Доклад В. Анкудинова на конференции 2016г.

[Пoчемучка]

если тот артефакт в руках, из магниевого сплава, с рёбрами жёсткости, найден как плоский лист фрагмент, то вероятно можно
предположить, что некая аномальная неизвестная сила его так оторвала и развернула, из закруглённой формы в плоскую

Этот вопрос уже неоднократно обсуждался ведущими специалистами ресурса по материаловедению. Аномальною силою нетрезвых Гомо Сапиенсов - не смогли признать.

Вы для чего привели вот эту наглядную иллюстрацию?



Ведь даже она явно показывает, что падения чаще на западных склонах ГУХ если рассматривать наиболее северные широты. К которым и относится - верховья несчастной реки Хозья.
Кто даст клятву - что предприимчивые кочевые местные народы: не дотягали обломки из овала за его пределы?

[arfaxad]

я специально почти ничего не ищу в сети, от скуки на старости лет, оно мне всё само случайно попадается,
по всей видимости само CPU процессора с моей лимбической системой установили телепатический контакт )

[Пoчемучка]

оно мне всё само случайно попадается,

https://uralstalker.com/uarch/us/2022/02/24/

Первый район падения ОЧ РН (№ 401) определен на границе Свердловской области и Пермского края с расчетным центром на плато Кваркуш;


второй – на границе Свердловской области и ХМАО (с центром в болотах Таборинского района, в междуречье рек Черная и Волчимья).

https://www.kp.ru/daily/26937.7/3987731/

Эти обломки принадлежат МБР УР-100. Фото: Архив Шамиля Сабирова

Недавно мы писали, что недалеко от места трагедии современные туристы находили обломки, похожие на части ракетных деталей. Мы сделали анализ одного из таких обломков в Институте металлургии и материаловедения имени Байкова и выяснили, что это алюминиево-марганцевый сплав с титановым покрытием, широко применяемый в авиационном и ракетном производстве.

Отправили фото обломка и результаты его анализа опять же экспертам. К письму приложили фотографии других находок. В частности, детали, похожей на самовар, которую обнаружила рядом с местом трагедии экспедиция фонда памяти группы Дятлова в 2013 году. На «самоваре» есть серийный номер - «15д9 -1-020 N109 21115д96 24-010 N109 211». А также фото детали, найденной в 2011 году охотником манси Олегом Самбиндаловым в болотистой тайге неподалеку от озера Турват. На странном обломке сохранилась надпись «заземление».

Ответ не заставил себя долго ждать.

«... Это фото обломков от МБР УР-100, которые запускались с Байконура в 1970-х годах.

«15Д96» - это двигательная установка РД-0234 первой ступени МБР 15А35 (УР-100Н УТТХ, другие названия SS-19 mod.3, «Стилет», по договору ОСВ-1 РС-18Б) разработки НПО машиностроения (главный конструктор В. Н. Челомей). Состоит из четырех двигателей 15Д95. Ракета начала испытываться в 1973 году с Байконура. Серийно производилась с 1974 года на заводе им. Хруничева (тогда филиал НПО машиностроения), а двигатель производился в Воронеже и в Перми. На боевом дежурстве с 1975 года. Ресурс продлен до 30 лет. В настоящее время снимается с вооружения».

[Владимир (из Екб)]

Ребята читаю ваши выкладки и думаю , что у вас задача не раскрыть тайну гибели группы Дятлова, а соревнование кто круче и больше владеет материалами уголовного дела по гибели ГД, Ну скучно право, одни домыслы и притягивание фактов за уши. Приведение всяких фамилий не о чем, пойди найди в архивах кто он был и был ли вообще.

А никакой тайны гибели группы Дятлова никогда не существовало. Её придумали создатели дятловедения, после чего эту  «тайну» развили участники игры под названием «Тайна перевала Дятлова».
Причина гибели туристов была известна еще в 1959 году всем, кто принимал то или иное участие в проводившемся тогда расследовании: туристы стали случайными жертвами  военных испытаний, оказавшись там, где их не должно было быть. Именно об этом в своё время и сообщил Гущину бывший Секретарь Свердловского Обкома КПСС Романов- туристы оказались не в то время и  не в том месте.
Всё остальное- от дятловедения. А если еще конкретней- от Лукавого.
Касательно знания материалов дела. Это дело, как выясняется, мало кто прочитал «от корки до корки». А из тех, кто всё- таки эти материалы осилил, не все поняли, что в этих материалах есть всего лишь три документа, которые указывают на причину происшествия  с туристами. Это л.д. 273 (оборот, первые два десятка строчек протокола), л.д. 370-377 и л.д. 381-383. Остальное можно не читать, ничего относящегося к причине гибели группы Дятлова там нет.
Как видите, всё достаточно просто. Если, конечно, не заниматься тем, что именуется дятловедением.

[Пoчемучка]

Её придумали создатели дятловедения, после чего эту  «тайну» развили участники игры под названием «Тайна перевала Дятлова».

Вы не смогли бы уточнить - список создателей? Кто именно сформировал первые версии и кто постоянно мотивировал интерес к этой теме?

Причина гибели туристов была известна еще в 1959 году всем, кто принимал то или иное участие в проводившемся тогда расследовании: туристы стали случайными жертвами  военных испытаний, оказавшись там, где их не должно было быть. Именно об этом в своё время и сообщил Гущину бывший Секретарь Свердловского Обкома КПСС Романов- туристы оказались не в то время и  не в том месте.

Не получается. Гущин обратился к теме в 1999 году.

[Владимир (из Екб)]

Так мы много лет пытаемся от вас добиться, чтобы вы просветили нас, что вы знаете. Но вы, кроме сообщения, что вы всё знаете,так ничего и не сообщили, из чего, согласно марксистской теории, мы и заключили,что вы вообще ничего не знаете, а просто треплетесь.

Для начала вам необходимо  изучить материалы на л.д. 273, 370-377, 381-383. И не просто прочитать их «по-дятловедчески» для того, чтобы затем над ними также «по-дятловедчески» поиздеваться (на такое каждый дурак способен!), а проанализировать и сопоставить имеющуюся в этих документах информацию по основным позициям и сделать надлежащие выводы. После этого  необходимо изучить содержание газетных публикаций Коротаева времен самого начала 90-х годов, когда дятловедения как такового еще не было создано, и потому  Коротаеву, ставшему в дальнейшем Героем Дятловедения, не было необходимости заниматься для доверчивых дятловедов выдумками о своей «руководящей и направляющей роли» в расследовании данного  происшествия. Полученную из этих публикаций информацию  также необходимо будет сопоставить с тем, что имеется на л.д. 273, 370-377,381-383.
И если ваш мозг окажется способен  всё это усвоить и увязать между собой ( а  это как раз вызывает сомнения: хотя чем Чёрт не шутит- а вдруг!)- вот тогда с вами можно будет поговорить более предметно.
А пока что- извините!

[Скиф86]

А никакой тайны гибели группы Дятлова никогда не существовало. Её придумали создатели дятловедения, после чего эту  «тайну» развили участники игры под названием «Тайна перевала Дятлова».
Причина гибели туристов была известна еще в 1959 году всем, кто принимал то или иное участие в проводившемся тогда расследовании: туристы стали случайными жертвами  военных испытаний, оказавшись там, где их не должно было быть. Именно об этом в своё время и сообщил Гущину бывший Секретарь Свердловского Обкома КПСС Романов- туристы оказались не в то время и  не в том месте.
Всё остальное- от дятловедения. А если еще конкретней- от Лукавого.

Так от чего погибли туристы, г-н Анкудинов? Коротко и чётко!

[фугас]

Проектирование вафельных оболочек топливных баков ракеты с учетом пластических деформаций :
DOI 10.18698/2308-6033-2017-11-1703
https://cyberleninka.ru/article/n/proektirovanie-vafelnyh-obolochek-toplivnyh-bakov-rakety-s-uchetom-plasticheskih-deformatsiy
p.s.
если тот артефакт в руках, из магниевого сплава, с рёбрами жёсткости, найден как плоский лист фрагмент, то вероятно можно
предположить, что некая аномальная неизвестная сила его так оторвала и развернула, из закруглённой формы в плоскую

"Экологический мониторинг в районе падения отделяющихся частей ракет-носителей «Союз» на территории Северного Урала" :
УДК 502.175:504.5
Ключевые слова: экологический мониторинг, загрязнение ракетно-космическим топливом, депонирующие среды, биоиндикация.
https://cyberleninka.ru/article/n/ekologicheskiy-monitoring-v-rayone-padeniya-otdelyayuschihsya-chastey-raket-nositeley-soyuz-na-territorii-severnogo-urala

— Все это, конечно, так. Все это верно, да, верно, да. Бумага написана правильно, все, все хорошо. Так это с одной стороны, да? Но есть и другая сторона медали.(с)
На солнечно-синхронную орбиту с Байконура в 59-м еще ничего не выводили - энергетики не хватило бы.

[Нэнси]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[Скиф86]

Так от чего погибли туристы, г-н Анкудинов? Коротко и чётко!

[sahard]

А почему такое могло произойти? А только и  могло такое произойти в том случае, если эти протоколы осмотров были  НЕ НУЖНЫ. А не нужны они были, если трупы до их официальных обнаружений уже были найдены и осмотрены по всем правилам. И протоколы их осмотров (и осмотров места происшествия) уже были составлены.

И... дальше чего ?   Оставили на месте проишествия... до момента

их официальных обнаружений

с целью

И их задачей было организовать проведение СМЭ «официально обнаруженных» трупов (потому что до официального обнаружения вскрытия производить нельзя- как в таком случае свалить гибель туристов на «ураган», если обнаруженные трупы уже кем-то «выпотрошены»!),

Вон оно как.  И видимо специально искали два месяца, чтоб экспертизу СМИ труднее было провести.
==
А не подскажите, сколько статей уголовного кодекса было нарушено ?
И можно ли после этого говорить, что все было строго по закону?
===
И если это все инсценировка, то как можно приводить в качестве аргументов инсценировочные документы из дела без номера ?

Добавлено позже:

будто бы найденные в районе перевала дюралевые обломки были взяты «в пункте приёма цветмета» и притащены туда с целью создания фальшивых доказательств техногенной причины происшествия с группой Дятлова.
А обсуждать здесь и вообще нечего. Это- факт, он имел место, и зафиксирован этот факт надлежащим образом.  Настолько надлежащим, что придумать что-либо его опровергающее просто невозможно.

А можно этот факт фиксации обозреть?
Или это только ссылки на статьи?

Добавлено позже:

Для начала вам необходимо  изучить материалы на л.д. 273, 370-377, 381-383.

Зачем? Вы же сами доказываете, что все     что относится к проишествию ушло в другое настоящее дело. А осталось то что ни о чем  

[nvry70]

И... дальше чего ?   Оставили на месте проишествия... до момента

А дальше. Ещё неизвестно,оставили ли их на месте происшествия или переместили на место официального обнаружения.

Добавлено позже:

Вон оно как.  И видимо специально искали два месяца, чтоб экспертизу СМИ труднее было провести.

Именно так и было. А вы что ли наивно иначе думали?

Добавлено позже:

А не подскажите, сколько статей уголовного кодекса было нарушено ?

Подскажем. В данном случае руководствовались не уголовным кодексом.

Добавлено позже:

И можно ли после этого говорить, что все было строго по закону?

Можно. Смотря по какому закону.

Добавлено позже:

И если это все инсценировка, то как можно приводить в качестве аргументов инсценировочные документы из дела без номера ?

А вот в этом вы совершенно правы. В качестве аргументов документы из дела без номера приводить никак нельзя.

[sahard]

Можно. Смотря по какому закону.

Господин\товарищ В. Анкудинов  топит за строгое соблюдение Советских законов СССР, и в частности за Уголовно-Процессуальный и Уголовный кодексы. Собственно за это и вопрос.
А все остальное это как бы по понятиям,
исходя из исторической необходимости,
исходя из политической целесообразности и т.д.  и т.п. 

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - флуд

[Пoчемучка]

И если это все инсценировка, то как можно приводить в качестве аргументов инсценировочные документы из дела без номера ?

Как почему? Видимо прокурор-криминалист Л.Н. Иванов по секрету сообщил Б.А. Возрожденному не только сторону откуда прилетала какая-то ракета, но еще и номера страниц УД - которые чистая-чистая правда. Поскольку это уже немалый инфо-набор, то передача данных всяко была оформлена шифровкою. Ну чтоб не хранить столько цифирей в голове и не поедать сразу же письмецо/записочку...

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - флуд

[Скиф86]

А никакой тайны гибели группы Дятлова никогда не существовало.

Причина гибели туристов была известна еще в 1959 году всем

Как видите, всё достаточно просто. Если, конечно, не заниматься тем, что именуется дятловедением.

Г-н Анкудинов, может я чего упустил из Вашего пространного 8-ми летнего "Авторского расследования". Так от ЧЕГО погибла группа Дятлова? Конкретно, в двух словах можете, без Вашего напыщенного чванства и Вашей выдающейся ненависти ко всем другим "дятловедам"?  Прошу Вас, г-н Анкудинов! Иначе.., о ЧЁМ, в конце-концов, Вы тут вещали, пафосно пыжились и поучали всех и ВСЯ?...

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - флейм

[nvry70]

Так от ЧЕГО погибла группа Дятлова?

Скажу вам вместо Анкудинова и по большому секрету: от отравления.

[nvry70]

из ценности данного "исследования" для установления причины гибели группы Дятлова

Ну, естественно, ваше "исследование" в разы ценнее критикуемого вами. Только вас уже много лет многие просят сообщить в двух словах причину гибели группы Дятлова, которую вы установили в результате своего "исследования".

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флэйм

[Владимир (из Екб)]

Только вас уже много лет многие просят сообщить в двух словах причину гибели группы Дятлова

В двух словах не получится. В четырёх- пожалуйста: случайные жертвы военных испытаний.

Теперь всё? Вот и отлично. На этом с вами и закончим.

[Пoчемучка]

...

Там упущен один нюанс в связи с анализом его письменного творчества. Про письма в мед. институт. Ну что там язык такой прямо применен образный и гипнотический. При условии того - что половина письма исключительнейшая ложь.
Этого языка во всем его ударном действии- не видно в собственноручных Актах СМИ. Фразами ли, красноречиво говорящим оборотами ли, однозначно использованными мед. терминам ли.
У меня вообще большое сомнение - что Б.А.Возрожденный умел красиво и пространно говорить. У него в обществе по работе - молчуны потом были...
Такое впечатление - что письмо в институт он переписывал с чьего-то черновичка. У кого не было в голове тех знаний, что у самого Б.А. Возрожденного о самом себе. Т.Е. писал тот, кто много о его действительной биографии не знал. Сам бы Возрожденный - наверняка несколько бы по другому составил этот текст. Укоротив патриотического содержания и описания своей личности. Ведь правильным в этом случае - приводить характеристику на себя с мест работы. Мало ли кто о себе чего красиво расскажет. На момент поступления в мед. институт - он уже много где как бы поработал и должен был по правилам предоставлять характеристики с прежних мест работы. А в этом месте - огромная черная дыра.

И еще один момент. Насчет опыта в системе МВД по стажу фельдшера. У меня нет основания думать - что в этой системе так уж чахнут над причинами смерти осужденных.
Кому надо доскональное выявление причин летальности? Никому. Кто там сильно проверял? Никто.
У него поэтому вряд ли был значительный опыт по смертям от замерзания или чего еще. Людям в карточки вписывали что они умирали от пеллагры или туберкулеза, а на самом деле - там мог быть расстрел. В этой системе - главное ценное из опыта: было уметь держать язык за зубами и не бояться грязной и подлой работы...
И смерть от замерзания на территории Азейрбайджана  - эт спорный момент. А потом он вроде как к медицине - никак не относился по должности.
Наиболее интересным я засчитываю тезис - о том, почему Б.А.Возрожденный избрал стезю анатома. Безусловно - итоги работы с живыми (больными, но живыми) и с мертвыми: полярны.
Мертвый уже не станет мертвее. Походу он понял это на этапе отбывания судимости. Цена врачебной ошибки - уходит в небытие. Точность выполнения работы и ответственность на точность - невелика.
Этот аспект очень многое о нем поясняет как о типе личности. Это называется - осторожность на грани маниакальности. Он был внутренне очень напуганным человеком. Трупы не давали ему страха, потому что он- никак не причастен к их смерти. Он их воспринимал отстраненно, неэмоционально. Чтоб такой человек даже по нетрезвому состоянию - чего-то начал бы говорить лишнего: это невозможно. У него рот на замке - из этих вот ежедневных его встреч с неживыми...

Красиво говорит! Просто- загляденье!
Но- не более того, если исходить из ценности данного "исследования" для установления причины гибели группы Дятлова. Впрочем, вот на всём таком и ему подобном  и зиждется то, что именуется "дятловедением".

Вы бы уже, господин Анкудинов, хоть пояснили дятловедам, почему адвокат Черноусов ни разу не сослался на Вас как на источник сведений, которые могут помочь в его планах?
Почему тюменский писатель - ни разу не упомянул Вас в своих книгах как свидетеля об техногенной причине гибели гр. Дятлова? Он разыскивает какого-то работника Северной экспедиции и берет с него рассказы о наблюдениях огненных шаров, а Вы - у него на расстоянии телефонного звонка. И Вас, господин Анкудинов, - он не записывает...

[nvry70]

В четырёх- пожалуйста: случайные жертвы военных испытаний.

Теперь всё

Далеко не всё. С категорией "случайность" не вяжется фигура затесавшегося в группу фронтовика Золотарёва. Если выражаться по-марксистски, то здесь имеет место "необходимость".

И насчёт военных испытаний, хоть это и верно, но нужна конкретика - А что это были за военные "Испытания", от которых разом погибла вся группа, и которые уже 63 года являются государственной тайной?

[KUK]

ни разу не упомянул Вас в своих книгах как свидетеля об техногенной причине гибели гр. Дятлова?

Экая Вы невнимательная (по ссылке хоть и без подробностей, но в самой книге оные наличиствуют безусловно):

0) Книга в части построена на рассуждениях и суждениях Согрина, Анкудинова,

[Пoчемучка]

Экая Вы невнимательная (по ссылке хоть и без подробностей, но в самой книге оные наличиствуют безусловно):

Экий Вы недогадливый...
Я задавала вопрос господину Анкудинову и ожидала что он даст полный перечень страниц где он упомянут и с фоткой одной из них.
Как Вы думаете - почему на вопрос ответили Вы, а не - он? И что это значит, когда его привели в виде свидетеля так сказать в бумажном варианте зафиксирования?
Каким образом и кому - это можно использовать? Тюменский писатель же ж не в сети брал эту фотку:

Стр.384 - В.Н.Анкудинов на фото (портрет 1978 г.)

[nvry70]

В.Н.Анкудинов на фото (портрет 1978 г.)

Он же не "Н"?

[Пoчемучка]

Он же не "Н"?

Это пусть поясняет KUK...

[KUK]

Я задавала вопрос господину Анкудинову

Ну опередил я, чего уж там, будем полагать, автора ответ.

Он же не "Н"?

Это пусть поясняет KUK...

И действительно, не "Н". В книге записано верно ("Д") - это у меня там в рецензии в свою очередь ошибка (в виде описки). В том и прелесть Интернета, что можно исправить (что в теме по ссылке вскоре и сделаю). Вот, а перед Владимиром Дмитриевичем извиняюсь за оную.

[Скиф86]

В двух словах не получится. В четырёх- пожалуйста: случайные жертвы военных испытаний.

Это всё-равно что ответить: потому что они жили в СССР. ВОСЕМЬ лет Темы - ни о чём!

Давайте вежливо попросим нашего не разговорчивого г-на Анкудинова ответить не в четырех словах, а по-нормальному: Туристы погибли от прямого воздействия "военных испытаний"? Если "ДА", то какого? Если "НЕТ", то... от ЧЕГО тогда?    Уж в Свердловском НИКЛ, где со слов Анкудинова все всё знали с самого начала и в его бытность там на работе, уж наверное эти причины были известны г-ну Анкудинову. Попросим ВЕЖЛИВО Автора это поведать на девятый год его странной Темы.   

[nvry70]

Если "ДА", то какого?

Так это государственная тайна. А Анкудинов к государственным тайнам допуска не имеет.

[Скиф86]

Скажу вам вместо Анкудинова и по большому секрету: от отравления.

Да ну?!... Неужели опять НОВИЧОК???

[nvry70]

Да ну?!... Неужели опять НОВИЧОК???

В 1959-м году испытывали другие ОВ. Анкудинов же говорит, что это были "военные испытания", только скромно умалчивает, какие именно. Не зря же там среди студентов крутился фронтовик Золотарёв, после "инструктажа" которого вся группа погибла.

[Пoчемучка]

Не зря же там среди студентов крутился фронтовик Золотарёв

Ровно такой же фронтовик крутился и в гр. из Челябинска.
http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=28971&page=41
Как видите там в составе группы был представитель Ильменской турбазы 1921 г.р.
И хотелось бы Вас настоятельно попросить - либо оформить свою версию отдельной темой и аргументировать таким образом Ваши многочисленные намеки и утверждения, либо уже прекратить в каждой теме вешать эти Ваши убеждения.