Убийство девушек на Уктусе

[Arnold]

Судя по материалам дела, Александров является очень слабохарактерным. Однажды жена выговаривала нынешнему сидельцу временного изолятора за то, что он отдал бутылку воды мужчине в электричке, когда тот попросил.

"Он не мог отговориться. Фактически Александров не мог отказать никому, если у него о чем-то просили. Скорее всего, жена Александрова относилась к нему после этого случая [с водой] довольно пренебрежительно", - гласит вывод следователя.

Как в принципе, раньше и предполагалось.
Тоже весомый повод, в бесконечной череде обид и "уронов" которые он педантично складывал в свой "буфер", попытаться доказать хотя бы самому себе, что "не тварь дрожащая, а право имею".

[Minamet]

Если без нужды по штоку прошлись напильником - дело нечисто.

В чем не чисто -там инструкциям на целый диск и есть отдельные рекомендации по досылателю? Если по нормальному переделывать из Кит набора то там напильником нужно обработать почти все - как с внешней так и с внутренней стороны. На профильных форумахдаже обычный ИЖ и то советуют обрабатывать досылатель:
 

Не надо изобретать велосипед. Всё уже украдено до нас. Так, как ты сказал, это способ герметизации в шисятке, но не в 61. Для 61 давно придуман способ с расстволением, рассверливанием, резинкой и дырявой втулкой. Отлично работает. Юзай поиск, на форуме это есть. P.S. Поначалу я загерметизировал (ввиду незнания этого способа) банально пайкой. А именно: наждачкой зачистил досылатель от воронения, потом пролудил его хорошенько припоем с помощью флюса. После этой операции досылатель заметно "потолстел", а потом я минут пятнадцать его притирал к винтовке. Итог, надо сказать, очень неплохой (тоже был удивлен приростом мощности). Но это ежели тебе лень/неохота/боязно рассстволять и рассверливать.
https://forum.guns.ru/forummessage/24/151076-26.html

Попробуй недослать пульку на 1мм или больше. Если при этом на юбке следы нарезов пропадут, укороти досылатель на столько же. Так правильно будет...
А что это знакомый трабл у ижей с длинный досылателем? я не встречал ещё инфы про это.
Это "грязный" эксперимент. Не сложно ведь проверить, в каком положении досылателя юбка становится перед нарезами. Это и есть ее правильное стартовое положение. В 3-4 мм не верю, а (+-1,5) мм неточность может быть. Вообще, досылатели переделывать надо все, чтобы не болтались, уплотнялись и пульку ставили на место.
https://forum.guns.ru/forummessage/24/151076-4.html

в чём я ошибся? кто знает подскажите. Стачивал напильником досылатель постоянно примеряя - вообщем вышло 2мм(подгонял под матчевую пульку).https://forum.guns.ru/forummessage/24/151076-4.html

Потому доработку досылателя(минимум напильником) , делают не для того что бы скрыть какие либо следы а для того чтобы стабильность выстрела обеспечить.  Думаю и что АА дорабатывал пневматику для стабильности - если бы хотел скрыть следы то просто бы выкинул остальные детали винтовки как и ствол.

[Arnold]

Minamet, отбой, там не Иж!
Я вам ещё на прошлой странице написал. 

[Minamet]

Можно ссылку на досылатель для полуавтомат на базе Crosman, где продается за копейки?

Так АА что Crosman переделывал из кит набора Крюгера?   Насколько я понял  Крюгеры рассчитаны на переделку стандартных ИЖ-ей.  Ну и ссылки на переделки Crosman из стандартного кит-набора может тоже приведите?  Хотя Crosman сейчас часто как и ИЖ в обсуждениях попадается.

[Arnold]

Так АА что Crosman переделывал из кит набора Крюгера?

А вы "ежа" от "крысы" по внешнему виду отличить не можете? Фото на предыдущей странице посмотрели?

Из чьего набора он переделывал мне неизвестно, по всей видимости из того набора который ему продал продавец, которого полдня допрашивали в суде.
 
Все то что вы написали в предыдущем сообщении никакого отношения к конструкции полуавтомата не имеет, там уплотнение не на досылателе а в стволе, и никаким напильником там орудовать нельзя, все должно быть полировано, потому что в противном случае при стрельбе с барабаном порвет любой "колхоз" на досылателе за десять выстрелов.

[Minamet]

Minamet, отбой, там не Иж!

А что там у АА было? И где фото этого кросмана-крюгера как предполагаемого орудия убийства? По тем фото что нашли у АА там обычный ИЖ переделанный из самого дешового Кит-набора. В итоге обычный Крюгер. Он что для кросмана отдельный кит-набор покупал?  И врятли для кросмана можно найти кит-набор за такую низкую цену.  Неувязочка?
 

[Arnold]

https://taina.li/forum/index.php?msg=1159805

А здесь Иж:

https://taina.li/forum/index.php?msg=1159813

Добавлено позже:

И врятли для кросмана можно найти кит-набор за такую низкую цену.  Неувязочка?

Вы считаете что для человека купившего за 75 000 прибор ночного видения будет неподъемна цена полуавтомата?

[Minamet]

Фото на предыдущей странице посмотрели?

Увидел. Это новые фото с обыска АА -не помню что бы их ранее показывали?  Получается у АА было две переделанных пневматики - а значит два купленных кит-набора? Или изначально ИЖ таким был?

[Arnold]

Это новые фото с обыска АА

Нет, они здесь в теме уже давно, и я и другие участники их неоднократно выкладывали. Фото и видео с огнестрелом и Ижом были с первых часов после задержания, и как я и говорил уже, попытка журналистов представить эту винтовку как орудие преступления выглядели нелепо для всех мало- мальски разбирающихся в этом.
Он неперестволенный 4,5 мм, с родным линейным магазином, полуавтоматическая стрельба с него невозможна.

Добавлено позже:

Или изначально ИЖ таким был?

Говорили что первую пневматику он собрал то ли в 2010, то ли в 2013 году

Добавлено позже:
Полуавтомат он приобрел в конце 2017 года, к моменту возникновения неисправностей, с вопросами о которых обратился на оружейный форум, успел по его словам сделать 300-400 выстрелов.

[Minamet]

Полуавтомат он приобрел в конце 2017 года,

А полуавтоматом вы что называете? Есть пневматика с ручным, барабанным(линейным) и автоматическим(магазинным) заряжением.  Есть с ручным досылателем, с механическим досылателем и  с электромеханическим досылателем. Какой у АА был переделанный кросман? Думаю врятли  с электромеханическим досылателем(редко и дорого).  Думаю у АА был барабаный магазин с ручным досылателем. Или как по вашему?

[Arnold]

Какой у АА был переделанный кросман?

Если внимательно посмотрите на фото, увидите под стволом тягу привода досылателя.
Барабан автоматический, типа Benjamin Marauder.
Полуавтомат- выстрелы происходят при нажатии на спуск, без дополнительных манипуляций, перезарядка для следующего выстрела происходит за счёт использования энергии отработавшего воздуха.

[Эля 29]

Меня очень пугает настроение мамы Натальи, с ней все в порядке?

Она открыто выражает эмоции   и отцу АА, и прессе, и суду и АА. Ей так легче.
Что у нее на душе никто не знает, но смерть детей - это навсегда память.
Думаю, они будут подавать аппеляцию на усиление, если пожизненное сразу не дадут.
Я маму Натальи плохо знаю, не могу сказать больше ничего.
Мама Ксении С. Внешне более спокойна, но это только внешне. Внутри бушует у нее так же как и у мамы Наташи К.
Отец Ксении  ... очент спокоен, но в нем восточная кровь... а это очень непредсказуемо , он военный, и он не забудет это и проследит АА до последнего дня жизни. Думаю так.

[Starhunter]

Минамет, на Ютубе как-то мелькал ролик ПЦП пистолета с марадеровским барабаном и перезарядкой за счёт энергии сжатого воздуха, правда перерасход воздуха дикий. А самозарядные ПЦП пистолеты с линейными магазинами бывают, причем фабричные, но там Не до 7,5Дж.

[Minamet]

Полуавтомат- выстрелы происходят при нажатии на спуск, без дополнительных манипуляций, перезарядка для следующего выстрела происходит за счёт использования энергии отработавшего воздуха.

Может вы ещё газотводную трубку на кросмане покажите? 
Думаю вы путаете термины с огнестрельной механикой.  Сколько раз я видел кросманы у тех были ручные досылатели.  Электромеханические  досылатели крайне редко и в живую не видел - только описание и видео с интернета. Да и думаю с механическим досылателем  большого давления на добьешься( есть исключения но очень дорого).  Да и перерасход воздуха будет диким- на пару мощных выстрелов только и хватит.

[Starhunter]

Минамет, опять в лужу садишься.
Полуавтоматическое оружие - это перевод а лоб иностранной терминологии. В СССР такое оружие называли самозарядным.

Вот ПЦП пистолет, где для перезарядки используется сжатый воздух

https://youtu.be/vY7crMD340Y

[Arnold]

Может вы ещё газотводную трубку на кросмане покажите?

Конечно! Любой каприз за ваши деньги!
Вы в сборе ПА видели? Толстую черную трубу на стволе замечали? Дальше продолжать?

Наверное все таки продолжу, а то чувствую опять вопросы будут

Добавлено позже:

Да и думаю с механическим досылателем  большого давления на добьешься( есть исключения но очень дорого).  Да и перерасход воздуха будет диким- на пару мощных выстрелов только и хватит.

И где это вы такие теории черпаете? Поделитесь?
Я ведь приносил прямую речь АА, сколько и на какой энергетике у него получалось выстрелов после вмешательства его очумелых ручек в настройки.

Добавлено позже:

Кстати, интересные моменты из журналистских репортажей:

Прокурор зачитывает выводы эксперта, имеющиеся в деле. Специалист, изучавший пули, извлеченные из тел погибших девушек, пришел к выводу, что ствол оружия был кустарным (на нем не было внутренней заводской полировки).

Также эксперт однозначно определил, что выстрелы были сделаны из пневматического оружия калибра 6,35.

В ходе следствия эксперты уверенно определили, что выстрелы были сделаны из автоматического или полуавтоматического оружия. Но при этом их сбивал с толку кустарный ствол оружия, отличавшийся низким качеством. Были версии, что вся винтовка была самодельной.

На все восемь выстрелов Александров потратил не больше четырех секунд. Во время расследования оперативники запрашивали данные у продавцов и производителей пневматики. Проверялись все лица, владеющие таким оружием.

Александров хорошо маскировал себя в соцсетях и на форуме, посвященном оружию. В качестве псевдонимов были фамилии Казанцев и Костоусов. На странице Алексея в социальной сети следователи нашли фотографии, сделанные в инфракрасном спектре, и съемки Уктусского лесопарка с квадрокоптера, в том числе и того самого места, где произошло убийство девушек.

Источник: https://www.e1.ru/news/spool/news_id-69470663.html

[Клёст]

Психологическая нагрузка спадает. Ему же не будут угрожать ПЛС. То бессонная пытка, а тут дал расклад, и все чином, процессуально сидишь, никто тебя не трогает. И причем тут 223?

При том, что мы рассматривали коллизию "запугали послушного". Чем? "Бери на себя двадцатку, а то мы на тебя пожизненное повесим" -  ну, давайте вспомним, что до признательных показаний было на Александрова: трудное детство, любовь к Уктусу, резиновая баба и приобретение запчастей, *похожих на те самые, из которых*. Не маловато ли даже судье Минаеву? Да, форумские вопросы "от кауфмана" еще были, по ним и вышли.
Поэтому в моем  контрпримере был предложен изнурительный допрос, психотравма, от которой запуганный послушался и согласился, что (ну, допустим) дизелил ствол - конструктивно, принудительно, ужас как дизелил, вплоть до явных признаков огнестрельности... - и попросил рассмотреть в его дело в упрощенном порядке, ибо признаёт и раскаивается.
Спасибо, до свидания.
Через пару месяцев суд без исследования доказательств и в крайнем случае год условно. Кошмар окончен. 

[Arnold]

дизелил ствол - конструктивно, принудительно, ужас как дизелил, вплоть до явных признаков огнестрельности..

Это что за ересь? Даже желторотые новички знают что дизель в РСР не возможен. Объяснить почему?

[Клёст]

Это что за ересь? Даже желторотые новички знают что дизель в РСР не возможен. Объяснить почему?

Потому что сказанное как раз и было примером выбитого признания в любой ереси, лишь бы закончилась психотравмирующая ситуация "изнурительного допроса".

[Arnold]

примером выбитого признания

Учитывая количество проверенных подозреваемых, то  "рука бойцов колоть устала,  и ядрам пролетать мешала гора кровавых тел" уже бы после первой пары сотен.

Любопытная цифра звучит от гособвинения. Во время поиска убийцы силовики проверили на причастность несколько тысяч человек!

[ZloManiak666]

Поэтому в моем  контрпримере был предложен изнурительный допрос, психотравма, от которой запуганный послушался и согласился, что (ну, допустим) дизелил ствол - конструктивно, принудительно, ужас как дизелил, вплоть до явных признаков огнестрельности... - и попросил рассмотреть в его дело в упрощенном порядке, ибо признаёт и раскаивается.

Вы, видимо, о некоем субъекте, который "дизелил" пружинную винтовку? О чем там речь вкратце? Взяли его при каких обстоятельствах, с чем (усиленная мурка, Диана?), эксперты смазывали разными смазками, солярку лили - добились дизель-эффекта, три раза подряд, или что?

[Casil]

Хотелось бы уточнить,если кто в теме .,А.А. Ствол сам сделал.или все таки купил уже обработанный . Причём тогда заключение экспертов о низком качестве обработки?

[Клёст]

Учитывая количество проверенных подозреваемых, то  "рука бойцов колоть устала,  и ядрам пролетать мешала гора кровавых тел" уже бы после первой пары сотен.

А Вы  вернитесь мысленно в ситуацию до признательных показаний.
Все его переделки и соответствующие им покупки на уровне КоАП 20.10 . Съёмки с квадрокоптера на Уктусе (даже в ИК) вообще ни о чем. Пули и смартфон в гараже? - ну смартфон, ну пули... Ствола-то нет.
Не на чем тут было продуманному маньяку в первый же день поплыть. И перспектива не та для трюфеля, чтобы всё подписать лишь бы отвязались.

Это после ситуация радикально меняется. Не причисляйте Клеста к зоозащитникам,  я тут наборот гну линию, что следствие могло не доработать наличие соучастников, но Александрова колоть через "дилемму заключенного". Поэтому в итоговой картине вылезают некоторые шероховатости, которые форумчанами трактуются как сомнения виновности подсудимого. А у меня преимущественны сомнения в виновности его одного.

На все восемь выстрелов Александров потратил не больше четырех секунд.

3+3 на склоне, +2 в Кузнецову после перемещения тел - и всё за 4 секунды. Интересный репортаж, да.

[ZloManiak666]

Хотелось бы уточнить,если кто в теме .,А.А. Ствол сам сделал.или все таки купил уже обработанный . Причём тогда заключение экспертов о низком качестве обработки?

Там было про низкое качество обработки канала ствола, он купил плохую ствольную заготовку, а наружные размеры сам делал.

[Arnold]

Ствол сам сделал.или все таки купил уже обработанный . Причём тогда заключение экспертов о низком качестве обработки?

Вы репортажи Эля29 с заседаний суда вообще не читаете? Если вызывали на допрос продавца ствола у которого АА заказывал предыдущий и перед задержанием заказал ещё один, то откуда версия что АА сделал его сам?
Сам он мог проточить для посадки  в  ствольную коробку, да и то я сомневаюсь что он это делал.

Изначально, искали именно ствол "с очень характерными нарезами" о чем я неоднократно говорил. Вот и нашли.

Добавлено позже:

Ствола-то нет.

Ствол то как раз есть.
Новый, купленный у продавца на которого вышли "по очень характерным следам на пулях".
А выяснить кто год назад покупал  в Екб такие стволы в таком колибре- это был вопрос времени.

[Casil]

Вы репортажи Эля29 с заседаний суда вообще не читаете? Если вызывали на допрос продавца ствола у которого АА заказывал предыдущий и перед задержанием заказал ещё один, то откуда версия что АА сделал его сам?
Сам он мог проточить для посадки  в  ствольную коробку, да и то я сомневаюсь что он это делал.

Изначально, искали именно ствол "с очень характерными нарезами" о чем я неоднократно говорил. Вот и нашли.

Так этот ствол не нашли и не искали вообще,.который он якобы в реку выкинул

[Arnold]

- и всё за 4 секунды. Интересный репортаж, да

Ну хоть небольшую скидку делайте на плохую слышимость в зале и на ошибки журналиста. Там и про винтовку сказано что он ее в 2011 году приобрел,  хотя такой модели в 2011 даже в планах не было.

Добавлено позже:

Так этот ствол не нашли и не искали вообще,.который он якобы в реку выкинул

Вы внимательно читаете? Нашли продавца который продал ему и первый и второй ствол.

[Эля 29]

Маньяки типа АА- несоциальные организованные, безжалостны к другим и очень жалостливы к себе.
Хитрые, непредсказуемые.
Девченок оставил мучаться в траве, задыхаться, в судорогах.
Щас не жрет в Сизо, закрывает лицо руками и уши..
Ему жалко себя и хочет разжалобить , вдруг дадут 15- шку и или  18... и заживет потом.

Пусть судья даст по справедливости поболее!!!

( а то вон Виталию Рыбинскому 11 дали... он потом еще двоих детей аж убил, и это как правило)
Нельзя его жалеть, а порой хочется непроизвольно.
Трусость с детства породила жестокость.
Такой таракан родился , таким и помрет.

[Casil]

Ну хоть небольшую скидку делайте на плохую слышимость в зале и на ошибки журналиста. Там и про винтовку сказано что он ее в 2011 году приобрел,  хотя такой модели в 2011 даже в планах не было.

Добавлено позже:Вы внимательно читаете? Нашли продавца который продал ему и первый и второй ствол.

Это разные стволы вообще-то

[Arnold]

Тут до некоторых с большим трудом доходит, что например стволы Lothar Walther оставят на пулях совершенно отличный от стволов CZ или Anschutz, след нарезов. А уж тем более, от кустарно изготавливаемых стволов, которые выпускаются небольшими партиями. И это очень сильно позволяет сузить круг поисков, так как редко кто торгует всем ассортиментом, обычно специализируются на одном- двух поставщиках.

Добавлено позже:

Это разные стволы вообще-то

Я в курсе вообще то.
Но то что они проданы одному и тому же человеку одним и тем же продавцом ничего вам не шепчет?