Пропавший фильм (Карлик Нос)

[ЁлыПалы]

Так же, помню,что были настоящие белки в скорлупках. Но не помню,какие они были.

Просто бегали со скорлупками на лапках?

Читала на Дзене: несколько фильмов по этой сказке, действительно, пропали, но большинство из них - очень старые, один - кукольный, один - телеспектакль, и ещё один - комедийный...

Пропавшие версии:

1921 (Австрия) - ч/б, немой, с элементами анимации
1924 (Германия) - ч/б, немой
1955 (ГДР) - кукольный
1958 (ГДР)
1980 (Австрия) - сохранился только отрывок; комедия
1982 (СССР) - телеспектакль - на русском
1975 Джуджето Дългоноско (Болгария) - неподходящий актёр

Может, это и был советский фильм 1982 года, просто в титрах использовался готический шрифт?

О спектакле неизвестно почти ничего. Кроме того, что он был снят на Ленинградском телевидении и показан в рамках телепередачи «Сказка за сказкой». Плёнки со сказками, снятыми на региональном канале, сохранялись редко.

https://zen.yandex.ru/media/kinowiki/karlik-nos-uteriannyi-film-vozmojnye-kandidaty-5c38e8dc06588800ac41e4d6

Хотя, "Красногоров даже оставил воспоминания о съёмках фильма, из которых ясно, что спектакль был весёлым мюзиклом".

[Дмитрий Карягин]

Просто бегали со скорлупками на лапках?

У меня не осталось в памяти картинки эти белок на скорлупках. Однако, помню,что они были.

[ЁлыПалы]

Дмитрий Карягин, если уж есть фильмы, пропавшие в 80-х, то и ещё какой-то фильм мог пропасть и не попасть в списки. До ознакомления с этим списком, не думала, что фильмы так лихо теряются. Тем более - что уничтожение - чуть ли не обычная практика ("Плёнки со сказками, снятыми на региональном канале, сохранялись редко"). Теперь ещё и в интернете начали данные удалять: даже имея старые ссылки, не смогла найти материалы по Рехтину/Пехтину: теперь легко можно утверждать, что такого не было, и не могло быть никогда, и люди поверят.

[tol2013]

не было никакого другого фильма.. речь об одном и том же фильме... просто воображение у всех разное и сыграло злую шутку с воспоминаниями... фильм был один. я его помню ... довольно противные рожи там у актёров.. и был он зарубежный  то ли венгрия то ли гдр.

[triumf]

просто воображение у всех разное и сыграло злую шутку с воспоминаниями.

Воображение разное,но помнят все одно и то же.Это как?

[Lemi]

Воображение разное,но помнят все одно и то же.Это как?

Эффект Манделы? Я тоже помню какой-то фильм про Карлика-Носа. Смотрела в 80х по телеку. Помню, что было жутковато. И четко помню эпизод, когда Карлик снова приходит к матери на рынок, на выслушивает его историю и предлагает пойти к отцу, начинает собирать товар в корзину. Помню, как она встала, взяла его за руку и повела. В чешском фильме отец сидел рядом с матерью.
Не знаю был ли фильм черно-белый или цветной, т.к. я в любом случае смотрела по чб телевизору, и, ИМХО, это добавляло жути.

[Nakano Takeko]

Этот фильмец пропал? Помню его по детству... Тоже в память врезался...
https://yandex.ru/video/preview?filmId=18269418011447091690&noreask=1&parent-reqid=1578301792223488-641714940403350556000124-vla1-1639&path=wizard&text=1980%3A+%D0%93%D0%BD%D0%BE%D0%BC+%D0%9D%D0%BE%D1%81+%2C+%D0%90%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%8F%2C+%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B5%D1%80+%D0%99%D0%BE%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D1%81+%D0%A5%D0%BE%D1%84%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80

Добавлено позже:
Отрывок из фильма "Легенда о бедном Якобе-Носе" (ГДР-ЧССР) - экранизации знаменитой сказки Вильгельма Гауфа "Карлик Нос". Лента была совместно снята двумя кинокомпаниями: DEFA (Германская Демократическая Республика) и Dětský Film Studio (Чехословакия) в 1980 году по заказу СССР. Фильм транслировался только по Центральному телевидению СССР, которому и были проданы копии данной киноленты. В дальнейшем все эти копии пропали (вероятнее всего, в результате случайной перезаписи). Единственный экземпляр фильма хранился на VHS в частной коллекции сценариста Михаэля Майера из Дрездена. Михаэль, к сожалению, отказался предоставить полную версию фильма.

Добавлено позже:
Но, на самом деле, это куски из фильма, как-то смонтированные, звук ужасающий наложен... На самом деле он был снят как обычный фильм-спектакль... Неприятный и мрачный, но не до такой степени, как в этом отрывке...

Добавлено позже:

1980 (Австрия) - сохранился только отрывок; комедия

Нихрена себе комедия...))))))))

[Дмитрий Карягин]

Единственный экземпляр фильма хранился на VHS в частной коллекции сценариста Михаэля Майера из Дрездена. Михаэль, к сожалению, отказался предоставить полную версию фильма.

"Надо его допросить под гипнозом".

[Lemi]

Этот фильмец пропал? Помню его по детству... Тоже в память врезался...

https://www.youtube.com/watch?v=q5UNHsbxMcU&t=680s#

Он есть в нормальном виде на ютюбе

https://www.youtube.com/watch?v=q5UNHsbxMcU&t=680s#

Я другой помню.
 

На самом деле он был снят как обычный фильм-спектакль...

Вот я помню фильм-спектакль, но не этот. Точно, потому что Нос там был другой, и момент с мамой на рынке тоже.

[success]

Воображение разное,но помнят все одно и то же.Это как?

Не совсем. Много расхождений, например одни говорят, что фильм цветной, другие, что он был снят в сепии/винтаж, а это предлагает только желтовато-коричневый цвет, всё равно что ч/б. Скорей можно говорить о неких общих моментах, которые все, кто видел этот фильм, помнят.

Давайте проверим одну версию. Посмотрите на фото этих актёров:

       

Кто-нибудь из них играл в том Карлике, который вы видели?

[Alina]

Этот фильмец пропал? Помню его по детству... Тоже в память врезался...
https://yandex.ru/video/preview?filmId=18269418011447091690&noreask=1&parent-reqid=1578301792223488-641714940403350556000124-vla1-1639&path=wizard&text=1980%3A+%D0%93%D0%BD%D0%BE%D0%BC+%D0%9D%D0%BE%D1%81+%2C+%D0%90%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%8F%2C+%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B5%D1%80+%D0%99%D0%BE%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D1%81+%D0%A5%D0%BE%D1%84%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80

Добавлено позже:
Отрывок из фильма "Легенда о бедном Якобе-Носе" (ГДР-ЧССР) - экранизации знаменитой сказки Вильгельма Гауфа "Карлик Нос". Лента была совместно снята двумя кинокомпаниями: DEFA (Германская Демократическая Республика) и Dětský Film Studio (Чехословакия) в 1980 году по заказу СССР. Фильм транслировался только по Центральному телевидению СССР, которому и были проданы копии данной киноленты. В дальнейшем все эти копии пропали (вероятнее всего, в результате случайной перезаписи). Единственный экземпляр фильма хранился на VHS в частной коллекции сценариста Михаэля Майера из Дрездена. Михаэль, к сожалению, отказался предоставить полную версию фильма.

Вот этот, мне кажется, я тоже видела. В принципе все совпадает. И сепия, и история создания -то ли немецкий, то ли чешский, и то, что демонстрировался только в СССР и, видимо, мог быть продан затем Болгарии на пару показов. Но не демонстрировался в странах его создателей.

[Дмитрий Карягин]

Не совсем. Много расхождений, например одни говорят, что фильм цветной, другие, что он был снят в сепии/винтаж, а это предлагает только желтовато-коричневый цвет, всё равно что ч/б. Скорей можно говорить о неких общих моментах, которые все, кто видел этот фильм, помнят.

Давайте проверим одну версию. Посмотрите на фото этих актёров:

       

Кто-нибудь из них играл в том Карлике, который вы видели?

Такое ощущение,что в виденном мной фильме Якоба играла актриса с широкой улыбкой.

[triumf]

Не совсем. Много расхождений, например одни говорят, что фильм цветной, другие, что он был снят в сепии/винтаж, а это предлагает только желтовато-коричневый цвет, всё равно что ч/б.

в моем понимании фильм был цветным, но не в ярких тонах, а в зелено-коричнево-серых .Классический черно-белый фильм- "карлик Нос" 1953 года.

Кто-нибудь из них играл в том Карлике, который вы видели?

к сожалению,я тут пас. Лица не запоминаю вообще, а тем более спустя столько лет. Но, возможно, кто-то из женщин

[arfaxad]

Франк Михелис
https://www.kino-teatr.ru/kino/acter/m/euro/245440/works/
Эдит Фолькман
https://www.kino-teatr.ru/kino/acter/w/euro/244996/works/
Иоганна Клас
https://www.kino-teatr.ru/kino/acter/w/euro/245219/works/

[success]

Такое ощущение,что в виденном мной фильме Якоба играла актриса с широкой улыбкой.

Вы имеете в виду, что мальчика Якоба играла актриса, а не актёр? Или предполагаете, что она снималась там в какой-то роли? В экранизации 1978 года женщина играет Якоба, но в искомой вами экранизации вроде говорили, что парень шатен или брюнет модельной внешности.

Франк Михелис
https://www.kino-teatr.ru/kino/acter/m/euro/245440/works/
Эдит Фолькман
https://www.kino-teatr.ru/kino/acter/w/euro/244996/works/
Иоганна Клас
https://www.kino-teatr.ru/kino/acter/w/euro/245219/works/

Совершенно верно, а первые 2 актёра - Wolfgang Hübner и Kurt Schmidtchen. Все они снимались в ГДРовской экранизации 1958 года. Здесь список актёров и немного инфы о фильме: http://www.fernsehenderddr.de/index.php?script=dokumentationsblatt-detail&id1=14095
Экранизация 1958 года в каком-то смысле забыта: не включена в базы данных, в фильмографиях вышеперечисленных актёров тоже отсутствует. В сети не встречается ни одного кадра. Более подробную информацию об этом фильме можно найти только на 2 сайтах, на вышеуказанном и на этом: http://maerchen-im-film.de/maerchenhafte-drehorte-wo-zwerg-nase-vom-boesen-zauber-erloest-wird/
Кто как я не знает немецкий, может пользоваться онлайн переводчиками. По вашим описаниям очень вероятно - в конце 50-х снимали фильмы в цветовой гамме подобной той которую вы описываете. Посмотрите ГДРовские сказки 50-х годов - Огниво, Поющее звенящее дерево и т.д., по-моему они смотрелись вполне современно и в 80-х г.
В немецком архиве сохранились 6 минут экранизации 1958 года. Насколько я знаю, у вас целое движение по поиску экранизации. Может кто может получить у немцев хоть какую-нибудь визуальную информацию?

[arfaxad]

снимали фильмы в цветовой гамме подобной той которую вы описываете

вероятно техниколор
ru.wikipedia.org/wiki/Техниколор
https://qps.ru/cmnhJ

&
&
ZWERG NASE
https://m.youtube.com/watch?v=j225SCq1pBE
Zwerg Nase (1953) Deutsche Märchenfilme und Kinderfilme
https://m.youtube.com/watch?v=xzBqrRA61wU
Zwerg Nase
https://m.youtube.com/watch?v=JB6lfqC-_Ak
Zwerg Nase
https://m.youtube.com/watch?v=yUHR-VGvJ38
Zwerg Nase
https://m.youtube.com/watch?v=j225SCq1pBE

[Дмитрий Карягин]

Вы имеете в виду, что мальчика Якоба играла актриса, а не актёр? Или предполагаете, что она снималась там в какой-то роли? В экранизации 1978 года женщина играет Якоба, но в искомой вами экранизации вроде говорили, что парень шатен или брюнет модельной внешности.

Мне казалось,в искомой экранизации актриса играла взрослого Якоба. А ребенка- юный актер. Хотя,я могу путать два разных фильма. Сейчас мне уже кажется,что эта актриса играла там ведьму.

[success]

Мне казалось,в искомой экранизации актриса играла взрослого Якоба. А ребенка- юный актер. Хотя,я могу путать два разных фильма. Сейчас мне уже кажется,что эта актриса играла там ведьму.

Две актрисы - блондинки явно играли одна ведьму, другая мать Якоба. Самого Якоба до превращения в карлика (или наоборот, после возвращения в нормальный вид) скорее всего играл Wolfgang Hübner:



Судя по описаниям тех, кто видел искомый фильм, совпадает описание - темноволосый юноша.

Хотя, всё может быть, в описании фильма 1958 года не указано кто кого играл, но логичней всего предположить что актёры и роли были распределены именно так.

Цветовая гамма может быть подобна этой: https://www.cinema.de/film/emil-und-die-detektive,1334955.html

Много аргументов в пользу того, что искомый фильм - экранизация 1958 года. Ведь проверять эту версию никто не стал?

[ЁлыПалы]

success, а как проверить? Он числится в пропавших, и даже пояснений к нему нет.

Ещё интересно, что если фильм показывали и в СССР, и в Болгарии, то должны быть копии... Это - не то, что "затёрли на региональном канале"...

[success]

success, а как проверить? Он числится в пропавших, и даже пояснений к нему нет.

Ещё интересно, что если фильм показывали и в СССР, и в Болгарии, то должны быть копии... Это - не то, что "затёрли на региональном канале"...

От фильма 1958 года остался 6-минутный отрывок, но он видимо, ещё не загружен в Сеть. Видимо, следует написать в архив DEFA Foundation, чтобы предоставили хоть какую-нибудь визуальную информацию о фильме 1958 года. А пока нет фото и видео, можно только гадать по фотографиям актёров тот ли это фильм или нет. Много аргументов в пользу того, что искомый фильм - экранизация 1958 года. ГДРовские фильмы для детей конца 50-х снимались уже в цвете, да и режиссура на весьма высоком уровне. Так что это точно Карлик нос 1958 года.

Про Болгарию вроде доказательств, что показывали именно тот фильм, нет. Болгарский пользователь вроде сначала говорил, что видел что-то такое, но потом признался, что старуха могла быть и не из Карлика носа, а из Арабеллы или Парижских тайн, которые в его детстве показывали на болгарском ТВ. В Болгарии вроде показывали только версию 1978 года и болгарский "Карлик-Длинноносик". Однако, исполнитель главной роли Коста Карагеоргиев почти во всех ТВ постановках поёт, так что болгарская версия скорее всего что-то вроде мюзикла. Что не мешает узнать у Болгарского национального телевидения или их фильмотеки - хоть отрывок, да сохранился где-нибудь.

Вообще, скорее всего искомый фильм - это ГДРовская версия 1958 года, и гораздо менее вероятно, что болгарский "Карлик-Длинноносик".

[ЁлыПалы]

success, а не про этот фильм говорили, что уцелевший фрагмент хранится у какого-то деятеля, и он отказывается его показывать?

Даже если не показывали в Болгарии, копии должны были быть в ГДР и СССР. Странно, что в обеих странах пропали...

[success]

success, а не про этот фильм говорили, что уцелевший фрагмент хранится у какого-то деятеля, и он отказывается его показывать?

Даже если не показывали в Болгарии, копии должны были быть в ГДР и СССР. Странно, что в обеих странах пропали...

Нет, про деятеля - вообще какая-то утка. Как и тот фрагмент, составленный из уже известных экранизаций и выдаваемый за искомый фильм.

По поводу второго вопроса: в ГДР экранизацию 1958 года показывали только один раз - в том же 1958 году. В одной из вышеуказанных статей отмечается, что в немецком архиве сохранились 6 минут этого фильма при том, что почти все остальные фильмы того подразделения DEFA не сохранились вообще. По крайней мере это в известной степени даёт ответ на вопрос про копии.

[Дмитрий Карягин]

в ГДР экранизацию 1958 года показывали только один раз - в том же 1958 году.

А потом начался Берлинский кризис.

[success]

А потом начался Берлинский кризис.

Может. А может и по другой причине, если это тот фильм, то не исключено, что его решили больше не показывать, а сдать куда подальше. С советского ТВ могли ещё тогда купить и озвучить этот фильм, но показать его только в 80-х. Если это так, то ничего удивительного, что никто с телевидения не знает об этом фильме - если озвучивали ещё в 60-х, то уже давно на пенсию ушли.

А если рассматривать более маловероятную версию, что это болгарский фильм "Карлик-Длинноносик", актёр Коста Карагеоргиев напоминает ли вам Карлика?

[Дмитрий Карягин]

А если рассматривать более маловероятную версию, что это болгарский фильм "Карлик-Длинноносик", актёр Коста Карагеоргиев напоминает ли вам Карлика?

Нет, не напоминает. Да и титры там были в латинской графике. Т.е.,точно не болгарский фильм.

[triumf]

А если рассматривать более маловероятную версию, что это болгарский фильм "Карлик-Длинноносик", актёр Коста Карагеоргиев напоминает ли вам Карлика?

нет,конечно.Точно не он.

[success]

Спасибо! Спросил потому что недавно на Рутрекере или ещё каком-то форуме один товарищ с завидным упорством доказывал, что болгарская экранизация - единственный возможный вариант.

[Дроздов]

Т.е., судя по всему, именно это ГДР-овский фильм-спектакль 1978 г. так напугал малышей. А все остальное им дорисовало богатое воображение. Многие ещё смотрели одноименный советский спектакль из 70-х, читали книжку, смотрели диафильм. Там рассказывали ту же сказку, но с небольшими вариациями. Вполне возможно, что детская память объединила их всех в одну запомнившуюся на всю жизнь "жуть"

Сам фильм не помню, хоть и по возрасту мог застать..

Прочитал все семь страниц темы, и, как по мне, это одна из самых рабочих версий.
Есть еще одна - про фильм 1958 года, который тоже мог послужить основой для таких вот воспоминаний.

Я готов поверить, что какой-то фильм могли запретить, могли положить на "полку", потерять, потом выбросить или испортить, да мало ли что.. Мало ли пленок исчезло с концами..
Но стереть любые упоминания о фильме из всех газет, из всех киностудий, из всех архивов (ну, это если верить тому, что пишет автор темы, про обширные поиски и запросы) это уже что-то нереальное.. Ни одного упоминания в телепрограммах (кроме крайне скупого в Болгарской), ни страны, ни актеров, ни режиссеров..

Гораздо правдоподобнее звучит про восприятие, которое сыграло шутку через столько лет.

[success]

Сам фильм не помню, хоть и по возрасту мог застать..

Прочитал все семь страниц темы, и, как по мне, это одна из самых рабочих версий.
Есть еще одна - про фильм 1958 года, который тоже мог послужить основой для таких вот воспоминаний.

Я готов поверить, что какой-то фильм могли запретить, могли положить на "полку", потерять, потом выбросить или испортить, да мало ли что.. Мало ли пленок исчезло с концами..
Но стереть любые упоминания о фильме из всех газет, из всех киностудий, из всех архивов (ну, это если верить тому, что пишет автор темы, про обширные поиски и запросы) это уже что-то нереальное.. Ни одного упоминания в телепрограммах (кроме крайне скупого в Болгарской), ни страны, ни актеров, ни режиссеров..

Гораздо правдоподобнее звучит про восприятие, которое сыграло шутку через столько лет.

Знаете, версия совсем небезосновательная. Многие недооценивают экранизацию 1978 года, а там есть такие моменты, что не только ребёнок может обделаться.













А на Ютюбе

https://www.youtube.com/watch?v=5-daJRiFEz4#

даже один иностранец написал:

Mallyfizient Warcraft
9 months ago
freaking hell if a little kid would watch this he is scared allot

Поэтому экранизацией 1978 г. тоже пренебрегать не стоит.

Также, стоит учитывать, что в детстве многие фильмы воспринимаются по-другому. Если окажется, что такой фильм действительно был и его найдут, то сейчас его воспримут иначе и возможно, для взрослых он окажется совсем не страшным. В середине 60-х британских детей сильно напугал показанный по BBC "The Singing Ringing Tree", ГДР, 1957 года, о чём свидетельствует много статей в сети и комментов людей, которые и сейчас помнят тот страх из детства, хотя посмотрев его вы ничего страшного не найдёте.

Если и был фильм, то поиски насколько я знаю, ограничились только запросами в кинокомпании Германии и Чехии. А если верить описаниям, в частности о титрах с под- и надстрочными знаками, фильм мог быть и югославским и румынским или может венгерским.

И про изменение восприятия за много лет тоже верно.

[Дмитрий Карягин]

Гораздо правдоподобнее звучит про восприятие, которое сыграло шутку через столько лет.

" Это только гриппом болеют все вместе. А с ума сходят по одиночке".