
     Выводы Николая Китаева свидетельствуют о полном непрофессионализме работников областной прокуратуры, УВД и РУБОПа. Они, эти выводы, присутствуют в заключении Китаева по каждому из исследованных им дел. Вот лишь несколько примеров.
     “Оперативно-поисковое дело №11353 по факту обнаружения трупа Ларисы Б. Ссадины на бедрах, характерные для изнасилования, смерть от колото-резаного ранения сердца, 2 колото-резаных раны шеи, сперма во рту и во влагалище. Оперативно-розыскные мероприятия фактически не ведутся, нет даже фото потерпевшей”.
     “ОПД №60927 по факту обнаружения трупа Р-вой. Смерть от множественных рубленых ранений головы с повреждением головного мозга. Рубленые раны кистей рук — признак самообороны. Заключений экспертов-биологов нет, ОПД состоит из копий документов уголовного дела и нескольких формальных рапортов по ориентированию “подсобного аппарата”. Практически розыск не ведется”.
     “ОПД №41130 по факту обнаружения трупа К-ой. Смерть от не менее чем 8 ударов топора — как лезвием, так и обухом. Кроме оперативных установок на свидетелей — в деле нет больше документов, отражающих оперативно-розыскную деятельность”.
     Ну, и так далее.
     Стало быть, все те “мероприятия”, которые я перечислил в начале статьи, — всего лишь фикция?..
     Одно из исследованных Китаевым ОПД и вовсе поражает воображение. В сакраментальное число “29” оно не входит: жертва смогла выжить.

* * *

     28 января 1998 года в снегу у поселка Байкальска найдена обнаженная Светлана М. На то время несовершеннолетняя, она была без сознания из-за тяжелых травм головы.
     В возбуждении уголовного дела ей отказали — как замечает Китаев, “по надуманным основаниям”. И лишь спустя почти полгода, в июне, после многочисленных жалоб матери Светланы, дело все-таки возбудили. Тогда же, в июне, впервые были зафиксированы показания потерпевшей.
     Накануне, 27 января, она возвращалась домой поздним вечером. Около нее остановилась милицейская автомашина, водитель в милицейской форме предложил подвезти ее домой. Она согласилась. Водитель завез ее в лес, приказал раздеться, бил ее головой о дерево, от чего Светлана потеряла сознание. Пришла в себя уже в больнице.
     После допроса в качестве потерпевшей она опознала милиционера-водителя УВД г. Ангарска, старшего сержанта С. На следующий день из трех предъявленных ей автомобилей “УАЗ-469” Светлана уверенно указала на служебную машину сержанта: она запомнила несколько характерных деталей салона.
     Вновь цитирую “Справку” старшего советника юстиции Китаева:
     “Уголовное дело не содержит судебно-медицинской экспертизы потерпевшей. Старший сержант С. в свое оправдание мог сказать лишь, что он, очевидно, похож на того преступника. Проверка его алиби формальна и ограничилась допросом сожительницы. С. пьянствовал и развратничал, заражал жену сифилисом, от которого лечились оба, их брак был расторгнут”.
     Ни я, ни тем более Китаев не утверждаем, будто старший сержант С. и есть тот самый “ангарский маньяк”. Мы лишь констатируем: уголовное дело №69207 по факту причинения тяжких телесных повреждений Светлане М., сопряженных с сексуальным посягательством, развития не получило.

* * *

     Общий вывод, к которому пришел Китаев, и вовсе неутешителен:
     “В основном возможности следствия исчерпаны, а оперативная работа по раскрытию либо не ведется, либо ее выполнение бессистемно и формально.
     Состояние контроля за оперативно-розыскной деятельностью свидетельствует о почти полном его отсутствии, попустительстве представителям органов, осуществляющих ОРД, что на протяжении длительного времени влечет неисполнение оперативными сотрудниками своих непосредственных обязанностей. Руководители ОВД и УВД г. Ангарска, руководители УВД Иркутской области, курирующие ОРД, самоустранились от надлежащего ведомственного контроля, в результате чего десятки умышленных убийств остались нераскрытыми, а оперативные возможности изобличения преступника во многом утрачены из-за фактора времени”.
     Подготовленную “Справку” со всеми подробностями и выводами Николай Китаев зачитал прокурору Иркутской области Мерзлякову в его служебном кабинете. При этом присутствовали сотрудники ОВД, УВД и РУБОПа, занимавшиеся делом “ангарского маньяка”. В заключение Китаев предложил: если ему будут даны соответствующие полномочия, он задержит убийцу в течение 6 месяцев.
     По свидетельству очевидцев, после “доклада” Китаева в кабинете воцарилось гробовое молчание. Спустя некоторое время прокурор Иркутской области Мерзляков сказал: “Все, о чем здесь говорилось, не должно выйти за пределы этого кабинета. В противном случае Москва нас всех повыгоняет”.
     Замечу от себя: может, оно бы и к лучшему?
     Но нет — никого Москва не повыгоняла. Кроме одного человека. Догадались? Правильно: Китаева. Вот его новое “удостоверение личности”, отражающее и нынешний социальный статус, и надежды на будущее: см. рисунок.
* * *
    Остается только один вопрос: дождемся ли мы суда над “ангарским маньяком”?
     Вопрос, конечно, риторический.

https://www.mk.ru/old/article/2002/01/25/171794-ubiytsa-po-sredam.html

Есть форум, где очень много собрано информации.
Ангарская серия (1994-2000 гг.)
http://www.serial-killers.ru/forum/angarskaya-seriya-1994-2000-gg-t469-15.html

Тут много про него
http://www.vsp.ru/social/2015/01/13/550303
http://www.vsp.ru/social/2015/01/20/550509
http://www.vsp.ru/social/2015/01/27/550706
http://lifenews.ru/news/148354
https://ria.ru/20181210/1547629713.html
https://www.irk.kp.ru/daily/26658.5/3679470/
https://life.ru/p/959327
https://lenta.ru/articles/2018/01/10/popkov/
https://www.kp.ru/daily/25712.4/911849/

Ну и в заключении посмотрите фильмы;
https://youtu.be/347sDXienZM

https://youtu.be/QZh0ftH9irY

https://www.afisha.ru/article/srazu-dva-trillera-pro-angarskogo-manyaka-horoshiy-chelovek-vs-samyy-strashnyy-ubiyca-v-istorii-rossii/
« Последнее редактирование: 22.10.20 16:14 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: BigHand

Рыжая Белка


  • Сообщений: 837
  • Благодарностей: 1 066

  • Был 24.03.22 22:50

Лифт
« Ответ #9008 : 22.10.20 15:57 »
А то что следствие, после первоначального обследования предполагаемого МП т.е. лифта, сдвинулось с мертвой точки только через неделю после бесплодного ожидания - "сама ушла-сама и придет", вас не смущает?) Ну какие следы могут остаться по прошествии такого времени и предоставленному самому себе предполагаемому убийце?
Т.е. толкнул, т.е. оттолкнул кого-то, этот "кто-то" неудачно упал - и ты уже социопат? По моему это не совсем
 и даже совсем неверно).
Если следствие считало что «сама ушла, сама вернётся», то с какого перепугу они собаку в обед притащили в дом? Значит все же следствие велось в первые дни тоже...

Добавлено позже:
Обсуждали этот вопрос. Выяснилось, что полно примеров, когда убийцы без проблем проходили полиграф. Из того, что помню: повар Кабанов, хранивший расчлененный труп жены на балконе, пытавшийся его вывозить по частям. Параллельно вел активные поиски жены, собирая волонтеров, общался со следователями, заботился о детях, работал.
Ну он же спалился в итоге. Причём, на первом же своём трупе. Никуда не дел его, не спланировал захоронение, ничего. А наш-то успел все! И нигде не спалили. Как так?

Добавлено позже:
так он даже из всех соц.сетей смылся, да и зачем он здесь нам? Его наш Гуру, он же полковник, просто тут "съест" между делом на завтрак. Не отвертеться ему тут уж точно)))
Разве? Писали что вроде он есть в соц сетях. А вот брата нет. Трудно представить в наш цифровой век человека без странички. Хотя, если ему каждый второй пишет туда - «... штришелло, куда дел труп, признавайся»..., то вполне мог удалиться.
« Последнее редактирование: 22.10.20 16:02 »


Поблагодарили за сообщение: BigHand | [email protected]

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 421
  • Благодарностей: 10 180

  • Расположение: 37 паралель

  • Был вчера в 23:42

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #9009 : 22.10.20 16:05 »
А срок годности, то бишь давности разве не канул в лету? Освободят в зале суда вероятно или как? Просто интересно. Или это на усмотрения суда?
нет, думаю никто никого не освободит, ну и есть же Верховный суд. Да и знать бы состав преступления. Но мы то не знаем.
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: BigHand

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 255

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Лифт
« Ответ #9010 : 22.10.20 16:05 »
Если следствие считало что «сама ушла, сама вернётся», то с какого перепугу они собаку в обед притащили в дом? Значит все же следствие велось в первые дни тоже...
Первоначальный осмотр предполагаемого МП. Собаку кстати больше для проформы притащили, а то она там совсем закиснет эта самая Собака вместе с кинологом). Криминала явного не нашли и начали ждать - "сама ушла-сама пришла.."

На самом деле по одному Чупсу трудно понять всю его зацикленность на убийствах.
Шеф усе пропало!!!) И страница бесславно пропадет, лучше все-таки такую поляну про Попкова, личность безусловно со всех сторон любопытную, под "разворачиваемый текст" "шифровать").
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: Паганель

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 421
  • Благодарностей: 10 180

  • Расположение: 37 паралель

  • Был вчера в 23:42

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #9011 : 22.10.20 16:07 »
Разве? Писали что вроде он есть в соц сетях. А вот брата нет. Трудно представить в наш цифровой век человека без странички. Хотя, если ему каждый второй пишет туда - «... штришелло, куда дел труп, признавайся»..., то вполне мог удалиться.
нет его и брата тоже нет.

Добавлено позже:
Шеф усе пропало!!!) И страница бесславно пропадет, лучше все-таки такую поляну про Попкова, личность безусловно со всех сторон любопытную, под "разворачиваемый текст" "шифровать").
безусловно вы правы.
так точно, сделано.
« Последнее редактирование: 22.10.20 16:15 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: BigHand

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 255

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Лифт
« Ответ #9012 : 22.10.20 16:16 »
Ну он же спалился в итоге. Причём, на первом же своём трупе. Никуда не дел его, не спланировал захоронение, ничего. А наш-то успел все! И нигде не спалили. Как так?
У "нашего" не стояло проблемы утилизации трупа из собственного жилища, на этом многие палятся - професс Соколов, жена репера и т.д.

Разве? Писали что вроде он есть в соц сетях. А вот брата нет. Трудно представить в наш цифровой век человека без странички. Хотя, если ему каждый второй пишет туда - «... штришелло, куда дел труп, признавайся»..., то вполне мог удалиться.
Безусловно есть, но под псевдонимом, это исключительно для того (под псевдонимом) чтобы я с Паганелем не написали ему именно так - «... штришелло, куда дел труп, признавайся»...(с)   :P))).

Добавлено позже:
безусловно вы правы.
так точно, сделано.
Полковник Big плохого не посоветует исключительно все во благо и пользы ради).
« Последнее редактирование: 22.10.20 16:17 »
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."

Рыжая Белка


  • Сообщений: 837
  • Благодарностей: 1 066

  • Был 24.03.22 22:50

Лифт
« Ответ #9013 : 22.10.20 16:19 »
У "нашего" не стояло проблемы утилизации трупа из собственного жилища, на этом многие палятся - професс Соколов, жена репера и т.д.
Опять же. Тела нет. Где делось? Если убил спонтанно - как так что тело прямо испарилось? Если не спонтанно - слишком уж тщательно все продумал...

Мне все же близка версия что убийцы уже и самого нет в живых.

Добавлено позже:
нет его и брата тоже нет.
В инста по запросу АС целый лист. Но это ж нужно сидеть высматривать.
« Последнее редактирование: 22.10.20 16:21 »

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 255

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Лифт
« Ответ #9014 : 22.10.20 16:24 »
Опять же. Тела нет. Где делось? Если убил спонтанно - как так что тело прямо испарилось? Если не спонтанно - слишком уж тщательно все продумал...
Вот здесь я уже раскрыл этот "таинственный секрет" куда и что делось).
Туточки:
https://taina.li/forum/index.php?msg=1174494

Мне все же близка версия что убийцы уже и самого нет в живых.
Это вы насчет невинно посаженного Чупса? Я тоже думаю, что реальный убийца еще в далеком 2004г копыта откинул).
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 421
  • Благодарностей: 10 180

  • Расположение: 37 паралель

  • Был вчера в 23:42

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #9015 : 22.10.20 16:24 »
Вы ведь помните из известной песни кто умирает последний? Или песню не помните о которой я пишу?)
Мне на ум приходит только про "Надежда - мой компас земной", или вы про песню Газманова?

Добавлено позже:
В инста по запросу АС целый лист. Но это ж нужно сидеть высматривать.
ну попробуйте, может у вас получиться что-то высмотреть.
« Последнее редактирование: 22.10.20 16:26 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: BigHand

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 255

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Лифт
« Ответ #9016 : 22.10.20 16:32 »
В инста по запросу АС целый лист. Но это ж нужно сидеть высматривать.
Вы ведь детектив, вам и карты по традиции в руки). Тем более в отличие от меня и нашего Шефа полдела вы уже сделали т.е. в инсту внедрение произвели, осталось дело за "малым").
Вон из соседней темы следователь Мальцев в виде бомжа полтора года в теплотрассе пролежал и вылежал все-таки какого-то городского сумасшедшего АА )). Теперь весь в лавровых венках и спертом у меня мундире шарится по Екпб).

Мне на ум приходит только про "Надежда - мой компас земной", или вы про песню Газманова?
Не-а). Пробуйте еще Шеф, разве у Газманова есть слова о том - "кто умирает последним", вроде нет.. Хотя направление, в общих чертах, вы взяли безусловно правильное).
« Последнее редактирование: 22.10.20 17:51 »
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."

Рыжая Белка


  • Сообщений: 837
  • Благодарностей: 1 066

  • Был 24.03.22 22:50

Лифт
« Ответ #9017 : 22.10.20 16:34 »
Вот здесь я уже раскрыл этот "таинственный секрет" куда и что делось).
Туточки:
https://taina.li/forum/index.php?msg=1174494
Тело рано или поздно всплывает  :sm55:

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 255

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Лифт
« Ответ #9018 : 22.10.20 16:41 »
Тело рано или поздно всплывает  :sm55:
Скелет обладает отрицательной плавучестью, увы или... Или скорее слава Богу, иначе неизвестно, что творилось бы с реками-морями).
Но я нырну и найду ИС, если нашего стажера-ниндзю Рurple tea не смогу убедить нырнуть саму, приведя железный аргумент, что я тоже обладаю этой самой нулевой плавучестью)).
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: purple tea

Рыжая Белка


  • Сообщений: 837
  • Благодарностей: 1 066

  • Был 24.03.22 22:50

Лифт
« Ответ #9019 : 22.10.20 17:09 »
Скелет обладает отрицательной плавучестью, увы или... Или скорее слава Богу, иначе неизвестно, что творилось бы с реками-морями).
Но я нырну и найду ИС, если нашего стажера-ниндзю Рurple tea не смогу убедить нырнуть саму, приведя железный аргумент, что я тоже обладаю этой самой нулевой плавучестью)).
Скелет да. Но это ж нужно время чтоб превратиться в скелет. То есть, все так ему повезло и так все четко спрятал что не подкопаешься...

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 255

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Лифт
« Ответ #9020 : 22.10.20 17:21 »
Скелет да. Но это ж нужно время чтоб превратиться в скелет. То есть, все так ему повезло и так все четко спрятал что не подкопаешься...
Повезло.. Такое бывает и гораздо чаще чем должно было бы быть по Закону Справедливости, что же делать-то. Сейчас-то по любому скелет.. в лучшем случае.
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: [email protected] | Милашка

purple tea


  • Сообщений: 1 616
  • Благодарностей: 3 227

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Была 04.11.24 21:45

Лифт
« Ответ #9021 : 22.10.20 17:27 »
Разве? Писали что вроде он есть в соц сетях. А вот брата нет. Трудно представить в наш цифровой век человека без странички. Хотя, если ему каждый второй пишет туда - «... штришелло, куда дел труп, признавайся»..., то вполне мог удалиться.
Если речь о Скрх, то в соц. сетях он есть и прекрасно себя чувствует. Летает к сестре в Майами( есть свежие фото с ним), имеет страницу в Инстаграме, правда закрытую.
А брата нигде найти не удалось, вообще ничего.


Поблагодарили за сообщение: [email protected] | BigHand | Advokat47

Толмач


  • Сообщений: 1 468
  • Благодарностей: 5 324

  • Был 26.11.24 07:16

Лифт
« Ответ #9022 : 22.10.20 17:29 »
Ну он же спалился в итоге. Причём, на первом же своём трупе. Никуда не дел его, не спланировал захоронение, ничего. А наш-то успел все! И нигде не спалили. Как так?
Так у него ситуация была на три порядка сложнее. Он убил жену в квартире, значит труп надо выносить, а на выходе из подъезда камеры. В квартире трое детей, к ним приходит няня. Надо на работу ходить. И в таких условиях он несколько недель не палился. Хотя внимание полиции к нему было приковано почти сразу же.


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Molly17 | Милашка

[email protected]


  • Сообщений: 2 830
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: АПАТИТЫ

  • Была вчера в 18:58

Лифт
« Ответ #9023 : 22.10.20 17:39 »
Да кто же знает что с ее телефоном? Может он на пароле был, может баланс был нулевой. Может в голову такая заморочка не пришла, не до того было..
Почему не доказывает? Вполне доказывает что он убийца.. Предыдущие дни 100500 звонков от Скрх ИС и ни одного СМС и вдруг - вот те нате, СМС-ку настрочил, вместо того чтобы кнопку жамкнуть и позвонить, вполне естественно что именно СМС-ку так как знал что трубку никто не возьмет.. И типа как "позаботился"..
либо он в сговоре,он привез,друг принял,пока ждал,может идея его озарила-взять еще и газету подкинуть,вместе с ключами-у ждущего как раз и было время,а в подьезде можно тихонько где то стоять и ждать ,поэтому никто и не видел,не ходил же этот некто возле лифта,поглядывая на часы

Добавлено позже:
и на допросах Ск спокойно мог стоять на своем-довез,вышла-потому что так всё и было
« Последнее редактирование: 22.10.20 17:42 »


Поблагодарили за сообщение: BigHand

Delait


  • Сообщений: 3 806
  • Благодарностей: 4 973

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 23.09.24 12:32

Лифт
« Ответ #9024 : 22.10.20 18:22 »
А срок годности, то бишь давности разве не канул в лету? Освободят в зале суда вероятно или как? Просто интересно. Или это на усмотрения суда?
так проводите аналогии с фургалом *JOKINGLY* его более через 15 опечатали.
скурихин конечно не фургал
Глупость не предлагает.Глупость не спрашивает. Глупость объясняет.С дураком ты все время занят.Ты трудишься в поте лица.Он тебе возражает и возражает.С дураком ты ни в чем не можешь согласиться.И чувствуешь, какой у тебя плохой характер.


Поблагодарили за сообщение: BigHand | [email protected]

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 421
  • Благодарностей: 10 180

  • Расположение: 37 паралель

  • Был вчера в 23:42

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #9025 : 22.10.20 19:17 »
Не-а). Пробуйте еще Шеф, разве у Газманова есть слова о том - "кто умирает последним", вроде нет.. Хотя направление, в общих чертах, вы взяли безусловно правильное).
Ничего другого на ум не приходит, всегда считал что это афоризм ...
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: BigHand

Рыжая Белка


  • Сообщений: 837
  • Благодарностей: 1 066

  • Был 24.03.22 22:50

Лифт
« Ответ #9026 : 22.10.20 19:20 »
Если речь о Скрх, то в соц. сетях он есть и прекрасно себя чувствует. Летает к сестре в Майами( есть свежие фото с ним), имеет страницу в Инстаграме, правда закрытую.
А брата нигде найти не удалось, вообще ничего.
Открывайте ящик, дайте глянуть на него )))


Поблагодарили за сообщение: [email protected] | BigHand | Molly17

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 421
  • Благодарностей: 10 180

  • Расположение: 37 паралель

  • Был вчера в 23:42

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #9027 : 22.10.20 19:22 »
так проводите аналогии с фургалом  его более через 15 опечатали.
скурихин конечно не фургал
Ну так его же не за убийство по неосторожности будут судить. Верховный суд всех рассудит если что. Определит кому и сколько.
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: BigHand

Рыжая Белка


  • Сообщений: 837
  • Благодарностей: 1 066

  • Был 24.03.22 22:50

Лифт
« Ответ #9028 : 22.10.20 19:24 »
либо он в сговоре,он привез,друг принял,пока ждал,может идея его озарила-взять еще и газету подкинуть,вместе с ключами-у ждущего как раз и было время,а в подьезде можно тихонько где то стоять и ждать ,поэтому никто и не видел,не ходил же этот некто возле лифта,поглядывая на часы
Не представляю себе такого друга участника, если честно... вы б даже лучшему другу так «помогли»? Я лично - нет.

Добавлено позже:
Так у него ситуация была на три порядка сложнее. Он убил жену в квартире, значит труп надо выносить, а на выходе из подъезда камеры. В квартире трое детей, к ним приходит няня. Надо на работу ходить. И в таких условиях он несколько недель не палился. Хотя внимание полиции к нему было приковано почти сразу же.
Парадокс как можно не палиться?! Ничего не воняло 3 недели???

Добавлено позже:
Повезло.. Такое бывает и гораздо чаще чем должно было бы быть по Закону Справедливости, что же делать-то. Сейчас-то по любому скелет.. в лучшем случае.
Разве что случайно найдут его. Но даже по останкам можно установить причину смерти. А это уже много.
« Последнее редактирование: 22.10.20 19:26 »


Поблагодарили за сообщение: BigHand

[email protected]


  • Сообщений: 2 830
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: АПАТИТЫ

  • Была вчера в 18:58

Лифт
« Ответ #9029 : 22.10.20 19:30 »
нет его и брата тоже нет.

Добавлено позже:безусловно вы правы.
так точно, сделано.
под своим настоящим именем может и нет,а под каким нибудь Васисуалием Лоханкиным-вполне может пребывать,у меня дальний родственничек-то Вася-Мадрид,то Вася Рогов-никогда под своим именем в соцсетях не сидит,и друзья такие же у него... Лёвики-бобики... конспираторы хреновы

Добавлено позже:
Не представляю себе такого друга участника, если честно... вы б даже лучшему другу так «помогли»? Я лично - нет.

Добавлено позже:Парадокс как можно не палиться?! Ничего не воняло 3 недели???

Добавлено позже:Разве что случайно найдут его. Но даже по останкам можно установить причину смерти. А это уже много.
если друг друга стоит(стоят)-это как муж и жена одна сатана... в жизни вообще зачастую люди способы на самые скотские поступки,даже не чего то ради-просто так... увы

Добавлено позже:
по останкам Лины Сторожевой не установили ничего... причину смерти установить не представляется возможным,тело было найдено через пол года после исчезновения
« Последнее редактирование: 22.10.20 19:37 »


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Molly17