Пропавший фильм (Карлик Нос)

[Дмитрий Карягин]

А майор Земан? А "Телефон полиции ... (не помню уж какой)?

"Телефон полиции 110"(ГДР) и "30 случаев майора Земана (ЧССР) ещё было что-то румынское, тоже детективное, не помню уже...

я не уверена,просто помню несколько именно немецких сказок, снятых как телеспектакли,поэтому и  предположила,что могла быть серия. Но они не запомнились так,как "Карлик"

Да. Оказывается, названия "Майор Земан" и "Телефон полиции 110" я тоже помню. Может даже в детстве смотрел.
Проблема в том,что "наш" "Карлик-Нос" имел титры на каком-то славянском языке с латинской графикой. Не думаю,что чехословаки стали бы затевать телепроект "Немецкие сказки". Правда,лично у меня в памяти славянских титров не осталось. У меня этот фильм всегда ассоциировался с ГДР. Но большинство помнит славянские титры. . .

Добавлено позже:

я не уверена,просто помню несколько именно немецких сказок, снятых как телеспектакли,поэтому и  предположила,что могла быть серия. Но они не запомнились так,как "Карлик"

А какие Вы помните? Хотя бы названия.

[Alina]

я не уверена,просто помню несколько именно немецких сказок, снятых как телеспектакли,поэтому и  предположила,что могла быть серия. Но они не запомнились так,как "Карлик"

Вы натолкнули на мысль, а может на самом деле не так ищем. Если искать экранизации не по фильму, а по автору. Например, экранизации сказок Гауфа. Допустим, если были две серии, одна может была по Карлику Носу, а другая по другой сказке, соотвественно, название бы фильма было бы какое-то нейтральное, без привязки к конкретной сказке.
И возвращаясь к экранизации 1953 года, цензуированной из-за страшных для ребенка сцен. Если тот фильм был цветным, но в довольно скудной цветовой гамме, то не может быть, что это был показ раскрашенной копии этого фильма? Например, раскрашенной известным с 70-х годов методом разметки цвета в одном опорном кадрике. Этим методом были раскрашены лунные съемки программы Апполон.

[triumf]

Правда,лично у меня в памяти славянских титров не осталось. У меня этот фильм всегда ассоциировался с ГДР. Но большинство помнит славянские титры. . .

аналогичные ассоциации.А вот титров не помню.Вообще.

А какие Вы помните? Хотя бы названия.

вот , вспомнила,что этот сюжет точно был https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%88%D1%82%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%86%D1%85%D0%B5%D0%BD Запомнилась сцена,как девушка угадывает имена.

И возвращаясь к экранизации 1953 года, цензуированной из-за страшных для ребенка сцен. Если тот фильм был цветным, но в довольно скудной цветовой гамме, то не может быть, что это был показ раскрашенной копии этого фильма?

вряд ли.Это был фильм,снятый  на современную для тех лет телевизионную пленку.Плюс там действительно (почти) отсутствовала музыка,что не характерно для фильмов 50-х.

[triumf]

А вот пост с другого форума. Есть люди, которые видели фильм будучи взрослыми ,помнят от нем и также  понимают,что это не экранизация 1978г.

зы А еще посмотрела  отрывки из фильма 1953г- ну это же совсем не то!Даже смешно : у ведьмы такой интерьерчик   , вполне себе люкс. Еще и супница вместо жутких бурлящих кастрюль. В искомом фильме ее логово вызывало как минимум омерзение.

[Gulia70]

Никогда не слышал о сериалах восточно-германского или чехословацкого производства.

как сейчас помню... в конце 80-х по телеку показали чешский сериал "Больница на окраине города"
https://www.kinopoisk.ru/film/bolnitsa-na-okraine-goroda-1977-408416/
это было супер. до всякой Скорой помощи и Интернов.
там и про работу и про любовь.и актеры хорошие .

[Татьяна_Л]

Такая мысль про титры. Можно допустить, что там были русские буквы, стилизованные под  готический шрифт.
Но вспомните, когда показывали иностранный фильм на языке оригинала,  даже на созвучном русскому языке, то не только дублировались слова артистов, но и титры озвучивались. Титры озвучивались даже в мультике про Лелека и Болека, хотя по сюжету там вообще слов не было))))  Не озвучивались  титры только  на русском языке.
Т.е это мог быть иностранный фильм, но полностью переведенный на русский с использованием кириллицы в титрах. Такие фильмы тоже были, но я сейчас не вспомню, какие(((

[Дмитрий Карягин]

Т.е это мог быть иностранный фильм, но полностью переведенный на русский с использованием кириллицы в титрах.

Иностранный фильм,снятый для юных советских телезрителей.

[Alina]

В немецкой Википедии приводятся следующие экранизации до 90-х:
1921: Zwerg Nase, Österreich, Astoria Film, Regie Ladislaus Tuszinsky
1953: Zwerg Nase, BR Deutschland, Regie Francesco Stefani mit Hans Clarin, Edith Schultze-Westrum, Richard Krüger, Heini Göbel und Alfred Pongratz.
1958: Zwerg Nase, DDR, Fernsehen Produktionen, Hans-Gunther Bohm
1978: Zwerg Nase, DDR, Fernsehspiel, Regie Karl-Heinz Bahls
1980: Zwerg Nase, Österreich, Regie Johannes Hoflehner
1985: Zwerg Nase, Deutschland, Scherenschnittfilm, Regie Edeltraud Engelhardt
1986: Zwerg Nase, DDR, DEFA-Puppentrickfilm, Regie: Katja Georgi
Если некоторые есть на видео-хостингах, то что известно о, например, австрийской версии 1980 года,  немецкой 1985 года, а особенно версии ГДР 1958 года, которая обозначена как раз, как телевизионный фильм. Вот последняя на самом деле могла не сохраниться, так как не являлась художественным фильмом, снималась для телевидения, а не широкого экрана, и могла быть стерта после определенного количества показов.

[Татьяна_Л]

Если никто не может вспомнить ни одного советского актера из этого фильма , а такого просто не может быть, то фильм точно не производства СССР.
Может, в бывших соцстранах поспрашивать, своих актеров они наверняка лучше помнят, а там уж по фильмографии пытаться  искать

[Дмитрий Карягин]

Если никто не может вспомнить ни одного советского актера из этого фильма , а такого просто не может быть, то фильм точно не производства СССР.

Точно не СССР. На отечественном производстве никто и не настаивал.

[arfaxad]

в сети этот только попадается, может он и есть, а остальное как аберрации памяти. )

https://m.youtube.com/watch?v=QtuQabw8fTg

[Татьяна_Л]

Точно не СССР. На отечественном производстве никто и не настаивал.

Но не может быть, чтобы никто не помнил ни одного актёра из этого фильма. Даже если фильм был соцлагерный,
актёры были в гриме, а зрители  смотрели не сильно мелкими детьми.

[Дмитрий Карягин]

Но не может быть, чтобы никто не помнил ни одного актёра из этого фильма. Даже если
актёры были в гриме, а зрители  смотрели не сильно мелкими детьми.

Кто же может помнить гдр-овских актеров?

Добавлено позже:

Может, в бывших соцстранах поспрашивать, своих актеров они наверняка лучше помнят, а там уж по фильмографии пытаться  искать

Уже:

[Татьяна_Л]

Кто же может помнить гдр-овских актеров?

Наши ровесники в бывшей ГДР. Дмитрий, как у Вас с немецким?

[Дмитрий Карягин]

Тема про этот "пропавший" фильм всплывала в интернете давно- не менее 5 лет назад. Помню, было даже длинное многостраничное обсуждение на каком-то из форумов, там дошло до того, что даже писАлись запросы в киноархивы бывших соцстран, но безрезультатно.

Добавлено позже:

Дмитрий, как у Вас с немецким?

После "Карлика-Носа" все позабыл.

Добавлено позже:

Насколько я понимаю, в Болгарии (страна соцлагеря) также показывали страшную версию "Карлика Носа". Трансляция проводилась 7 декабря 1985 года. Сохранился скан телепрограммы. Братья-славяне тоже пытаются отыскать этот фильм:

http://detstvoto.net/svreme/movies/page,1,4,1625-davakha-go-po-televizora.html

Братья-славяне в комм. пытаются также найти фильм "Неуловимые мстители", но не помнят, как он назывался. 

Прошу Вас обратить внимание на скан болгарской телепрограммы, представленный на сайте по предложенной мною ссылке. Судя по всему, он подлинный. Из него прямо следует, что 17 февраля 1980 года в Болгарии показали театральную постановку "Карлик нос". Это была та самая, относительно безобидная, версия 1978 года, снятая в ГДР.

Однако 17 декабря 1985 года показали новую версию, которая в телепрограмме прямо указана как "игровой (т.е художественный) фильм". А вовсе не как театральное действо. Судя по всему, это  и была страшная версия "Карлика носа".

Советские очевидцы утверждают, что по советскому ТВ страшная версия была показана в марте 1985 года. Предполагаю, что на болгарском ТВ она вышла лишь в декабре. Задержка, видимо, связана с передублированием для болгарской аудитории.

Итак, данная телепрограмма документально подтверждает: в 1985 году в СССР и странах соцлагеря действительно показывали фильм "Карлик нос", который отличался от версии ГДР 1978 года.

Если на болгарском телеканале БНТ сохранилась пленка с трансляцией, или хотя бы технические характеристики данного фильма, то поиски выйдут на "финишную прямую". Если окажется, что это еще одна безобидная экранизация... Тогда мы поймем, что история со страшным фильмом была шуткой и городской легендой, запущенной в интернет-ротацию для прикола. И славно посмеёмся.

Если же редкий фильм и в самом деле найдется, то многие советские люди вернут себе утраченную часть детства =). Спасибо за внимание.

Многие,похоже,успешно эту часть детства вытеснили из памяти.

[ЁлыПалы]

в 1985 году в СССР и странах соцлагеря действительно показывали фильм "Карлик нос"

Видимо, фильм вышел незадолго до этого, поэтому и показывали в разных странах почти одновременно.

О титрах: либо кириллица, либо латиница. Первая, на сколько помню, - только в Болгарии. А латиница - какая угодно страна, а не обязательно славянская.

[Дмитрий Карягин]

О титрах: либо кириллица, либо латиница. Первая, на сколько помню, - только в Болгарии.

И Югославия, параллельно с латиницей. Кириллическая графика у сербов,черногорцев и македонцев.
Но это мы отклонились. Фильм точно не балканский.

[ЁлыПалы]

в сети этот только попадается, может он и есть

Я именно этот вариант когда-то смотрела, а других не помню. Какого он года?
Голов нет. Правда, могли позже вырезать...

Добавлено позже:

И Югославия

Да, была когда-то такая страна...

[triumf]

в сети этот только попадается, может он и есть, а остальное как аберрации памяти. )

нет Этот телеспектакль   ну очень примитивен в сравнении с тем. Этот снят в стиле детского утренника или капустника,не цепляет.Да и тогда вряд ли зацепил бы.

[arfaxad]

Какого он года

ГДР 1978, Режиссер: Карл-Хайнц Балс / Karl-Heinz Bahls
В ролях: Матиас Глугла, Кармен-Майя Антони, Питер Яхода, Дорис Абессер, Моника Войтович

[Дмитрий Карягин]

ГДР 1978, Режиссер: Карл-Хайнц Балс / Karl-Heinz Bahls
В ролях: Матиас Глугла, Кармен-Майя Антони, Питер Яхода, Дорис Абессер, Моника Войтович

Я бы тут ни одну фамилию не принял за немецкую. За исключением режиссера.

[arfaxad]

не принял за немецкую

DEFA

https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/966413
один "индеец из ГДР" Гойко Митич чего стоит )

[triumf]

Здесь https://zen.yandex.ru/media/kinowiki/karlik-nos-uteriannyi-film-vozmojnye-kandidaty-5c38e8dc06588800ac41e4d6 анализ всех найденных версий. Автор этого анализа опять-таки склоняется к тому ,что искомый фильм- это постановка 1978 года . Ну как,как эта обычная ,довольно примитивно поставленная сказка могла кого-то там напугать? Не верю(с)

[triumf]

На этом форуме http://fenixclub.com/index.php?s=fcb34f534cccb14b14f737250c47a82e&showtopic=127718&st=60  нашла следующий коммент.Может,кого-то натолкнет на какие-то мысли .Мне вот почему-то тоже все время кажется, что это часть чего-то целого.

[ЁлыПалы]

triumf, возможно, был не фильм "Карлик Нос", а некий сборник. Про поиски страха - помню лишь фрагментами (по сути - лишь окончание: когда бесстрашный герой спал, на него вылили воду с живой рыбой (или чем-то подобным), и он испытал страх). Стоит поискать среди немецких, чешских и советских фильмов, вышедших незадолго до 85 года.

Ситуация - такая: на Кинопоиске, например, для фильмов ГДР нет ни постеров, ни описаний, и жанр часто не указан, или указан неподходящий. Названия фильмов тоже не соответствуют. Например, фильм Ошибка старого волшебника (Zauber um Zinnober): жанр - "фэнтези". Попробуй догадаться, что это  - сказка Гофмана о Цахесе Цинобере...  Есть какая-то "история о золотом талере" 1985: описаний нигде нет - только предлагается посмотреть. Всё - в таком духе.

Отговорки в стиле "померещилось" вообще считаю вредными: людей учит доверять не себе, а вожакам и мнению большинства.

[San4es]

Ну да,помню,как мелким "Регентруду" чуть нашел...

[triumf]

Я, кстати, искал российский фильм "Башмачник" (не "сапожник" США), снимавшийся в Москве в начале 2000х, съемки которого я видел побывав у знакомых на съемочной площадке, но так в сети и не нашел.

этот?
https://megogo.net/ru/view/2879471-bashmachnik.html

По  "Карлику"  есть мнение, что мини-сериал назывался"Волшебные сказки Гауфа".Но и о нем ни единого упоминания в сети.

[ЁлыПалы]

О фильме 1978 года, который считается главным претендентом, у меня есть такое соображение: в этом фильме кочаны превращаются в кокосовые орехи (смысл такого превращения мне непонятен), а смотревшие говорят, что превращаются в головы (и даже описывают подробности)... Чтобы такое вообразить, дети должны были прежде прочитать сказку, а потом содержимое "наложить" на фильм. Мне это кажется слишком сложным... К тому же, в сказке, ведьма вытаскивает голову за волосы, а о других головах ничего не говорится, а люди вспоминают несколько голов в корзине, включая женскую в чепчике. Версия о смешивании в памяти с другим фильмом тоже не подойдёт: там показаны свиные головы (такие раньше висели в мясных магазинах, и никого не пугали, а тут они ещё и откровенно бутафорские). Есть ли среди известных версий хотя бы один фильм, в котором показаны человеческие головы?

Вообще, разные детали описания наводят на мысль о том, что это был мультфильм. Например, реалистичные головы и утверждение о том, что в доме ведьмы были настоящие белки в скорлупках (башмачки из скорлупок).

[Дмитрий Карягин]

О фильме 1978 года, который считается главным претендентом, у меня есть такое соображение: в этом фильме кочаны превращаются в кокосовые орехи (смысл такого превращения мне непонятен), а смотревшие говорят, что превращаются в головы (и даже описывают подробности)... Чтобы такое вообразить, дети должны были прежде прочитать сказку, а потом содержимое "наложить" на фильм. Мне это кажется слишком сложным... К тому же, в сказке, ведьма вытаскивает голову за волосы, а о других головах ничего не говорится, а люди вспоминают несколько голов в корзине, включая женскую в чепчике. Версия о смешивании в памяти с другим фильмом тоже не подойдёт: там показаны свиные головы (такие раньше висели в мясных магазинах, и никого не пугали, а тут они ещё и откровенно бутафорские). Есть ли среди известных версий хотя бы один фильм, в котором показаны человеческие головы?

Вообще, разные детали описания наводят на мысль о том, что это был мультфильм. Например, реалистичные головы и утверждение о том, что в доме ведьмы были настоящие белки в скорлупках (башмачки из скорлупок).

Нет, не мультфильм.
Никаких кокосовых орехов я не помню. А вот превращение кочанов в человеческие головы помню отлично. И сейчас эта картина перед глазами. Помню даже выражения лиц у этих голов,и то,какое от них было ощущение мертвости. Они были такие что-ли сжатые. С кожей, втянутой буквально в мышечную ткань. И белесые.
Так же, помню,что были настоящие белки в скорлупках. Но не помню,какие они были.

[triumf]

Вообще, разные детали описания наводят на мысль о том, что это был мультфильм.

нет, так как никакой мультфильм не создаст столь мощный реалистичный эффект.Это 100% был фильм.Тут уже приводили пример кукольного мультфильма.Это не он. В детстве я не любила кукольные мультфильмы и точно не стала бы его смотреть.