Предвестники трагедии на Перевале Дятлова

[Tsygankova Galina]

То есть  вы утверждаете, что руководство предприятия в аварийной ситуации  отправляют газгольдер с радиоактивными отходами ... лишь бы куда нить отправить?

Вы очень невнимательно прочитали мой ответ.

Перед тем, как запустить ядерный реактор или его остановить, а также перед проведением на нём исследований или экспериментов, метеорологи изучают направление ветра, температуру, давление, а также вероятность возникновения температурной инверсии. Все эти данные они передают предприятиям, где на ядерных объектах проводятся опасные работы только при благоприятных условиях.

Такими условиями является в первую очередь направление ветра.
Если ветер будет дуть в сторону Москвы, например, то на близлежащем ядерном реакторе никакие опасные работы, связанные с возможными выбросами проводиться не будут.

ну то есть баллон с с радиоактивными отходами всё же был.. а вы уверены что перед закачкой в этот баллон радиоактивные отходы сортируют по  длительности периода полураспада и отправляют только изотоп йода 131?

Вы абсолютно ничего не поняли.

РАО - радиоактивные отходы бывают 3 типов: твердые, жидкие и газообразные.
Захоронение или утилизацию твердых и жидких РАО я не рассматриваю. Меня в гипотезе интересует решение проблемы избавления от газообразных РАО, особенно, образующихся во время запусков, остановок, аварий, исследований и экспериментов на ядерных реакторах, потому, что именно в такие периоды часто происходят неконтролируемые выбросы в атмосферу.
 
Выбросы ядерных реакторов содержат разные радионуклиды. Они в основном короткоживущие, т.е. их период полураспада составляет минуты или даже секунды. Самый опасный для человека среди этих радионуклидов является йод-131. Его период полураспада - 8 дней.

Радиоактивный газ, собранный в оболочку, включает разные радионуклиды, но через несколько часов от них не останется и "следа", кроме радионуклида йод-131, который для человека все ещё будет представлять радиационную опасность.

Добавлено позже:

А ведь доносит.
Не помню точно, но год или два назад какой-то изотоп доносило до Европы.
С Урала.
Они так сказали.

Рутений-106. Выделяется при переработке отработанного ЯТ.

[tol2013]

метеорологи изучают направление ветра, температуру, давление, а также вероятность возникновения температурной инверсии. Все эти данные они передают предприятиям, где на ядерных объектах проводятся опасные работы только при благоприятных условиях.

Послушайте... все мы прекрасно знаем кто такие метеорологи и какие с них были предсказатели погоды... особенно 60 лет назад... а именно НИКАКИЕ!  И вы на полном серьёзе уверяете нас что именно таким способом  утилизировались ЯО, представляющие реальную опасность для человека и окружающей среды, так мало того оказывается эти баллоны могли и лопнуть в любой момент.

Я всё же хочу понять... это ваша гипотеза или действительно практиковался в СССР такой метод "захоронения" ЯО?

Предоставьте ссылку на подтверждение ваших слов... например в википедии подобного избавления от ЯО вроде как не зафиксировано

[Tsygankova Galina]

Я всё же хочу понять... это ваша гипотеза

А вам разве непонятно? Конечно моя.

Послушайте... все мы прекрасно знаем кто такие метеорологи и какие с них были предсказатели погоды... особенно 60 лет назад... а именно НИКАКИЕ!

Метеорологов вы зря принижаете.

[Tsygankova Galina]

Вот что о прогнозе метеорологов написал Карелин в своем отчёте:





    За несколько дней перед отъездом мы взяли долгосрочный прогноз погоды. Он был неплохим для нас. Ниже приводится этот прогноз.
       "Прогноз погоды на февраль 1959 года.
       Составлен Центральным институтом прогнозов.
       Пермская и Свердловская области.
       
Облачная погода с прояснениями, временами снег, местами метель. Наиболее низкая температура воздуха (20-25⁰ мороза) ожидается в начале месяца и в периоде 6-8 февраля.

Среднемесячная температура воздуха ниже нормы на 2⁰.
Месячная сумма осадков в восточной половине Пермской области и в большей части Свердловской области (за исключением крайних юго-восточных районов) меньше нормы (менее 80%), на остальной территории около нормы (80-120%).

1-5 февраля.
Преимущественно небольшая облачность, без осадков.
Ветер в начале периода северо-восточный 3-7 м/сек, в дальнейшем восточный и юго-восточный 5-10 м/сек.
В начале период понижение температуры воздуха от 7-12⁰ мороза до 20-25⁰, в дальнейшем повышение температуры до 10-15⁰ мороза.
       
6-16 февраля.
Облачная погода с прояснениями, преимущественно во второй половине периода.
В первой половине периода временами снег, местами метель.
Ветер северо-западный и западный 5-10 м/сек, временами до 12-14 м/сек, во второй половине периода ветер переменный 3-7 м/сек.
В начале периода понижение температуры воздуха до 20-25⁰ мороза, в дальнейшем повышение до 10-15⁰ мороза.
       
17-28 февраля.
Преобладание облачной погоды, временами снег, местами метель.
Ветер западный и северо-западный 5-10 м/сек, временами до 12-14 м/сек.
Понижение температуры воздуха до 17-22⁰ мороза, во второй половине периода повышение температуры до 5-10⁰ мороза".
       
Как показал поход прогноз в основном оправдался.

[Tsygankova Galina]

Вчера ночью опять запускали шары-пилоты - предвестники чего-то...

https://www.youtube.com/watch?v=IMx3AW3TYi0#

А это представление было в марте.

https://www.youtube.com/watch?v=n97uzL4zUXY#

[tol2013]

фальсификация обычная

[Tsygankova Galina]

фальсификация обычная

Но уж очень интересная!

[Пoчемучка]

Ну что ж. У меня цель перераспределить силы разума автора гипотезы.
И мой первый вопрос. Я его уже задавала, но меня не услышали.

http://svgimet.ru/?page_id=7753

"... Страна развивалась, стали появляться атомные электростанции и, как следствие, возникает необходимость следить за радиационной обстановкой. Поэтому, начиная с 1958 года, на территории Уральского УГМС стали контролировать радиоактивное загрязнение внешней среды..."

http://www.ekburg.ru/news/2/6112-uchenye-opredelili-chetyre-naibolee-komfortnye-klimaticheskie-zony-srednego-urala/

"... Сотрудники московского института глобального климата и экологии провели исследование, чтобы узнать, какие зоны Среднего Урала комфортнее в плане погоды и чище. Выяснилось, что их четыре - в окрестностях Ирбита, Тавды (небольшие территории), Красноуфимский район и, что интересно, северные территории (охватывает Краснотурьинск, Лобву, Ивдель).

Как сообщили в Уралгидромете, индекс «суровости» климата был рассчитан на основе всего периода наблюдений всех метеостанций Свердловской, Пермской, Челябинской, Тюменской, Архангельской, Оренбургской областей, республики Коми, Татарстана, Башкортостана и северной части Казахстана, всего более 100 метеостанций, имеющих многолетний ряд наблюдений. «В теплый период по рассчитанному значению индекса «суровости», территория всех областей Урала относится к благоприятной климатической зоне. В годовом исчислении примерно 40 % территории относится к относительно комфортной климатической зоне», - говорится в исследовании ученых.

Условно чистые территории, которые с некоторым допущением, можно назвать территориями рекреации, исследователи определили при наложении карт территориального распределения ионов сульфата и климатически комфортных зон, а также с учетом радиационно загрязненных районов. К неблагополучным территориям ученые относят самые населенные территории области, окрестности крупных городов..."

Таким образом - получается что радиационное загрязнение Ивдельского района минимальное и практически с самого так сказать начала отслеживания - т.е. с 1958 года.

Газьгодеры из гипотезы автора - либо ваще отсутствовали как явление, либо все улетали далеко прочь. Или - не долетали. А опадали на уровне ВУРС хотя бы.

[Tsygankova Galina]

Оффтоп (текст не по теме)

У меня цель перераспределить силы разума автора гипотезы.

Привет, Почемучка!
Ты можешь попроще пояснить свою цель, а то не знаю как тебе отвечать - вдруг и вправду куда-то перераспределятся силы моего разума

[adelauda_glasha]

Оффтоп (текст не по теме)

Привет, Почемучка!
Ты можешь попроще пояснить свою цель, а то не знаю как тебе отвечать - вдруг и вправду куда-то перераспределятся силы моего разума

Галя, всерьёз опасаюсь - Пoчемучка в состоянии устроить Варфоломеевскую ночь даже инопланетному разуму. 

[Пoчемучка]

Ты можешь попроще пояснить свою цель, а то не знаю как тебе отвечать - вдруг и вправду куда-то перераспределятся силы моего разума

Щас... Простое - эт не для Вас. В любой козюльке Вам привычнее видеть подвохи и сокрытые смыслы. Так что отвечайте со всею сложностью момента.

[Пoчемучка]

Ну что ж. У меня цель перераспределить силы разума автора гипотезы.
И мой первый вопрос. Я его уже задавала, но меня не услышали.

Второй очень интересный для меня лично вопрос.
https://taina.li/forum/index.php?topic=7620.msg1112385#msg1112385

Не соизволите подсчитать подъемную силу содержимого мягкой оболочки? Таблица Менделеева Вам в помощь и закон Архимеда.
Я очень давно и не только здесь: прошу Вас озадачиться не фантазиями и притягиванием за уши, а простыми расчетами, такими близкими и родным для каждого второго аналитика.
Я напомню Вам - то о чем уже сообщала. Водород с простыми техническими примесями - резко снижал полетные свойства обычных шаров-пилотов, запускаемых регулярски да теми же АМСГ, в том числе и Ивдельской.
Наполнение Ваших гипотетических газгольдеров - представляло собою не просто низкокачественный водород с техническими примесями, выпускаемый производственными предприятиями для наполнения шаров-пилотов. Там же ж был куда тяжелее содержание. У Вас же ж надеюсь как у изучившего аналитика - процесс аварийности атомных реакторов: уже есть составная формула наполнения хотя б в процентном содержании элементов.

Жду и надеюсь на научные достижения в виде расчетов...

[Tsygankova Galina]

Второй очень интересный для меня лично вопрос.
https://taina.li/forum/index.php?topic=7620.msg1112385#msg1112385

На два фронта?

[Пoчемучка]

На два фронта?

На два с половиною...

[Tsygankova Galina]

Есть надежда, что так и не ставший безопасным атом скоро уйдёт в историю...

https://www.youtube.com/watch?v=REgcoUFQO60#

https://www.youtube.com/watch?v=MP2aV26X-70#

[Tsygankova Galina]

А, настил этот...

Настил на крутом берегу реки или ручья имеет единственное назначение - облегчить доступ к воде.

[Иван Иванов]

Настил на крутом берегу реки или ручья имеет единственное назначение - облегчить доступ к воде.

Кому?

[Tsygankova Galina]

Кому?

Тому, кто хочет набрать воды из реки или ручья.

[Иван Иванов]

Тому, кто хочет набрать воды из реки или ручья.

Вы фантазёрка, Галина...

[totato]

Тому, кто хочет набрать воды из реки или ручья.

Вы обратите внимание на заполненность мочевых пузырей погшибших. Там дополнительной воде уже влезть некуда. А по-вашему они целое сооружение на морозе делают, чтобы ещё попить...

[Tsygankova Galina]

Вы фантазёрка, Галина...

Это не фантазии, а реальность из туристической жизни.
А вот придумывать назначение настила у ручья зимой как "сидяк" или "лежак" - это фантазии.

Вы обратите внимание на заполненность мочевых пузырей погшибших. Там дополнительной воде уже влезть некуда. А по-вашему они целое сооружение на морозе делают, чтобы ещё попить...

Пили максимум за 15-20 минут до гибели (именно столько времени необходимо для наполнения мочевого пузыря по данным УЗИ).

"Целое сооружение" состоит из нескольких веток и сделано оно было ранее, когда группа накануне останавливалась у кедра.

[Иван Иванов]

Это не фантазии, а реальность из туристической жизни.
А вот придумывать назначение настила у ручья зимой как "сидяк" или "лежак" - это фантазии.

Ну,конечно! А одежду сняли по углам разложили... Интересный доступ к воде!И, конечно же, это реальность из туристической жизни. Не фантазируйте. Хм... реальность,из жизни!

[Tsygankova Galina]

А одежду сняли по углам разложили...

Одежду положили на настил, а по углам её разложили поисковики.

Интересный доступ к воде!И, конечно же, это реальность из туристической жизни.

Да именно так поступают, когда, находясь на крутом берегу, хотят набрать воду в ручье и не соскользнуть в воду, или не промочить ноги. Это самое простое и реальное объяснение предназначения настила.

[Иван Иванов]

Да именно так поступают, когда, находясь на крутом берегу, хотят набрать воду в ручье и не соскользнуть в воду, или не промочить ноги. Это самое простое и реальное объяснение предназначения настила.

И кто там воду набирал?Ах,да,конечно, это была последняя четвёрка.Не фантазируйте!

[Tsygankova Galina]

Не фантазируйте!

Я не фантазирую. Это простая логика. Ничем, кроме как приспособлением для доступа к воде, настил у ручья объяснить нельзя.

[adelauda_glasha]

Я не фантазирую. Это простая логика. Ничем, кроме как приспособлением для доступа к воде, настил у ручья объяснить нельзя.

Зимой? Дятловцы видели заснеженный овраг,  откуда они могли знать что это русло ручья?

[Tsygankova Galina]

откуда они могли знать что это русло ручья?

Они у кедра были 2 и 3 февраля, когда разыгралась непогода.
Я неоднократно писала свои выводы, подкрепленные данными о погодных условиях, которые не позволяли туристам всех групп в течении 2-3 дней выходить в горы.

[Иван Иванов]

Уважаемые дамы... Если убрать из цепочки "подсказок" хотя бы одно звено, тела четвёрки просто не найти. Вот в чём фокус! Поэтому, "подсказки" штука рукотворная, как не крути. И,пожалуй, я соглашусь с Ю.К., главные события этой истории происходили где - то там, в районе ручья. Знаете, почему?

[adelauda_glasha]

Уважаемые дамы... Если убрать из цепочки "подсказок" хотя бы одно звено, тела четвёрки просто не найти. Вот в чём фокус! Поэтому, "подсказки" штука рукотворная, как не крути.

Абсолютно согласна.

Они у кедра были 2 и 3 февраля, когда разыгралась непогода.
Я неоднократно писала свои выводы, подкрепленные данными о погодных условиях, которые не позволяли туристам всех групп в течении 2-3 дней выходить в горы.

Галин, это положение не оспаривается.  Но тут надо точнее вычислить расход продуктов.
Предполагать сооружение настила как мостков к воде.
1. Надо точно знать что это не овраг а русло ручья.
2. Зачем укладывать стволы в снег у бережка, если до самого русла  ещё несколько метров?

[nvry70]

главные события этой истории происходили где - то там, в районе ручья. Знаете, почему?

Почему? Просветите, коллега. И чтоэтоза главные события?