Кто бы взялся за это непростое дело, имея в виду наличие второго надреза на палке?
Суть проблемы, мне кажется не столько в палке, сколько в пространственном анализе и ключом здесь является отнюдь не вывод о тотальном вмешательстве поисковиков, который в общих чертах оспаривает Владимир. На поверхности такой вывод лежит прямо на блюдечке, но я рад, что мы постепенно возвращаемся к истокам. Ключевым игроком является, на мой взгляд Лебедев, потому что его показания не разведены во времени и, соответственно, в пространстве палатки. Его протокол самый информативный. Я бы сказал - эталонный. Нужно начинать его структурировать, цепляясь буквально за каждое его слово, чтобы понять смысл происходящего 27 и 28 февраля.
http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000003-000-60-0#053Показания Лебедева от 20 апреля (Романов)
С печальным известием вернулись Слобцов и Шаравин. Пройдя по следу дятловцев несколько километров, они дальше пошли ихним азимутом вышли на перевал, разделяющий долины Ауспии и Лозьвы, где оставив уставшего проводника, пошли по склону высоты 1079 верх к привлекшей их внимание черной точке, которая оказалась порванной, полузасыпаной палаткой Дятлова. С их слов, была незасыпанной только передняя часть палатки. Около палатки лежал (вернее стоял) ледоруб, которым они попытались откопать заваленную часть палатки в надежде кого нибудь найти там. Ими же был обнаружен порез одного ската палатки. Так как уже было поздно, они, захватив ледоруб, фотоаппарат, дневник (кажется, Слободина), китайский фонарик и некотор. др. вещи, какие точно не помню, вернулись с проводником к месту ночлега и рассказали нам о виденном (о случившемся – зачеркнуто). В этот же день об этом было сообщено по радио в Ивдель (рация и радист прибыли к месту нашей стоянки на оленях с мансийцами).
============================================================================================================
... пока короткий комментарий к каждому абзацу:
-------------------------------------------------
В этот день мы решили не разбирать вещи из палатки (фраза зачеркнута)
В этот день, разобрав часть палатки, мы, собрав все вещи в одеяло, положили их в палатку, чтобы на следующий день произвести разбор палатки в присутствии прокурора, который прилетел на место происшествия 2 февраля.
-----------------------------------------------------------------------------------------
00000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
Часть палатки разобрана, какие-то
"все вещи" (!!!!) собраны в одеяло, одеяло с вещами положено в палатку(!!!!), чтобы на следующий день (28 февраля!) произвести "разбор палатки в присутствии прокурора"... Мы понимаем, что всё не очень понятно. Фразы какие-то двусмысленные, особенно в отношении: " Часть палатки разобрана..." - то ли разобрали часть конструкции палатки, то ли разобрали часть вещей из неё. Очевидно другое, что нужно повнимательнее присмотреться к тому, что он говорит о событиях 27 февраля, а остальное пока отсечь. Обратимся к показаниям Атманаки, который, описывая действия Слобцова и Шаравина накануне (26 февраля) ещё не знает, что у палатки побывали 27 февраля тот же Шаравин и Коптелов, но из лагеря рано утром до обмена радиограммами со штабом уходили не только они.
Добавлено позже:http://taina.li/forum/index.php?topic=948.msg127510#quickreply
- На след.день после находки палатки (т.е 27.02) Лебедев, Шаравин, Согрин, Коптелов были у палатки.
Т.е получается, что они вчетвером подошли к палатке, а оттуда Шаравин и Коптелов пошли к кедру (???) (скорее всего путает с 28.02, когда к палатке подошли вместе с Темпаловым и др).
jack79, спасибо!
=====+++++++++++++++++++++++++++++-------------------------------------------------
Итак Атманаки:
http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000007-000-20-0Показания Г.В.Атманаки от 7-8 апреля (Иванов)
Никаких других следов а также предметов на этом участке не обнаружено, кроме рулона кинопленки метрах в 15 ниже палатки, который выкатился оттуда во время предварительного осмотра палатки накануне. Все оказалось нетронутым, кроме одного рюкзака, в который были сложены мелкие вещи разбросанные по палатке и собранные вместе во время осмотра. Детального осмотра палатки не производили, т.к. объясняли, что боялись увидеть в ней своих товарищей.
=====++++++++++++++++++++++++++-----------------------------------------------------------------
Cодержимое палатки к моменту прихода группы Атманаки в её зону в первой половине дня 27 февраля существенно изменилось по сравнению с её состоянием на момент обнаружения Слобцовым и Шаравиным 26 февраля. Между вещами, собранными 26 февраля в рюкзак и собранными в одеяло 27 февраля возникает РАЗНИЦА - водораздел, перевал, горный хребет, отличие между мужчиной и женщиной, между старухой и непорочной девушкой. Всё вместе - вещи в рюкзаке и вещи в одеяле полностью меняют картину места происшествия в палатке. И в этом смысле показания Атманаки и Лебедева необходимо анализировать на предмет сходства и отличий, чтобы поймать момент истины.
0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
""" Так как уже было поздно, они, захватив
ледоруб,
фотоаппарат,
дневник (кажется, Слободина),
китайский фонарик и некотор. др. вещи, какие точно не помню, вернулись с проводником к месту ночлега и рассказали нам о виденном (о случившемся – зачеркнуто). """(ЛЕБЕДЕВ)
""""
http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000003-000-0-0#017Показания БРУСНИЦЫНА от 15 мая (Иванов)
В лагерь ими были принесены (три ?- слово неразборчиво) фотоаппарат, куртка Слободина, ледоруб, который был воткнут рядом палаткой, фонарь, найденный у палатки и флягу спирта
Ледоруб, фотоаппарат, дневник (кажется Слободина), китайский фонарик и некоторые другие вещи, которые ЛЕБЕДЕВ не помнит.
Ледоруб, фотоаппарат, куртка Слободина, фонарь, фляга спирта - БРУСНИЦЫН.
По ледорубу, фотоаппарату, вещам Слободина (дневнику и куртке), фонарику - совпадение полное. Прозвучало различие - фляга спирта, которую, как мы уже знаем распили вечером 26 февраля в лагере. А 28 февраля Темпалов обнаружил пустую флягу из-под спирта в палатке. В 2013 году Шаравин М.П. признал факт возврата пустой фляжки обратно в палатку и это обстоятельство ввело в заблуждение прокурора Темпалова, который производил осмотр палатки, но фляжка в протокол осмотра не вошла и мы узнали про неё только из протокола допроса Темпалова Ивановым. Если не было бы этого протокола, то эти сведения пропали бы.
http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000005-000-80-0#059К настоящему протоколу приобщается документы и ценности, которые были предъявлены участниками нашего поискового (исправлено 09.06.2012; v1096) отряда и взятые из палатки пропавшей группы Дятлова.
9. Деньги (зачеркнуто в оригинале; v1096) Записная книжка Слободина
деньги и письмо профкома в горторготдел.
10. Деньги в сумме девятьсот семьдесят пять рублей.
Дадим слово Б.Е.Слобцову:
Показания Слобцова от 15 апреля (Романов)
26 февраля 1959 г. мы над палаткой прорыли снег и убедились, что людей нет, а находившиеся в палатке вещи не трогали. Со мной был студент Шаравин. Из палатки вещи доставали 27 и 28 февраля 1959 года. При этом присутствовали студенты Брусницын и другие.
Когда я 26.2.59 г. смотрел, под палаткой увидел следующее: сама палатка была разорвана, у входа лежали продукты в ведре, во фляге была какая-то жидкость – спирт или водка, в ногах лежали продукты в мешках, одеяла были развернуты, под одеялами разложены ватные куртки, штормовки, а под ними разостланы были рюкзаки. У входа висела куртка Слободина, в грудном кармане которой находились деньги примерно 800 руб.
И замечу - дневник Слободина, на который ссылается Лебедев - его вернули обратно, передав Темпалову для приобщения к протоколу осмотра м.п. Про спирт Слобцов молчит - "вещи в палатке не трогали", потому что их "доставали 27 и 28 февраля ..." "При этом присутствовали студенты Брусницын и другие." Соответственно, он молчит и об остальных вещах, изъятых им и Шаравиным из палатки. И только спустя пять дней - 20 апреля Романов допросит Лебедева. В свою очередь, Темпалов не указывает в протоколе осмотра места происшествия, кто именно передал ему для приобщения дневник Слободина, фонарик и деньги. В протоколе осмотра вещей от 5-6-7 марта с участием Ю.Юдина осматривается светлая штормовка Слободина, в которой нашлись три письма, адресованные Биенко. О дневнике говорится отдельно и вне связи со штормовкой.
//// Меховая куртка И.Дятлова обнаружена "на месте происшествия", но где конкретно не указано. Поскольку отчёт "московских мастеров" вошёл в материалы у.д., то я вынужден рассматривать этот отчёт в соотношении с расследованием
:////
http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000021-000-0-0#001Из снега торчал один конек палатки со стороны входа. Вход в палатку был открыт и из него высовывались простыни, служившие пологом.
При раскопках обнаружилось, что скат палатки, обращенный к склону был разорван ближе ко входу и в дыре торчала меховая куртка. Скат же, обращенный к спуску по склону, был разорвал в клочья. Перед входом в палатку лежала пара связанных лыж. Вещи в палатке были расположены следующим образом. У входа лежали печка, ведра (одно с флягой со спиртом) пила,топор. Чуть дальше от входа лежали фотоаппараты. В дальнем конце палатки были найдены: сумка с картами и документами и фотоаппарат Дятлова, банка с деньгами, дневник Колмогоровой. Тут же лежали штормовки Дятлова и Колеватова.
Похоже, что "московские мастера" получили эту информацию от Слобцова, в том числе и про меховую куртку "в дыре", но в своём протоколе допроса он об этой меховой куртке молчит и не вспоминает точно также, как и про фотоаппарат, о котором узнал Чернышов совершенно случайно
:////
http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000005-000-40-0#038Показания Чернышова от 11 марта (Иванов)
На верху палатки якобы лежал электрический фонарик китайского производства, и фотоаппарат, но я этого не видел. При осмотре палатки создавалось впечатление, что туристы организованно оставляли палатку.
Естественно, что "организованно", потому что в рюкзак собраны вещи 26 февраля, а 27 февраля в одеяло уложены тоже вещи до прибытия к палатке Чернышова, но которые не успели уложить 26 февраля
Ей Богу, такое устойчивое ощущение, что поисковики страхуются не только друг от друга, ограничивая доступ к вещам, в том числе и животным, которые до сих пор не проявляли никакого интереса хотя бы к корейке. Конечно и неизбежно возник бардак, при котором каждый поисковик считал своим долгом посетить палатку и убедиться, что там отсутствуют и живые, и мёртвые. Позже легенда проникла и в рисунок "неизвестного автора" и фотоаппарат занял достойное место на крыше палатки, но автором легенды назвать Слобцова нельзя - он то про него молчит. Тогда совершенно невозможно понять, откуда возник фотик, который в дуплете с фонариком неизбежно вызывает недоверие. Если убрать фотоаппарат из ситуации, как и произошло в реальности, то фонарик на крыше вроде бы объясним. Но зачем такая чехарда и осложнение? Ну, прежде всего потому, что напрочь разорвали палатку и попытались юное варварство скрыть, а для этого нужны были локальные дымовые завесы. Вот почему часть вещей возвращалась обратно, чтобы не давать повода - стало понятно уже на следующее утро, что дело пахнет керосином - начальство обеспокоилось, но пока с точки зрения применения собачек, но Слобцов и в этой ситуации сохранил хладнокровие. Для следствия нет ничего хуже и опаснее, когда сами свидетели начинают заметать собственные следы. Здесь остаётся только понять и простить, но на что ещё намекал на конференции 2013 года Михаил Петрович, говоря о тайне возвращённых вещей - тоже загадка и не менее интригующая.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Всё, что ниже, пока в подвал - позже вернуться,
Середина палатки провалилась, сама палатка была порвана, может быть ее порвали наши ребята (Шаравин и Слобцов), но на скате, который был обращен вниз, был четкий ровный порез, сделанный по-моему ножом.
На следующий день, утром, в присутствии тов. Иванова, все вещи из палатки были извлечены Лебедев (подпись) % Две строчки зачеркнуты мной Лебедев (подпись)%
Вещей в палатке было много.
Мы обнаружили рассыпанные сухари (мешок этот ...? порвали наши ребята, когда в первый раз ледорубом расчищали палатку).
Тема: 2. Ситуационная экспертиза (Прочитано 760517 раз)