Золотой криминал - стр. 12 - Криминальные - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Золотой криминал  (Прочитано 153907 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Тамара Орлова


  • Сообщений: 1 120
  • Благодарностей: 1 282

  • Расположение: Новочебоксарск

  • Была вчера в 09:53

Золотой криминал
« Ответ #330 : 23.06.17 09:19 »


Уважаемый San4es, а не могли  бы Вы изобразить такую пирамиду (сеть,структуру и т.д.) где есть кукловод - бывший бандеровец, работающий каким-нибудь снабженцем, завгаром, врачом, начальником связистов , в общем во второстепенной службе но обязательно в колонии Ивдельлага, имеющий связи и знакомства в КГБ, работающий на США; его подельник и старый друг (Вы его показали хорошо), у них есть горсть надёжных людей (они тоже хорошо показаны) их всех связывает золотодобыча? Есть свои люди среди мансийского клана.Всем этим людям нельзя показать убийство и надо, чтобы все забыли к ним дорогу.В то же время кукловоду нужно, чтобы был скандал на уровне международного по убийству на национальной почве. Золотарёв может быть на этой территории с любой целью.У Вас хорошо написано, со знанием среды, наверное.
« Последнее редактирование: 23.06.17 09:21 »


Поблагодарили за сообщение: KUK | San4es

Сергани


  • Сообщений: 3 806
  • Благодарностей: 697

  • Расположение: Рязань

  • Был 08.08.23 22:14

Золотой криминал
« Ответ #331 : 23.06.17 14:18 »
если они убили 9 молодых людей как просто свидетелей, то явно их деятельность грозила им большими сроками или вышкой.
Грозила ли? Была ли вообще какая-то уголовка за само ковыряние в глухих местах? Существовали ли вообще какие-либо уголовные запреты на самовольную добычу как таковую? Очень сомневаюсь.
А вот за убийство девяти человек с очевидными отягчающими - даже совсем отмороженная голова не могла не понимать...     

Ronin G

  • Гость
Золотой криминал
« Ответ #332 : 12.03.18 18:41 »
Скорее всего,так и было.Некие местные структуры,партийные и/или милицейские отладили схему левой добычи золота.В качестве рабочей силы применяли ЗК,причем их держали именно местные ИТУ,не важно какие.Следили за работой бригад уголовники ,но не тупо урки-а ветераны войны,имеющие опыт диверсионной и/или партизанской борьбы.Скорее ОУН -УПА,может бывшие спецы вермахта,типа служивших в "Бранденбург 800",может "власовцы" из РОА.Не суть.Люди эти ,во-первых, могли вести двойную игру.Вроде, согласились, на вторые роли(руководить именно добычей)но реальную их биографию их" работодатели"- не могли знать.У них могла быть некая связь с Западными спецслужбами.Такие люди им нужны.В какой-то момент,они могли решить уйти из под колпака временных хозяев.Золото могли немножко поприжать.Не все сливали боссам.И-разумеется,подобная деятельность могла быть именно в момент реформ Хрущева.Когда он перетряхивал МГБ/НКВД.А КГБ не было еще.В мутное время эти партийные чинуши,не могли не подсуетиться.При "Великом вожде"- они не могли и пикнуть.А тут -вполне прижились.Никакие побеги ЗК не нужны,вернее, не совсем.Кое-кого "списали".Типа- ушел в побег и все.Бегали именно зимой, и в метель,чтобы не было следов!В метель и бдительность стрелков на периметре не та.Но-нужна поддержка снаружи.Она и была,для нужного контенгента-для тех,кого не жалко слить.Если что... А были и простые рабочие.Кое- кто,работал легально-типа возчик на лошади,всякие трубы возит.А кто-то сидит на 41 участке и вместо работы ,"развлекает" пришлых туриков.Но руководили этим низовым звеном(на 2 Сев.,например) именно те,с опытом войны.И не очень довольные Советами,и своим положением шестерок при "партейных товарищах".Вот это то звено и напортачило!А нормально их прикрыть боссы не успели/не смогли.Поэтому УД засекретили и переработали творчески.Там торчали уши не ГБ,не ракеты и шары летучыя огненныя,не банальные бегунки.А именно- гнилые партийные боссы-крыша левых старателей!А Хрущев не мог иметь таки такую утечку.Партийный авторитет превыше всего.А так получится,самый человечный усатый вождь держал порядок-а у него такие вещи.Убийства 9 человек(или больше).Такой огласки не могло быть.Спешно придумали хрен знает что-"стихийную силу".Бумажки нужные проработали,свидетелей и поисковиков окучали,показав им некую инсценировку.Но кое-что знали манси.Кое-что вспомнили поисковики.Кое-что упустили(осознанно ,скорее всего-стряпавшие УД).И мы имеем эту ситуацию.Когда искажено многое,а реальные мотивы случившегося- скрыты фигней вроде ОШ,СЧ,лавинными досками и лосями с медведями.Такой вот- Бада-Бум,на ровном месте выросла не криминальная история,а дурь и мистика.


Поблагодарили за сообщение: Тамара Орлова | elenapaula

anna_pycckux

  • Заблокирован

  • Сообщений: 718
  • Благодарностей: 119

  • Расположение: Санкт Петербург

  • Была 17.12.20 18:59

Золотой криминал
« Ответ #333 : 24.03.18 20:30 »
заголовок звучит достоверно и красиво.. но версия - не реальная..

///Ночевали-после прогара костра отбрасывали золу и угли,стелили лапник,ноги-в рюкзак,прижимались друг к другу как сиротки,сверху одеяла и телогрейки-бушлаты,возможно кто-то и отморозил чего////
Может и отморозили, а могли бы и сгореть на лапнике-то и на золе.. Два дня и две ночи при -30 без палатки, без еды.. Думаю, никакого золота не надо.. И странно, что деньги не забрали, ножи не забрали, ничего не забрали... палатку изрезали для наблюдения.. А чего наблюдать-то по сторонам?

Michael 999


  • Сообщений: 17
  • Благодарностей: 3

  • Расположение: СПб

  • Был 10.05.20 15:08

Золотой криминал
« Ответ #334 : 28.02.19 00:04 »
  Версия хорошая , что то произошло до выхода на маршрут . Может быть определенное задание уже было у группы или определенных лиц . "золотая версия - хорошая" . Уголовники итд заручились поддержкой (местная милиция итд) или имели полномочия ) поступили по своему усмотрению.
Понятно что там была связка причем я думаю завязаны практически все. Район - это  свой мир, тем более на таком расстоянии от центра. Все удобно если что можно списать на беглых зеков или выпускать их для работы . версий много.
 А дальше борьба ведомств , думаю , тема районного масштаба. Прикрыли ее и стали внутри своих ведомств разбираться . я предполагаю, что Москва сама была в шоке.

Nuda


  • Сообщений: 44
  • Благодарностей: 10

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Был 25.06.21 21:00

Золотой криминал
« Ответ #335 : 02.03.19 22:56 »
Немного утрируя, кусок золота в те времена мало отличался от
куска железа. Дикарями пытаться что-то выгадать - куда ни шло
и то "транспортная проблема" все делает нерентабельным, а на
поток ставить - проблематично. Рубли в СССР - разновидность
продуктовых карточек: работаешь - значит ешь. Толстосумы
тоже были б.ч. рублевыми. Черный рынок существовал в зачаточном
виде. Почему советские люди смеялись от фильма
"Бриллиантовая рука"? Очень верно подмечено: в тех условиях легче получить
квоту государственных благ от сдачи драгоценностей, чем пытаться
их продать.


Поблагодарили за сообщение: KUK

За активное участие в жизни форума 

Rubl


  • Сообщений: 5 409
  • Благодарностей: 4 871

  • Расположение: Сибирь-матушка

  • Был 10.05.20 14:21

Золотой криминал
« Ответ #336 : 03.03.19 02:08 »
Началась погоня.Непростая она была,приходилось осторожничать чтобы не попасться на глаза,но и далеко не отпускать группу.»Холодные ночевки» у них были в полном смысле слова,так как палатки не было...
Я вот буквально сейчас читаю протокол допроса Ремпеля.

Цитирование
Когда я ознакомился с их маршрутом высказал свое мнение, что в зимнее время итти по уральскому хребту опасно т-к там имеются большие ущелья, ямы в которые можно провалиться и кроме того там свирепствуют сильные ветры, сносят людей. Это опасение я им высказал потому, что мне этот район уральского хребта известен со слов местного жителя, сам я там не бывал. На мое высказывание они ответили что это для нас будет считаться первым классом трудностей. Тогда я ответил, да сначала надо его пройти. Я дал им план местности они сделали выкупировку своего маршрута и нанесли границу лесонасаждений уральского хребта намеченного маршрута. Здесь же я им посоветовал чтобы они пошли более близким путем по одной из наших лесных просек. На это они ответили данный вопрос разрешим когда прибудем на второй северный рудник. После чего они от меня ушли и 26 января на попутной машине выехали в пос. 41 квартала.
То есть получается, что Уральского хребта был более короткий путь. Так может и не было погони? Прошли коротким путем, обогнали и ждали в верховьях Лозьвы, соорудив для наблюдения настил и освободив часть Кедра от веток в сторону Холатчахля?
― А я не буду ему ответ писать. Я ему ответ нарисую! (с) Шарик


Поблагодарили за сообщение: владимир михайлович

Anatolii10


  • Сообщений: 1 826
  • Благодарностей: 1 357

  • Расположение: пос. Таирова

  • Был 14.09.24 22:13

Золотой криминал
« Ответ #337 : 09.10.19 10:06 »
Сейчас многие архивы открыты, мы знаем ,как и для чего проводились сталинские репрессии. Нужны были рабы. Сажали ни за что. Плюс сажали с присоединенных территорий (прибалты), этнические меньшинства (татары, немцы). Эти люди - не убийцы. Даже уголовники - не убийцы, воры-расхитители - это не мокруха. Кто организует базу лесорубов из бывших убийц? да они поубивают начальство и разбегутся. тем более, что расстреливали тогда тысячами, зачем сложных рабов иметь, нужны простые.
Был процент и вольнонаемных. И они вовсе не убивать в тайгу нанимались
Промывка или копка золота и убийство - это две большие разницы.
Автор ветки и пишет, что наживалось ,в основном, начальство, добытчики- мелкие сошки.
В связи с этим сразу бросается в глаза несколько неувязок.
1. Зачем везти студентов прямо в те места, где идет незаконная добыча? а то, чтов такой ситуации повязаны все -от начальства до простых лесорубов - так иначе и быть не могло бы. Не работала бы цепочка. Лесорубам-золотоискателям девать золото некуда, а начальство лопатой махать не будет.
Левых черных старателей, которые там бродят без ведома начальства (откуда им взяться при такой строгой пропускной системе, где в поселках каждый человек на виду?Что новый, что свой) просто быть енот может. Все связные - все согласовано.
ТАК ВОТ -КАКОЙ ИДИОТ ДАСТ ПРИКАЗ ВЕЗТИ ГРУППУ НА МЕСТО СВОИХ НЕЗАКОННЫХ ДЕЙСТВИЙ?
Логично их просто  вывезти рано утром и провезти мимо подальше.
КТО БУДЕТ ХРАНИТЬ ЗОЛОТО НА ВИДУ? В поселке дятловцы были как на ладони. Где там тайник они нашли? В Северном- что в кернохранилище держали? Да тайга вокруг ,сколько схронов можно сделать. Куда придут в твое отсутствие, заберут что положили и оставят что договаривались взамен.
ДОПУСТИМ ВСЕ ЖЕ, ЧТО ОБНАРУЖИЛИ. ОБНАРУЖЕННОЕ ЗОЛОТО ИЛИ РУДНИК - ИМЕЕТ ПОДПИСЬ  С ФАМИЛИЕЙ ,КТО ТУТ ДОБЫВАЕТ ИЛИ ДОБЫЛ? Логичнее всего ,если уж по сообщению дятловцев прийдут - сделать удивленные глаза: вот как? а мы и не знали. Кто же это? Наверное ,манси или беглые зэки, или кто-то из местных жителей. Мы лес валим, у нас свои дела.
ЗАКЛЮЧЕННЫЕ НЕ ЕСТЬ ВСЕ УБИЙЦЫ ПОГОЛОВНО, КАК И СТАРАТЕЛИ.
Убийство выдаст однозначно. Проще отмежеваться от всего этого. мы на 41, кто на Северном- не знаем.
НУ И ПОВТОРЮСь - НИКТО НЕ ПОВЕЗЕТ ЧУЖИХ ЛЮДЕЙ В МЕСТО ТАЙНОЕ, ГДЕ ЗАКОН НАРУШАЕТСЯ.
ДЯТЛОВЦЫ ТОЖЕ НЕ ИДИОТЫ.
Допустим все же нашли схрон. Дятловцам проще вернуться и позвонить куда следует, там разберутся. Чем хватать золото и тащить с собой.  Как доказательство? Они что не понимают, что у золота есть хозяин и их вычислят тут же. Есть органы, разберутся.
Украсть для себя- бессмысленно, надо иметь каналы сбыта, у них нет, заметут сразу.
Отправить Юдина с донесением? Что дает 3 дня, неделя к ситуации? Ничего
Юдин сам нашел золото и ушел? Смотри выше. Куда деть? Самому идти опасно. А вдруг дядя Слава укокошит? Кто его знает, не главарь ли он )))
Если допустить, что там все золотоискатели и убийцы - то Юдина точно не вывезли бы машиной назад.
Пошли за группой короткой дорогой, выслеживали.
А человека, который был с ними и знал вывезли машиной? И отпустили?
Да его б не довезли никуда, замочили-зарыли (допустив, что старатели умеют и готовы убивать). И - не было у нас никакого юдина, где-то заблудился.

НО ГЛАВНОЕ, НА ЧТО ХОЧУ ХОЧУ ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ -ЛЮДИ,КОТОРЫЕ КОПАЮТ ЗЕМЛЮ И ДОБЫВАЮТ ЗОЛОТО - НЕ УБИЙЦЫ. У НИХ НЕТ НАВЫКОВ И ЕСТЬ ПСИХОЛОГИЧЕСКИЙ БАРЬЕР СОВЕРШИТЬ УБИЙСТВО.
Даже если начальник 41 участка сошел с ума ,решив стать самоубийцей, и отдал такой приказ. Кто сможет это сделать?
Тем более, получая совсем небольшой  (в сравнении с верхами, не с простым людом)  - навар от добычи золота  -кто подставится? где гарантии, что потом все не загремят по мокрой статье? А начальнику зачем привлекать розыски и уголовные дела по убийствам?

Самой простое и логичное:
1) не везти студентов куда не надо, провезти мимо, не дать карты, не показывать Северный-2 и т.п.
2) нашли в схроне золото. Так похвалить их потом -вот молодцы, а мы под носом у себя не видели, но мы ж лесорубы, нам не до этого, мы план к съезду партии гоним.
А это манси проклятые, не иначе.
Или местные прибегают из поселков.
А то беглые зэки в прошлом году.

И кто что с него спросит?????

ВМЕСТО ЭТОГО ОН ВЕДЕТ СЕБЯ КАК УТРАТИВШИЙ РАЗУМ- ОТВОЗИТ СТУДЕНТОВ В МЕСТО НЕЛЕГАЛЬНОЙ ДОБЫЧИ, ПОТОМ ЗАСТАВЛЯЕТ ЗОЛОТОИСКАТЕЛЕЙ УБИВАТЬ СТУДЕНТОВ ,ЧЕМ ПРИВЛЕКАЕТ ВНИМАНИЕ РАЗНЫХ СТРУКТУР, КОТОРЫЕ ИЩУТ ГРУППУ.
СЛЕДУЮЩИМ ШАГОМ ДОЛЖНО БЫТЬ УБИЙСТВО УБИЙЦ, ИНАЧЕ МОГУТ СДАТЬ?

Не верю в самодеятельность золотодобытчиков, в их инициативу без ведома начальства убивать и в их добычу золота без ведома начальства. В той ситуации поселка и вахтовых смен это просто невозможно.
Не верю, что начальник сперва дал приказ отвезти студентов в самое важное для себя место и потом дал приказ их всех убить. Он все же начальник значит думать умеет. Если додумался организовать такую цепочку по добыче и сбыту.
Не верю (допустив, что все же он сошел с ума и сделал это) - что он вот так просто отпустит Юдина.
Не верю, что Дятлов сошел с ума и вместо того, чтоб вернувшись домой, сообщить о незаконной добыче -ввязался в это дело непонятно зачем.


Поблагодарили за сообщение: НифНафНуф | galfind

ЁлыПалы

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 6 642
  • Благодарностей: 3 338

  • Расположение: Москва

  • Была 13.09.24 09:58

Золотой криминал
« Ответ #338 : 16.12.19 18:06 »
Хочу сказать, что никакого специального удара коленом не требуется. При прыжке на грудь человека, лежащего на спине, первая нагрузка будет именно под углом, и только потом - вертикальная. Если положить бревно, скорее всего, будет то же самое (предполагается, что один конец бревна лежит на земле, или концы бревна отпущены не одновременно).

Вспомнился "прикольчик" из рассказов о лагерях: человека привязывали к бревну и спускали с горки... Эффект перекатывания тоже будет, но - неоднократным, и в других местах тоже должны быть травмы. Но могли положить на грудь бревно и качаться... Всё же, я думаю, что просто прыгали.
« Последнее редактирование: 16.12.19 18:12 »

Vladmir


  • Сообщений: 345
  • Благодарностей: 218

  • Расположение: Сочи

  • Был 01.04.21 16:22

Золотой криминал
« Ответ #339 : 24.12.19 10:57 »
Недавно прокуратура Свердловской области провела пресс-конференцию где прокурор Курьяков по типу дал объяснение почему УД Дятлова секретили. Оказывается только из-за одного поручения прокурора Темпалова о проведении оперативно-разыскных мероприятий. Ну это бред полный. Такие поручения прокурор может каждую неделю давать. И вот один момент в этом поручении очень интересный. Цитирую:
Также по заданию облпрокурора допроси начальника лагерного отделения Хакимова в поселке Вижай по вопросу, говорил ли начальник туристической группы Дятлов, который погиб, о том, что они вернутся в Вижай не 12 февраля, а 15 февраля.
 Что из этого следует? Что сам начальник лагерного отделения, у которого под контролем тысячи человек, от нечего делать, лично встретился с Дятловым и расспросил его о маршруте и сроках прохождения. Это  конечно очень фантастично, ну допустим и так. А где сам то допрос Хакимова? Темпалов что не выполнил поручение? Зачем секретить обычную практику поручений о допросах?
 Что касается структуры и преступной пирамиды. Вот Вам версия.  Заказчики золотых украшений - партноменклатура Свердловска и возможно высших партийных  органов страны. Изготовители - ряд надежных ювелиров работающих на дому. Поставщики золота и возможно драг. камней - группа сотрудников Ивдельлага ( возможно и других ИТК). Исполнители по добыче - заключенные Ивдельлага. Контроль на местах -манси. Почему секретят дело до сих пор. Для примера. Не хочется слушать  что жена Ельцина носила украшения преступной банды, которые купил ей муж. Ельцин центр то уже построили. Не известно где и у кого преступная ювелирка может всплыть, корни могут дотянутся до сегодняшней элиты.
« Последнее редактирование: 24.12.19 10:58 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 584

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Золотой криминал
« Ответ #340 : 24.12.19 21:01 »
Вот Вам версия.  Заказчики золотых украшений - партноменклатура Свердловска и возможно высших партийных  органов страны. Изготовители - ряд надежных ювелиров работающих на дому. Поставщики золота и возможно драг. камней - группа сотрудников Ивдельлага ( возможно и других ИТК). Исполнители по добыче - заключенные Ивдельлага. Контроль на местах -манси. Почему секретят дело до сих пор. Для примера. Не хочется слушать  что жена Ельцина носила украшения преступной банды, которые купил ей муж. Ельцин центр то уже построили. Не известно где и у кого преступная ювелирка может всплыть, корни могут дотянутся до сегодняшней элиты.
В 90-е члены Семьи так куражились,что еще бы и похвастались на публику такими украшениями.
Министерство Пространства и Времени

Тау


  • Сообщений: 416
  • Благодарностей: 226

  • Расположение: Боралус

  • Был 03.05.24 10:21

Золотой криминал
« Ответ #341 : 10.02.20 08:25 »
Недавно прокуратура Свердловской области провела пресс-конференцию где прокурор Курьяков по типу дал объяснение почему УД Дятлова секретили. Оказывается только из-за одного поручения прокурора Темпалова о проведении оперативно-разыскных мероприятий. Ну это бред полный. Такие поручения прокурор может каждую неделю давать. И вот один момент в этом поручении очень интересный. Цитирую:
Также по заданию облпрокурора допроси начальника лагерного отделения Хакимова в поселке Вижай по вопросу, говорил ли начальник туристической группы Дятлов, который погиб, о том, что они вернутся в Вижай не 12 февраля, а 15 февраля.
 Что из этого следует? Что сам начальник лагерного отделения, у которого под контролем тысячи человек, от нечего делать, лично встретился с Дятловым и расспросил его о маршруте и сроках прохождения. Это  конечно очень фантастично, ну допустим и так. А где сам то допрос Хакимова? Темпалов что не выполнил поручение? Зачем секретить обычную практику поручений о допросах?
 Что касается структуры и преступной пирамиды. Вот Вам версия.  Заказчики золотых украшений - партноменклатура Свердловска и возможно высших партийных  органов страны. Изготовители - ряд надежных ювелиров работающих на дому. Поставщики золота и возможно драг. камней - группа сотрудников Ивдельлага ( возможно и других ИТК). Исполнители по добыче - заключенные Ивдельлага. Контроль на местах -манси. Почему секретят дело до сих пор. Для примера. Не хочется слушать  что жена Ельцина носила украшения преступной банды, которые купил ей муж. Ельцин центр то уже построили. Не известно где и у кого преступная ювелирка может всплыть, корни могут дотянутся до сегодняшней элиты.
Весьма любопытная,многое обьясняющая (вроде бы) версия.
Да только стараться зимой по золоту-овчинка выделки не стОит.Зимняя промывка бывает в двух случаях-при промышленной добыче (аппарат, бульдозер,достаточное количество работников-а какие там бульдозера,там олени-то не везде ходят)и "от энтузиастов"-но это уже клиника, в общем-то.
В летний промысел такого вот вида-с подачи и под прикрытием властей-охотно верю.Зимой-нет.
Зимой проще ту же пушнину добывать теми же кадрами-необязательно даже с оружием, силков-капканов вполне хватит.
Не то..
« Последнее редактирование: 10.02.20 08:28 »
— Вот неправильный у вас кот! — рассуждал Печкин, когда тарелка с грибами опустела. — Другие коты, они как коты, а ваш — рогатый. Вам бы еще от пауков избавиться. А то чего они мне подмигивают?

Vladmir


  • Сообщений: 345
  • Благодарностей: 218

  • Расположение: Сочи

  • Был 01.04.21 16:22

Золотой криминал
« Ответ #342 : 20.02.20 20:14 »
Весьма любопытная,многое обьясняющая (вроде бы) версия.
Да только стараться зимой по золоту-овчинка выделки не стОит.Зимняя промывка бывает в двух случаях-при промышленной добыче (аппарат, бульдозер,достаточное количество работников-а какие там бульдозера,там олени-то не везде ходят)и "от энтузиастов"-но это уже клиника, в общем-то.
В летний промысел такого вот вида-с подачи и под прикрытием властей-охотно верю.Зимой-нет.
Зимой проще ту же пушнину добывать теми же кадрами-необязательно даже с оружием, силков-капканов вполне хватит.
Не то..
1. Зимняя добыча золота  много обсуждалось. При определенных условиях она вполне возможна, особенно с учётом дармовой раб силы Ивдельлага.  Тут вопрос дискуссионный.
 2. Выявление  преступной банды ( Засылка Золотарева например)  вполне могла произойти в зимнее время. Летом моют, складируют с запасом, зимой по необходимости заказчиков вывозят.

VitDV

  • Гость
Золотой криминал
« Ответ #343 : 21.02.20 06:11 »
Ну да,а операцию видимо ещё с осени разрабатывали.. *WRITE*
Золота судя по всему планировалось обнаружить столько,что это "перевернуло бы весь мир"  *HI*
Этакий Witwatersrand уральского разлива... ну это многое обьясняет... а потом как водиться гебня всё засекретила,всех кто приближался к этой тайне ликвидировали.И до сих пор.. :cl:
Стратегический запас государства,не хухры мухры  *BOSS*
Осталось совсем ерунда,выяснить где в том ареале запрещена геологоразведка и добыча,и мы раскроем великую тайну,может даже посмертно.  :cl: *THIS*

А.Кузнецов,бывший ученик С.Золотарёва

- "Я помню прекрасно,когда осенью 1958 года Золотарев приехал из Сибири, он весь горел предстоящим походом на Северный Урал. Он говорил: «Ребята, я жду писем. И мы едем на Урал! Мы едем! Договорился! Мы там все пробили. Жду сообщений, когда они смогут поехать. Это абсолютно точные данные». Но он не говорил, от кого ждет писем. Не отвечал прямо на вопросы: зачем ему так надо в этот поход, лишь загадочно интриговал: «Это секрет. Вот вернусь, я вам все расскажу. Услышите обо мне. Ребята, это все перевернет мир! И все будут о том говорить». Он шел за какой-то тайной, за каким-то открытием. Это точно"

Anatolii10


  • Сообщений: 1 826
  • Благодарностей: 1 357

  • Расположение: пос. Таирова

  • Был 14.09.24 22:13

Золотой криминал
« Ответ #344 : 21.02.20 08:17 »
"Я помню прекрасно,когда осенью 1958 года Золотарев приехал из Сибири, он весь горел предстоящим походом на Северный Урал. Он говорил: «Ребята, я жду писем. И мы едем на Урал! Мы едем! Договорился! Мы там все пробили. Жду сообщений, когда они смогут поехать. Это абсолютно точные данные». Но он не говорил, от кого ждет писем. Не отвечал прямо на вопросы: зачем ему так надо в этот поход, лишь загадочно интриговал: «Это секрет. Вот вернусь, я вам все расскажу. Услышите обо мне. Ребята, это все перевернет мир! И все будут о том говорить». Он шел за какой-то тайной, за каким-то открытием. Это точно"
А ведь с Дятловым он не собирался, в ГД он попал в последний момент. Может быть открытие грядущее и надо связывать  с той группой, в которую он был первоначально записан? Она осталась за скобками, т.к. в ней ничего не случилось?

Vladmir


  • Сообщений: 345
  • Благодарностей: 218

  • Расположение: Сочи

  • Был 01.04.21 16:22

Золотой криминал
« Ответ #345 : 21.02.20 10:34 »
Ну да,а операцию видимо ещё с осени разрабатывали..
Золота судя по всему планировалось обнаружить столько,что это "перевернуло бы весь мир" 
Этакий Witwatersrand уральского разлива... ну это многое обьясняет... а потом как водиться гебня всё засекретила,всех кто приближался к этой тайне ликвидировали.И до сих пор..
Если информация в ГБ  о криминальном золоте пришла зимой, не  будут ждать лета, докладывая начальству что нужно полгода подождать , а потом уж мы ими займемся. Думаю и количество не важно 300 грамм или 10 кг, статья одна и отрабатывать нужно по любому, тем более если речь о целой преступной структуре. Заслали Золотарева, в помощниках Дятлов и возможно Криво (или в других комбинациях, не суть), посмотреть пощупать на местах, пока просто в разведку. Что-то пошло не так, разведчиков раскусили, далее трагический финал.

megeor

  • Только чтение

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 520

  • Была 17.09.24 19:38

Золотой криминал
« Ответ #346 : 21.02.20 10:57 »
Несколько лет назад где-то на форуме размещала инфу о том, что осенью 1958г ОБХСС отчитался, что разоблачил в Свердловской области группу, работавшую с незаконно добытым золотом. Уверена, что взять абсолютно всех задействованных в этом деле у ментов не случилось. А свято место пусто не бывает. От слова НИКОГДА. И потому по проторенным тропам росла новая сеть сбыта.
На Урале  крупных госпредприятий по добыче золота, вроде как не было. Значит, золото скупали у черных старателей. То есть товар маленькими ручейками стекался в Свердловск, а уже оттуда к основным  потребителям на Кавказ и в стоматологические клиники.
По моей версии, кого-то из группы взялся подработать на траффике. Пока нес, его грабанули, и всех убили как свидетелей. В такую версия хорошо вписывается наблюдатель от ГБ, которая по началу, получив расплывчатую\неконкретную оперативную информацию, не знала в какой группе будет перевозчик. Поэтому СЗ в последний момент и втерся в группу Дятлову, для чего Биенко скоропостижно и по надуманному поводу вняли с маршрута.
Это, на мой взгляд, самое правдоподобное объяснение случившегося. Менее фантастическое и конспирологическое, чем остальные, самое что ни наесть приземленное. А секретные последствия возникли на фоне того, что к убийству были причастным аборигены, которые вовсе не брезговали меной золотого песка на мясо и прочее довольствие, необходимое старателям.
Самый сильный аргумент против моей версии - это высосанное из пальца мнение о комсомольской святости всех погибших. Деньги были нужны во все века и при всех режимах. А золото - это не наркотики, и никаких моральных преград для его оборота нет и быть не может.

Добавлено позже:
Вот примеры незаконного оборота. И таких групп, наверняка,  было ни одна, и ни две.
Цитирование
О масштабах деятельности криминальных группировок, занимавшихся золотом, можно судить хотя бы на примере преступления, раскрытого в 1964 г ОБХСС УООП Свердловской области. В 1963 г в этот отдел поступила оперативная информация о том, что бригада старателей в составе: Алексея Промышленникова, Александра Казакова, Петра Уварова и других добывает промышленное золото на отвалах Лениногорского полиметаллического комбината в Казахстане, часть которого в кассу прииска не сдают, а нелегально продают скупщикам.
В ходе разработки выяснилось, что Промышленников организовал бригаду старателей в основном из родственников и товарищей. Его люди занимались работами по добыче золота из производственных отходов предприятий цветной металлургии Свердловской, Оренбургской, Челябинской областей и ряда районов Казахстана. При этом по договоренности с членами артели, часть золота утаивалась от государства и сбывалась скупщику Исаеву, а также зубным техникам Столбову, Краеву, Порошину и другим. Было установлено, что преступная группа Промышленникова похитила 41 кг. 417 гр. шлихового золота и 42 кг. 406 гр. золотосодержащих продуктов всего на сумму 320 108 рублей. Все участники данной группы понесли заслуженное наказание.  23 килограмма промышленного золота, изъятого у них, передано на Березовский прииск.
В 1965 г. оперативникам ОБХСС УМ г.Свердловска удалось вывести на «чистую воду» одну весьма внушительную группу валютчиков. В нее входили приемщики скупочного пункта магазина «Кристалл», которые скупали золото и бриллианты у населения без оформления квитанций, а потом перепродавали спекулянтам-валютчикам В.Гаспаряну, супругам Левкоевым и другим. В свою очередь спекулянты перепродавали драгоценности в Тбилиси, Сухуми, Ереване и других городах. В махинациях участвовали также рабочие ювелирно-гранильной фабрики, которые похищали бриллианты и сбывали их частично знакомому скупщику в «Кристалл», частично - спекулянтам. Всего по этому уголовному делу было привлечено к уголовной ответственности 20 человек, 12 из них арестованы до суда. В ходе следствия было установлено, что они нанесли ущерб советской денежно-кредитной системе, изъяв из оборота государства валютных ценностей на сумму 7705 рублей и похитив с ювелирно-гранильной фабрики 133 бриллианта и алмаза общим весом более 50 карат на сумму в 15 957 рублей.

Добавлено позже:
Цитирование
Хищения золота, изготовление «левых» ювелирных изделий и спекуляция стали источником наживы или, как сейчас принято говорить, источником финансирования для многих организованных преступных группировок еще в социалистические времена.
В 1963 одну такую интернациональную криминальную группировку численностью в полтора десятка человек выявил ОБХСС УООП Свердловской области.  Основу ее составляли татары, русские, чеченцы и азербайджанцы. Многие ранее уже были судимы за хищения золота, но не оставили своих занятий. Примерно половина членов преступной группировки были жителями поселка Черноисточинское, что под Нижним Тагилом. В том районе располагались золотые прииски, с которых старатели похищали драгоценный металл. Но нечестные на руку старатели являлись только первым  звеном в криминальной цепочке.
Основным фигурантом разработки, а позже  и уголовного дела стал ранее судимый Аглулла Хусанов,  который в период с 1958 по 1966 г.г. активно занимался скупкой похищенного золота у старателей. В частности, ему в ходе следствия инкриминировалась скупка 3834 грамм золотого песка, который он с немалой выгодой для себя перепродал жителям солнечного Азербайджана...

Евгений Сергеевич Воробьев, который на протяжении многих лет возглавлял следственный аппарат УВД Свердловской области, рассказал, что знаменитый ныне в связи торговлей наркотиками цыганский клан Оглы был весьма известен еще 40 лет назад. Только тогда его представители слыли не наркобаронами, а крупными теневыми золотодельцами. Именно с ними связано одно из самых громких уголовных дел 60-х, расследованием которого руководил Евгений Воробьев.
А история его такова: Николай и Савелий Оглы наладили связи с Сусуманским прииском в Магаданской области. Там при съеме породы с драг похищался золотой песок, который специальные курьеры доставляли в Свердловск братьям Оглы. А те уже перепродавали его дальше в Кавказские республики. Бизнес процветал и приносил его организаторам сумасшедшие по тем временам прибыли.
(статья 2012 года)
« Последнее редактирование: 21.02.20 11:25 »


Поблагодарили за сообщение: Мишаня | Тамара Орлова | Аскер | Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 584

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Золотой криминал
« Ответ #347 : 22.02.20 00:49 »
По моей версии, кого-то из группы взялся подработать на траффике. Пока нес, его грабанули, и всех убили как свидетелей.
А где состоялась передача золота? Да так,что остальные туристы этого всего не заметили.
Министерство Пространства и Времени

megeor

  • Только чтение

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 520

  • Была 17.09.24 19:38

Золотой криминал
« Ответ #348 : 22.02.20 17:03 »
А где состоялась передача золота? Да так,что остальные туристы этого всего не заметили.
На вскидку: "Борода" вышел на крыльцо покурить. Следом вышел покурить, например, АК. А еще лучше ЮЮ. Кисет с 0,4 кг золотишка перекочевал из одного кармана в другой.
« Последнее редактирование: 22.02.20 17:08 »

Grimm


  • Сообщений: 1 302
  • Благодарностей: 353

  • Расположение: www.leningrad.SPB.ru

  • Был 15.08.24 18:42

Золотой криминал
« Ответ #349 : 22.02.20 17:19 »
Самый сильный аргумент против моей версии - это высосанное из пальца мнение о комсомольской святости всех погибших. Деньги были нужны во все века и при всех режимах. А золото - это не наркотики, и никаких моральных преград для его оборота нет и быть не может.
А вы в годы "комсомольской святости" подрабатывали валютными спекуляциями, форцой или золотишком? Я - нет. И комса здесь не при чем. Уголовники - совсем другой мир (не вдаваясь в детали. но можем и вдаться). С ними так просто не пересекаются. Даже если нет денег и т.п.

arfaxad


  • Сообщений: 3 774
  • Благодарностей: 2 509

  • Расположение: Кубань

  • Был вчера в 16:20

Золотой криминал
« Ответ #350 : 22.02.20 17:22 »
Оффтоп (текст не по теме)

– В моей Зоне? – повторил Нунан, насторожившись.
– И в вашей тоже. У вас они базируются на Рексополис, перебрасывают оборудование на
вертолетах через горы в Змеиное ущелье, на Черное озеро, к подножию пика Болдер…
– Так ведь это же периферия, – сказал Нунан недоверчиво. – Там пусто, что они там могут
найти?
– Мало, очень мало. Но находят
Золотой шар, – сказал Барбридж. – Я его нашел. Вранья вокруг него потом наплели!
Я и сам плел. Что любое, мол, желание выполняет. Как же – любое!
Если б любое, меня б здесь давно не было. Жил бы в Европе. В деньгах бы купался.
Золотой шар. Хочешь – скажу, где.
Врешь ведь, наверное, – сказал Барбридж с тоской. – Ну ладно. Ты только меня вытащи.
Я тебе все. Золотой шар. Карту нарисую. Все ловушки укажу. Все расскажу…
Он говорил и обещал еще что-то, но Рэдрик уже не слушал его.
Что вы слышали о Золотом шаре? – спросил вдруг господин Лемхен.
Господи, с раздражением подумал Нунан, Золотой-то шар здесь при чем?
Золотой шар есть легенда, – скучным голосом доложил он. – Мифическое сооружение
в Зоне, имеющее форму и вид некоего золотого шара, предназначенное для исполнения
человеческих желаний.
– Любых?
– В соответствии с каноническим текстом легенды – любых. Существуют, однако, варианты…
– Так, – произнес господин Лемхен. – А что вы слышали о «смерть-лампе»?
– Восемь лет назад, – скучным голосом затянул Нунан, – сталкер по имени Стефан Норман, по
кличке Очкарик, вынес из Зоны некое устройство, представляющее собою, насколько можно
судить, нечто вроде системы излучателей, смертоносно действующих на земные организмы.
По-моему, в Зоне, кроме Золотого шара, ничего тяжелого больше не осталось.
Ну хорошо, – сказал он. – А предположим, например, что этот Золотой шар действительно…
Что б ты тогда пожелал?
Ты, браток, учти: Золотой шар только сокровенные желания выполняет, только такие, что
если не исполнится, то хоть в петлю!
Где эти пикники устраиваются?
– Устраиваются где? Так, в разных местах. У Белой горы, на Горячих источниках бывают,
на Радужных озерах…
Сколько я их на себе перетаскал, а все равно, каждый раз как увижу – не могу, поражаюсь.
Всего-то в ней два медных диска с чайное блюдце, миллиметров пять толщиной, и расстояние
между дисками миллиметров четыреста, и кроме этого расстояния ничего между ними нет.
То есть совсем ничего, пусто… Можно туда просунуть руку, можно и голову, если ты совсем
обалдел от изумления, – пустота и пустота, один воздух. И при всем при том что-то между ними,
конечно, есть, сила какая-то, как я это понимаю, потому что ни прижать их, эти диски,
друг к другу, ни растащить их никому еще не удавалось.
Рэдрик знал, что в обе стороны тянется холмистая равнина с каменными россыпями, а за равниной
во мгле скрываются горы. И еще он знал, что когда взойдет солнце и туман осядет росой,
он должен увидеть где-то слева остов разбитого вертолета.
На востоке горы казались черными, а над ними полыхало и переливалось знакомое изумрудное
зарево – зеленая заря Зоны.

Пикник на обочине (Журнальный вариант) - Стругацкий Аркадий, Стругацкий Борис
https://ekniga.org/fantastika/socialnaya-fantastika/9438-piknik-na-obochine-zhurnalnyy-variant.html
иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA

megeor

  • Только чтение

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 520

  • Была 17.09.24 19:38

Золотой криминал
« Ответ #351 : 22.02.20 17:31 »
Уголовники - совсем другой мир
Конечно. Они живут на Луне и говорят на лунном языке.
А старатели - это не воры, это трудяги. И стоматологи - не разбойники, а врачи, которым негде взять было золото, для установки коронок во рту учителей и полковников милиции. Не  все, знаете ли, хотели, улыбаясь, сверкать нержавеющей сталью.

Grimm


  • Сообщений: 1 302
  • Благодарностей: 353

  • Расположение: www.leningrad.SPB.ru

  • Был 15.08.24 18:42

Золотой криминал
« Ответ #352 : 22.02.20 17:41 »
Конечно. Они живут на Луне и говорят на лунном языке.
По вашему, другой мир есть только на Луне? Я лет пять ходил через двор на Среднем и понятия не имел, что там продавали наркоту. Пока не сказали. Или мир пьяниц, если вы не один из них. Или бомжей. Или чиновников, кстати говоря. И таких примеров полно. Со многими такими мирами вы никогда не пересечеетесь если вы не один из них хоть бы они были у вас под носом, а не на Луне.
Вы делаете допущения о принадлежности кого-то из группы к, по сути дела, уголовному миру и не объясняете как он(она?) стали одним из них. Дятловцы не дураки, чтобы влезать в такие дела. И уголовники не дураки, чтобы подключать посторонних. Может сейчас и не так (закладки делать приглашают через объявления о работе), но не раньше.

megeor

  • Только чтение

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 520

  • Была 17.09.24 19:38

Золотой криминал
« Ответ #353 : 22.02.20 17:43 »
А вы в годы "комсомольской святости" подрабатывали валютными спекуляциями, форцой или золотишком? Я - нет.
И теперь вы в партии "Единая Россия"...
У нас, например, что ни взяточника посадят, то член ЕР. А ведь так красиво начинали!
Насчет форцы и валютных операций: у нас город был закрытый и иностранцев не было от слова вообще. Я валюту первый раз увидела в 1989 году когда поехала в Германию. Очень жалею, что при советской власти не выучилась на мошенника\чиновника\члена ЕР. Сейчас бы купалась на пляжах Лазурного берега.

Дятловцы не дураки, чтобы влезать в такие дела.
ОТкуда информация?

Со многими такими мирами вы никогда не пересечеетесь если вы не один из них хоть бы они были у вас под носом, а не на Луне.
Вы утверждаете чистую глупость. Я 25 лет пересекаюсь с уголовниками. Профессия, знаете ли, такая.
« Последнее редактирование: 22.02.20 17:49 »

Grimm


  • Сообщений: 1 302
  • Благодарностей: 353

  • Расположение: www.leningrad.SPB.ru

  • Был 15.08.24 18:42

Золотой криминал
« Ответ #354 : 22.02.20 17:52 »
Насчет форцы и валютных операций: у нас город был закрытый и иностранцев не было от слова вообще. Я валюту первый раз увидела в 1989 году когда поехала в Германию. Очень жалею, что при советской власти не выучилась на мошенника\чиновника\члена ЕР. Сейчас бы купалась на пляжах Лазурного берега.
Да хоть на пляжах Мертвого моря. Мне нет дела ни до вас ни до вашей личной жизни. И верить вам я не обязан. Так что избавьте меня от своих оценочных суждений. Я вам задал вопрос - как кто-то из туристов приобщился к уголовному миру? Посторонних там нет. Особенно в таком деле, как незаконная добыча золота.

megeor

  • Только чтение

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 520

  • Была 17.09.24 19:38

Золотой криминал
« Ответ #355 : 22.02.20 17:57 »
Мне нет дела ни до вас ни до вашей личной жизни.
И как мне теперь жить? :'(
Цитирование
И верить вам я не обязан. Так что избавьте меня от своих оценочных суждений. Я вам задал вопрос
Я тоже не обязана отвечать на глупые вопросы. От своих суждений тоже с удовольствием избавляю.
« Последнее редактирование: 22.02.20 18:00 »

Grimm


  • Сообщений: 1 302
  • Благодарностей: 353

  • Расположение: www.leningrad.SPB.ru

  • Был 15.08.24 18:42

Золотой криминал
« Ответ #356 : 22.02.20 18:04 »
И как мне теперь жить? :'(Я тоже не обязана отвечать на глупые вопросы. От своих суждений тоже с удовольствием избавляю.
Можете не уважать меня, но за базар, если вы уважаете себя, отвечать надо. Или рассказывать сказки о связи дятловцев с уголовниками в другом месте.
« Последнее редактирование: 22.02.20 18:09 »

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 418

  • Был 22.05.20 23:45

Золотой криминал
« Ответ #357 : 22.02.20 18:15 »
И верить вам я не обязан.
Так что избавьте меня от своих оценочных суждений.
Я вам задал вопрос
Можете не уважать меня, но за базар, если вы уважаете себя, отвечать надо.
С головой все в порядке? Или весеннее обострение прогрессирует?

megeor

  • Только чтение

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 520

  • Была 17.09.24 19:38

Золотой криминал
« Ответ #358 : 22.02.20 18:19 »
Или весеннее обострение прогрессирует?
На всякое обострение есть функция "игнорирование". Потому что и без обострения лиц, достойных этой функции, - великое множество.

Тамара Орлова


  • Сообщений: 1 120
  • Благодарностей: 1 282

  • Расположение: Новочебоксарск

  • Была вчера в 09:53

Золотой криминал
« Ответ #359 : 22.02.20 18:23 »
И верить вам я не обязан. Так что избавьте меня от своих оценочных суждений. Я вам задал вопрос - как кто-то из туристов приобщился к уголовному миру? Посторонних там нет. Особенно в таком деле, как незаконная добыча золота.
Посторонний есть среди туристов и это Золотарев