Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[_Вишенка_]

Конечно же допускаю, что гордость у Н. есть. Поэтому и выгнала она Алёну и осталась одна в опасном месте БЕЗ АЛЁНЫ.

Кстати, наконец-то за 2 года, сторонники защиты Поповой признали, что и Настя имеет право на гордость. И выгнать подругу не из-за рандомного (ах, какая она плохая, да как она могла) , а из-за гордости.
  Спасибо, папе из Ростова. 

[Isterika]

Кстати, наконец-то за 2 года, сторонники защиты Поповой признали, что и Настя имеет право на гордость. И выгнать подругу не из-за рандомного (ах, какая она плохая, да как она могла) , а из-за гордости.
  Спасибо, папе из Ростова. 

А разве кто-то посягал на права Насти?
И кто такой "папа из Ростова"?

Добавлено позже:

Ну т. Е показания на передачах вы сравниваете с оф? Это мне кажется вопрос к не наблюдательности, а скажем так, к наивности, некоторых пользователей... Я не рассматриваю шоу ни в каком виде
Ну и не пытаюсь труп фотографировать снизу...

Добавлено позже:Это норм быть ОПРОШЕННЫМ  на мп.. Что к чему вообще?

На мп их никто не опрашивал, тем более под протокол

[Блондинка]

Кстати, наконец-то за 2 года, сторонники защиты Поповой признали, что и Настя имеет право на гордость. И выгнать подругу не из-за рандомного (ах, какая она плохая, да как она могла) , а из-за гордости.
  Спасибо, папе из Ростова. 

Алёна пишет в письме из тюрьмы, моя гордость, её гордость... Сама ссора не из-за гордости, это даже не обсуждается, а вот мириться не стала с Алёной именно из-за неё... даже когда поняла, что страшно и неуютно без Алёны на пляже...

[_Вишенка_]

А разве кто-то посягал на права Насти?

Да, читайте выше пост, она уже опять переобулась.

И кто такой "папа из Ростова"?[/quote]Ну, помните Еленапаула на форуме тут не поняла фразу
"а Ростов, как известно, папа", а она ответила - "а папа разве в Ростове? Видно, я что-то пропустила"
    Смешно было)) 

[Леонелла]

По итогам вчерашнего разговора про шоковое легкое и кровь изо рта. Вижу так:

1. Симптомы ШЛ успели развиться, было кровохарканье (хотя лично для меня - непохоже), следовательно, Н. умерла гораздо позже 1-2 по Кн.;
2. Н. умерла в 1-2 по Кн., симптомы ШЛ развиться не успели, поэтому не установлено, откуда кровь вокруг рта Н., кому она принадлежит.

Поэтому, извините, впредь все заявления в духе "всё уже обсудили про кровь, только глупый не понимает" до дальнейших прояснений буду считать вбросами, попытками фальсифицировать произошедшее на пляже и увода обсуждения/ "следствия" в сторону.

[Кэти]

Ну не видите и славно, не всем дано заметить несоответствие временных отрезков, нужно обладать высокой степенью наблюдательности и хорошо самой ориентироваться во временных нюансах.

Вот именно этими качествами наделен Д.!? А вы не думаете, что он слова не подбирает и временные нюансы не прокручивает в голове. Анализировать его слова под таким углом считаю бессмысленным. Вы что-то хотите накопать на ровном месте.

Добавлено позже:

Поэтому, извините, впредь все заявления в духе "всё уже обсудили про кровь, только глупый не понимает" до дальнейших прояснений буду считать вбросами, попытками фальсифицировать произошедшее на пляже и увода обсуждения/ "следствия" в сторону.

А вам известно, что имеется в выводах других экспертиз (не Кн.) по ШЛ ?

[Леонелла]

А вам известно, что имеется в выводах других экспертиз (не Кн.) по ШЛ ?

до дальнейших прояснений

[юлия8980]

По итогам вчерашнего разговора про шоковое легкое и кровь изо рта. Вижу так:

1. Симптомы ШЛ успели развиться, было кровохарканье (хотя лично для меня - непохоже), следовательно, Н. умерла гораздо позже 1-2 по Кн.;
2. Н. умерла в 1-2 по Кн., симптомы ШЛ развиться не успели, поэтому не установлено, откуда кровь вокруг рта Н., кому она принадлежит.

Поэтому, извините, впредь все заявления в духе "всё уже обсудили про кровь, только глупый не понимает" до дальнейших прояснений буду считать вбросами, попытками фальсифицировать произошедшее на пляже и увода обсуждения/ "следствия" в сторону.

Какое кравохарканье то? Чел без сознания... Вам скинули фразу, что в первые 12 часов и тд..
Так вот симптоматика вся соответствует, как вы защита любите любые доки, законы, приказы переворачивать то...
Поэтому любые инсинуации по этому поводу можно легко считать вбросом и уводом темы в другое русло...

[elenapaula]

Да, читайте выше пост, она уже опять переобулась.

И кто такой "папа из Ростова"?Ну, помните Еленапаула на форуме тут не поняла фразу
"а Ростов, как известно, папа", а она ответила - "а папа разве в Ростове? Видно, я что-то пропустила"
    Смешно было))

Похоже, не одна я не поняла про "папу из Ростова", поясните нам, может вместе посмеёмся.

[Кэти]

Похоже, не одна я не поняла про "папу из Ростова", поясните нам, может вместе посмеёмся.

Существует образное выражение : " Одесса-мама, Ростов -папа"

[юлия8980]

А разве кто-то посягал на права Насти?
И кто такой "папа из Ростова"?

Добавлено позже:На мп их никто не опрашивал, тем более под протокол

А это откуда, кого на мп опрашивали, кого нет? А я вот думаю, что опрашивали... Зачем вы свои предположения за данность то выдаёте?

[Vasilisa]

А это откуда, кого на мп опрашивали, кого нет? А я вот думаю, что опрашивали... Зачем вы свои предположения за данность то выдаёте?

Ну, не впервые уже от данного пользователя преподносится в утвердительной форме заведомо ложная информация... То про вещи, якобы выкинутые Настей из палатки или сдвинутые ко входу, то про кровь, которую, якобы следователь указал в постановлении о задержании...

[Isterika]

А это откуда, кого на мп опрашивали, кого нет? А я вот думаю, что опрашивали... Зачем вы свои предположения за данность то выдаёте?

Диму и Эльмана опрашивали в ПОМе п.Новомихайловский. (см.протокол допроса Козаченко Д.А. в суде)

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

Ну, не впервые уже от данного пользователя преподносится в утвердительной форме заведомо ложная информация... То про вещи, якобы выкинутые Настей из палатки или сдвинутые ко входу, то про кровь, которую, якобы следователь указал в постановлении о задержании...

обратите внимание, я свои ошибки признаю,в отличие от вас)

[Лариса Дмитриевна]

В ходатайстве об избрании меры пресечения, упоминается о бурых пятнах на бриджах. Экспертизы на тот момент не было ещё, вещей с бурыми пятнами было много.На каком основании выбрали именно бриджи, с двумя миллиметровыми пятнышками под коленкой, не имея подтверждения, что это кровь?Да ещё и утратив возможность проверить, израсходовав все образцы, не сделав все нужные анализы.

[юлия8980]

В ходатайстве об избрании меры пресечения, упоминается о бурых пятнах на бриджах. Экспертизы на тот момент не было ещё, вещей с бурыми пятнами было много.На каком основании выбрали именно бриджи, с двумя миллиметровыми пятнышками под коленкой, не имея подтверждения, что это кровь?

Потому что именно в бриджах она покидала мп.

[Лариса Дмитриевна]

Потому что именно в бриджах она покидала мп.

А я не верю, что это была кровь, слишком подозрительно она исчезла, без всех нужных анализов(откуда, как и когда она туда попала).Если она там вообще была.Вот как это можно доказать теперь?

[Vasilisa]

Оффтоп (текст не по теме)

обратите внимание, я свои ошибки признаю,в отличие от вас)

Раз у вас есть притензии, значит и доказательства, где я ошиблась и не признала... Жду с нетерпением. А насчет "признаю"... не видела сообщения со словами  : " извините, ошибочка"... тоже прошу продемонстрировать, признаю, извинюсь.

Добавлено позже:

вещей с бурыми пятнами было много.

Какие именно? Если рассматривать те, что изъяты у неё дома.

[Лариса Дмитриевна]

Оффтоп (текст не по теме)

Раз у вас есть притензии, значит и доказательства, где я ошиблась и не признала... Жду с нетерпением. А насчет "признаю"... не видела сообщения со словами  : " извините, ошибочка"... тоже прошу продемонстрировать, признаю, извинюсь.

Добавлено позже:Какие именно? Если рассматривать те, что изъяты у неё дома.

Даже не изъятые у Алёны, дома, до сих пор хранятся вещи с пятнами бурого цвета.Наталья их не стирает, и хранит.

[Vasilisa]

Даже не изъятые у Алёны, дома, до сих пор хранятся вещи с пятнами бурого цвета.Наталья их не стирает, и хранит.

Какие именно?

[Леонелла]

Какое кравохарканье то?

Так я вас и спросила - откуда тогда кровь вокруг рта? Вы начали про шоковое легкое-пневмония-кровохарканье (то оно есть, то его нет).
Кровь на губах  - откуда?

[юлия8980]

Так я вас и спросила - откуда тогда кровь вокруг рта? Вы начали про шоковое легкое-пневмония-кровохарканье (то оно есть, то его нет).
Кровь на губах  - откуда?

Вы написали, откуда кровь и что при пневмонии её не бывает? Ответ:как раз при пневмонии бывает кровохарканье. У нас шл и очаги отека легких, кровь на губах от перенаполненности лёгких при шоке... У нас не кровохарканье, человек лежит без сознания, какой кашель то может быть, поэтому кровь из за положения тела просто нашла выход через рот...
А вообще ни очень понятно, как можно не понять про при шоке лёгкие перенаполняются кровью, отсюда кровь на губах... Ещё какие вопросы то?

[алчущий правды]

Алёна пишет в письме из тюрьмы, моя гордость, её гордость... Сама ссора не из-за гордости, это даже не обсуждается, а вот мириться не стала с Алёной именно из-за неё... даже когда поняла, что страшно и неуютно без Алёны на пляже...

В чём причина гордости то была?  В том, что Алёна положила глаз  на Э., с которым до неё имела связь Настя и не смогла совладать со своими низменными желаниями?

[Боцман]

Кровь на губах  - откуда?

ну наверно из носоглотки. Наверно бывает так: человек получает травму,вследствии чего у него под воздействием адреналина,выбрасываемого в кровь и каких то иных факторов,начинает учащенно работать сердце,поднимается давление. И при этом НАВЕРНО могут лопнуть сосуды... и кровь пойдет из носа,какая то часть вполне возможно протечет в рот и как следствие-вытечет из него. В тырнете написано,что через нос может вытечь до полулитра крови.

[Леонелла]

Ещё какие вопросы то?

Т.е. легкие были наполнены кровью и кровь просто вытекла, т.к. Н. лежала на боку, без сознания? Фото посмотрите.
Даже если был такой вариант, то уж в ротовой полости следы крови точно остались бы.

[Боцман]

то уж в ротовой полости следы крови точно остались бы.

Текст обращения в прокуратуру на предполагаемые недобросовестные действия эксперта сможете набросать?)

[юлия8980]

Т.е. легкие были наполнены кровью и кровь просто вытекла, т.к. Н. лежала на боку, без сознания? Фото посмотрите.
Даже если был такой вариант, то уж в ротовой полости следы крови точно остались бы.

Перенаполнены кровью... с чего она будет во рту? Вообще так, вы можете до бесконечности это жевать, но  обсуждать по кругу одно и тоже нет желания вообще.
Вы, как обычно делает защита, начинаете троллить и обсуждать по кругу очевидные вещи... Если что то не понятно, читайте дальше, ссылки все есть...

[BigHand]

Вы написали, откуда кровь и что при пневмонии её не бывает? Ответ:как раз при пневмонии бывает кровохарканье. У нас шл и очаги отека легких, кровь на губах от перенаполненности лёгких при шоке... У нас не кровохарканье, человек лежит без сознания, какой кашель то может быть, поэтому кровь из за положения тела просто нашла выход через рот...
А вообще ни очень понятно, как можно не понять про при шоке лёгкие перенаполняются кровью, отсюда кровь на губах... Ещё какие вопросы то?

Вопрос то один по сути. Во всяком случае у меня. Почему Кн пишет о том, что ротовая полость чистая? Как такое возможно?

В чём причина гордости то была?  В том, что Алёна положила глаз  на Э., с которым до неё имела связь Настя и не смогла совладать со своими низменными желаниями?

А на Эльмане или Н., была надпись ну например - "мы имели связь и мы теперь друзья!"?) Думаю что нет. Да что там, практически уверен, что нет, не было никаких надписей и клейма Н., на Эльмане не стояло - типа это теперь собственность моя и этот племенной джигит теперь мой. И когда Н., сорвалась куда-то с Димоном у А., произошло что-то типа близости с Э., по чьей инициативе или по обоюдному желанию не так уж важно.
А вот когда они ушли из кальяной, и Н., начала рассказывать какой жеребец этот Э., и какой скорострельный (мол и устать не успеешь, а все уже закончилось, практически и не начинаясь)), то А., отнеслась к этому восторженному рассказу весьма скептически, и поделилась своими впечатлениями, вот здесь дух собственницы и взыграл в Н., ну а дальше мы как-бы знаем..

[Блондинка]

В чём причина гордости то была?  В том, что Алёна положила глаз  на Э., с которым до неё имела связь Настя и не смогла совладать со своими низменными желаниями?

Я думаю там со своими желаниями не смог совладать Эльман. Он, кстати и не скрывает, что ему Алёна гораздо больше понравилась, а Диме- Настя. Подруга детства прогнала в ночь из-за рандомного, для Алёны такая расстановка приоритетов не понятна и даже оскорбительна. Гордость, прогоняешь, значит не останусь, уйду по-английски. Настя кричит: уходи с моей песочницы, Алёна  в ответ: отдавай мои игрушки. Детский сад, и не было там ни драки, ни убийства. Обида, оскорблённое самолюбие и игнор. И я на 200 процентов уверена, когда Настя умирая,  очень сильно жалела, что поссорилась с Алёной и её прогнала. Связи случайные- результаты печальные. Итог: у одной жизнь испорчена, а другая в не зоны доступа навсегда.

[Vietnamka]

И при этом НАВЕРНО могут лопнуть сосуды...

могут. Но их ВИДНО. Это и есть пресловутый "источник кровотечения", которого у нас нет.

и кровь пойдет из носа,какая то часть вполне возможно протечет в рот и как следствие-вытечет из него. В тырнете написано,что через нос может вытечь до полулитра крови.

а можно вас попросить на картинке отметить, где именно может быть источник кровотечения и тогда будет понятно, куда именно потечет кровь и что там может кровить

[Леонелла]

Перенаполнены кровью... с чего она будет во рту? Вообще так, вы можете до бесконечности это жевать, но  обсуждать по кругу одно и тоже нет желания вообще.
Вы, как обычно делает защита, начинаете троллить и обсуждать по кругу очевидные вещи... Если что то не понятно, читайте дальше, ссылки все есть...

Я задаю очень простой вопрос: какой путь проделала кровь, оказавшаяся на фото вокруг рта?

Ответьте последовательно, чтобы одно утверждение не противоречило другому и вопрос будет снят.