Доклад В. Анкудинова на конференции 2016г. - стр. 316 - Авторские исследования - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Доклад В. Анкудинова на конференции 2016г.  (Прочитано 1297028 раз)

0 пользователей и 23 гостей просматривают эту тему.

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 633
  • Благодарностей: 2 750

  • Была сегодня в 17:45

Плохо законодательство знаете!
Адвокат Прошкин, могу вас заверить, знает его куда лучше вас. Поэтому Прошкин знает, что делает.
В смысле - адвокату Прошкину на фиг нужна его репутация? А адвокат Прошкин-то - в курсе про эти Ваши заявления?
Ежели про известного адвоката написать статейку, шо он раскрывает подробности клиентского поручения к нему и результаты по этому поручению - то адвоката Прошкина вряд ли будут нанимать. Ну и т.д. по смыслу.
Вам-то Ваша репутация - как бы без надобности. Можно терять лицо как хочешь и куда хочешь. Но вряд ли Прошкин берет пример с Вас...
Да с чего вы взяли, что из архива областного суда дело (да еще- по "расстрельной" статье УК) в ГАСО передадут?
Там оно и хранится- где ему и положено быть. И будет там "вечно" храниться.
А надзорные "прокурорские" производства по рассмотренным судами делам обычно уничтожают после истечения сроков хранения. Прокуратуру рассмотренные судами дела уже не интересуют.
А с чего Вы взяли, что я пишу про архивы областного суда? Ни разу про них не заикнулась.
Я имею надежду на архивы областной прокуратуры СО, переданные в ГАСО. Наблюдательное производство по тому делу об убийстве женщины-секретаря сельсовета однозначно было. Вы ж так подробно расписали детали. Про окровавленные тряпки, про  группу извергов-убийц, про привлечение такого знаменитого специалиста как Вы и пр. муки расследования. Чего б не сохранить на память такой блеск следственной мысли. Волгоградская областная прокуратура посредством областного архива хранит и гораздо более ранние материалы уголовных дел и надзорные производства
https://taina.li/forum/index.php?topic=6452.msg1374193#msg1374193

Так что Ваша песня про то что хранятся только прекращенные УД - не соответствует действительности. Хранят все что считают нужным хранить или из-за грифа секретно в том числе.


« Последнее редактирование: 31.01.22 17:32 »


Поблагодарили за сообщение: Sagitario

ВВ форумаЗа активное участие в жизни форума 

Нэнси

  • Модератор

  • Сообщений: 9 030
  • Благодарностей: 10 238

  • Расположение: Россия

  • Была 09.09.24 11:50

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

Комментарий модератора
Кошмар, взрослые люди, а всё туда же: ты дурак, нет ты дурак, нет они все дураки... :rl:
"... в жизни главное быть не успешным, а счастливым... (Ли Тэмин)


Поблагодарили за сообщение: Ефим Суббота

ВВ форумаЗа активное участие в жизни форума 

Нэнси

  • Модератор

  • Сообщений: 9 030
  • Благодарностей: 10 238

  • Расположение: Россия

  • Была 09.09.24 11:50

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »
"... в жизни главное быть не успешным, а счастливым... (Ли Тэмин)

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 292

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы


https://www.youtube.com/watch?v=OAoahG2kJ-w#


Владимир Дмитриевич, вы согласны с мнением этого специалиста?

Владимир (из Екб)

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 08.04.24 14:57

https://www.youtube.com/watch?v=OAoahG2kJ-w#


Владимир Дмитриевич, вы согласны с мнением этого специалиста?
Моё мнение интересует?
Не знаю, что это за специалист.  Но всё это как раз из того, про что обычно говорят: "Если бы меня попросили, я бы и то лучше сделал". 

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 292

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Моё мнение интересует?
Да.
Цитирование
Не знаю, что это за специалист...
Он не один.

https://www.youtube.com/watch?v=O8HGPAtWQeI#


"Если бы меня попросили, я бы и то лучше сделал".
Меня интересует - вы с объяснениями этого человека по расследованию Дела и в частности по выводам, что велось второе расследование и там должны быть акты СМЭ, а Возрождённый проводил СМИ для проведения полноценного СМЭ, согласны?
« Последнее редактирование: 06.02.22 18:16 »

Владимир (из Екб)

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 08.04.24 14:57

Да.Он не один.

https://www.youtube.com/watch?v=O8HGPAtWQeI#

Меня интересует - вы с объяснениями этого человека по расследованию Дела и в частности по выводам, что велось второе расследование и там должны быть акты СМЭ, а Возрождённый проводил СМИ для проведения полноценного СМЭ, согласны?
Да я понял, что вас интересуют не выводы о существовании второго дела и о том, что "местные"  правоохранительные  органы занимались исполнением следственных поручений по "второму" (основному) уголовному делу  (что как раз и следует из процессуального анализа материалов "дела без номера" и н/п), а именно пресловутые "СМИ".
Должен вас огорчить: Возрожденный проводил СМЭ. Да он и сам мне об этом говорил в 1983 году.
А создатель этого видео недостаточно внимательно прочитал акты СМЭ, потому и не заметил, что эти СМЭ производились на основании ПОСТАНОВЛЕНИЙ следственных органов. По возбужденному делу, да еще ПОСТАНОВЛЕНИЕМ следователя, назначить "СМИ" просто невозможно. Не было такого процессуального действия, как "СМИ", в  УПК РСФСР 1923 года! Если найдете, то обязательно покажите!
Кроме того, создатель видео упустил важный момент- то, что Возрожденный  был допрошен в качестве эксперта- а такое возможно только после проведения ЭКСПЕРТИЗЫ.
Также не знал (да и не мог этого знать) создатель этого видео, что имеющиеся в деле акты СМЭ "последней четверки" перепечатаны на пишущей машинке областной прокуратуры. А это- бесспорное доказательство того, что к делу подшиты не оригиналы этих актов.
И если бы он принял всё это во внимание, то   пришел бы по вопросу "СМИ/СМЭ" к совершенно другому выводу.

А вообще- вы напрасно волнуетесь относительно ваших "СМИ". Главное ведь в том, что существовало другое расследование и другое уголовное дело. И оно было возбуждено задолго до "рождения" этого "дела без номера". И этот факт снимает в принципе все вопросы относительно "СМИ/СМЭ". Хотя бы потому, что проведение "СМИ"  по возбужденному уже уголовному делу просто НЕВОЗМОЖНО. Неужто этого не поняли?

Я же выкладывал выдержки из учебника уголовного процесса М.С.Строговича 1958 года- там ясно и понятно всё, что касается вышеизложенного, растолковано для студентов юрВУЗов. И иного  не могло быть никак. Потому что эти учебники пишутся на основе действующего законодательства.
« Последнее редактирование: 06.02.22 20:06 »


Поблагодарили за сообщение: Иван Иванов | a.fet

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 292

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Да я понял, что вас интересуют не выводы о существовании второго дела и о том, что "местные"  правоохранительные  органы занимались исполнением следственных поручений по "второму" (основному) уголовному делу  (что как раз и следует из процессуального анализа материалов "дела без номера" и н/п), а именно пресловутые "СМИ".
Должен вас огорчить: Возрожденный проводил СМЭ. Да он и сам мне об этом говорил в 1983 году.
А создатель этого видео недостаточно внимательно прочитал акты СМЭ, потому и не заметил, что эти СМЭ производились на основании ПОСТАНОВЛЕНИЙ следственных органов. По возбужденному делу, да еще ПОСТАНОВЛЕНИЕМ следователя, назначить "СМИ" просто невозможно. Не было такого процессуального действия, как "СМИ", в  УПК РСФСР 1923 года! Если найдете, то обязательно покажите!
Кроме того, создатель видео упустил важный момент- то, что Возрожденный  был допрошен в качестве эксперта- а такое возможно только после проведения ЭКСПЕРТИЗЫ.
Также не знал (да и не мог этого знать) создатель этого видео, что имеющиеся в деле акты СМЭ "последней четверки" перепечатаны на пишущей машинке областной прокуратуры. А это- бесспорное доказательство того, что к делу подшиты не оригиналы этих актов.
И если бы он принял всё это во внимание, то   пришел бы по вопросу "СМИ/СМЭ" к совершенно другому выводу.

А вообще- вы напрасно волнуетесь относительно ваших "СМИ". Главное ведь в том, что существовало другое расследование и другое уголовное дело. И оно было возбуждено задолго до "рождения" этого "дела без номера". И этот факт снимает в принципе все вопросы относительно "СМИ/СМЭ". Хотя бы потому, что проведение "СМИ"  по возбужденному уже уголовному делу просто НЕВОЗМОЖНО. Неужто этого не поняли?

Я же выкладывал выдержки из учебника уголовного процесса М.С.Строговича 1958 года- там ясно и понятно всё, что касается вышеизложенного, растолковано для студентов юрВУЗов. И иного  не могло быть никак. Потому что эти учебники пишутся на основе действующего законодательства.
Допустим, что именно Возрождённый Б.А. должен был делать СМЭ, но ведь мог он их делать только тогда, когда у него на руках будут заключения всех экспертиз.

Разве то, что Возрождённый делал или должен был сделать СМЭ исключает возможность того, что он же сначала сделал СМИ, которое мы видим в Деле?
Что мешало Возрождённому в мае делать СМЭ на основании своего же СМИ и заключений гистологии и химических экспертиз, которые он ожидал?
СМИ оставили в этом Деле, а вот 9 СМЭ, которое сделал или по какой-то причине не смог сделать/доделать Возрождённый (на основании своих же СМИ), когда получил данные экспертиз, куда-то  "исчезли"...

Надеюсь, вы не будете отрицать того, что Возрождённый не мог сделать СМЭ без СМИ и заключения гистологической и химической экспертиз. :)
« Последнее редактирование: 06.02.22 21:42 от Нэнси »


Поблагодарили за сообщение: totato

sahard

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 657
  • Благодарностей: 454

  • Был 14.04.23 20:58

Иванов называет "всё это" СУДЕБНО-МЕДИЦИНСКИМИ ЭКСПЕРТИЗАМИ.  А Иванову виднее.
Конечно виднее. Поэтому и в описи к уголовному делу так прямо и написал "Акты исследования трупа".  Как документ называется, так в описи и указано.

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 633
  • Благодарностей: 2 750

  • Была сегодня в 17:45

А вы, Владимир, возьмите в архиве хранящиеся там прекращенные уд за интересующий   период или более ранние   и найдите   в них хоть один  Акт смэ.  Уверяю вас,  ни в жизнь такого не обнаружите, хоть все глаза смозольте.
Дык вот, мало того за 1960 год, мало того - в комментариях профи
Разворачиваемый текст


Вы правда что ли даже  элементарного не понимаете.
Сколько можно удивляться?
« Последнее редактирование: 07.02.22 19:09 »


Поблагодарили за сообщение: Sagitario | bvv910 | Григорий Комаров

konder


  • Сообщений: 859
  • Благодарностей: 565

  • Был 30.09.22 02:59

Цитата: Владимир (из Екб) - вчера в 17:14

    После возбуждения уголовного дела назначение и проведение "СМИ" становится невозможным.

Это просто ужас какой то! Сколько можно нести подобную  дичь! (Все вышеизложнное). Какая  некомпетентность! Как можно так позориться.
Владимир Дмитриевич абсолютно прав,это нарушение соцзаконности,только не было деления в УПК 23 года на СМИ и СМЭ.Была только экспертиза.Мне учебников  не не надо.Есть нормативные документы ГП,а для особо умных сообщаю,что есть три методички по экспертизам с 1950 по 1974,где все ясно изложено.

Добавлено позже:

Добавлено позже:

Добавлено позже:
« Последнее редактирование: 08.02.22 03:06 »


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha | each other

sahard

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 657
  • Благодарностей: 454

  • Был 14.04.23 20:58

Есть нормативные документы ГП,а для особо умных сообщаю,что есть три методички по экспертизам с 1950 по 1974,где все ясно изложено.
Конечно есть:

Цитирование
Утверждена
Министерством
здравоохранения СССР
13 декабря 1952 года

Согласована
с Прокуратурой СССР,
Министерством юстиции СССР,
Министерством государственной
безопасности СССР

ИНСТРУКЦИЯ
О ПРОИЗВОДСТВЕ СУДЕБНО-МЕДИЦИНСКОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ В СССР

...
13. О всяком освидетельствовании живых лиц, исследовании трупов и вещественных доказательств, а также при экспертизах по материалам следственных и судебных дел составляется акт судебно-медицинской экспертизы, а именно: а) акт судебно-медицинского освидетельствования (в отношении живого лица), б) акт судебно-медицинского исследования трупа, в) акт судебно-медицинского (или судебно-химического) исследования вещественных доказательств, г) акт судебно-медицинской экспертизы по материалам следственного (или судебного) дела.
Акт состоит из трех частей: введения, описательной части и заключения эксперта.


Поблагодарили за сообщение: Григорий Комаров

Иван Иванов


  • Сообщений: 8 945
  • Благодарностей: 2 332

  • Был 15.09.24 17:05

Это ж очевидно, т.с. коллега... Потому что искренне и большим количеством участником сильно сомневаемся, что пристаём именно к
Ну, как сказать... Всё возможно в инете. Я же никогда не ставил себе задачу личности форумчан устанавливать... Я сразу относился к участникам как к последовательности нулей и единичек. За исключением тех, кого знал лично.

Добавлено позже:
Откуда мне знать, кто прячется под вашим ником, допустим.  Это может быть и хитромудрый дяденька. И даже с бородой.
« Последнее редактирование: 08.02.22 11:29 »

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 292

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы

Владимир Дмитриевич, извините, что я вас ещё раз побеспокою.
Но если вы не отрицаете того, что Возрождённый Б.А. не мог сделать СМЭ без СМИ и заключений гистологической и химической экспертиз (а вы этого, насколько я поняла, не отрицаете), тогда разве мог Возрождённый Б.А. сделать СМЭ без гистологии (на данные которой он должен был опираться в заключении СМЭ), если гистологическая экспертиза  была сделана только 29 мая? Никак не мог.

На счёт вашего утверждения, что проводилось параллельное расследование и существует второе УД.
Прокуратура не могла проводить параллельное расследование и открывать второе УД, причина гибели туристов была известна КПСС, МВД СССР и КГБ, поэтому просто было техническое расследование причин инцидента...
« Последнее редактирование: 09.02.22 07:39 от Нэнси »

sahard

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 657
  • Благодарностей: 454

  • Был 14.04.23 20:58

причина гибели туристов была известна КПСС, МВД СССР и КГБ
почему так решили ?

Иван Иванов


  • Сообщений: 8 945
  • Благодарностей: 2 332

  • Был 15.09.24 17:05

КПСС,
Кому конкретно? Ну, да, конечно, аж политбюро собиралось. Обсуждали... Вы о чём?

Добавлено позже:
МВД СССР
Эти ребята совсем ни при чём.

Добавлено позже:
КГБ
Знали, но не всё КГБ, не стоит обобщать. 2 - 3 человека, не более.
« Последнее редактирование: 09.02.22 05:44 »

Иван Иванов


  • Сообщений: 8 945
  • Благодарностей: 2 332

  • Был 15.09.24 17:05

А вот "второе дело" там было просто необходимо, но  это расследование вели не местные прокуроры, их бы и близко не подпустили. Окишев поделился с КП и этим адвокатом своими предположениями, он - то знал, как это должно быть. Группа следователей генпрокуратуры... Что, у руководителя группы фамилии не было? Они никому не представились?


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

Владимир (из Екб)

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 08.04.24 14:57

Владимир Дмитриевич, извините, что я вас ещё раз побеспокою.
Но если вы не отрицаете того, что Возрождённый Б.А. не мог сделать СМЭ без СМИ и заключений гистологической и химической экспертиз (а вы этого, насколько я поняла, не отрицаете), тогда разве мог Возрождённый Б.А. сделать СМЭ без гистологии (на данные которой он должен был опираться в заключении СМЭ), если гистологическая экспертиза  была сделана только 29 мая? Никак не мог.

На счёт вашего утверждения, что проводилось параллельное расследование и существует второе УД.
Прокуратура не могла проводить параллельное расследование и открывать второе УД, причина гибели туристов была известна КПСС, МВД СССР и КГБ, поэтому просто было техническое расследование причин инцидента...
Еще раз повторю: проконсультируйтесь у специалиста в судебной медицине. Не у «шоу-эксперта» типа Туманова, а у нормального эксперта Бюро СМЭ.
И он вам объяснит, что в данном случае никаких «химических» и «гистологических» экспертиз не назначалось. Химические и гистологические исследования проводились в рамках СМЭ по установлению причины смерти людей, трупы которых   подвергались вскрытиям. Забор образцов для «химии» и «гистологии»- стандартная процедура, которую выполняет эксперт государственного судебно-экспертного учреждения. Но- не обязательная. Если бы, например, за неимением штатного эксперта Бюро СМЭ производил судебно- медицинскую экспертизу (на основании постановления следователя) какой-нибудь врач местной районной больницы, то он бы не стал получать образцы для всех этих дополнительных исследований, а просто бы составил своё заключение (на тетрадном листе «в клеточку»- я видел такие заключения СМЭ) на основании того, что он обнаружил в процессе вскрытия. И это было бы с точки зрения закона полноценное заключение СМЭ. А если бы у следствия возникла необходимость в проведении «гистологии» или той же «химии»- следователь бы назначил эти экспертизы в установленном порядке.
А в данном случае- дожидаться или нет результатов той же «гистологии» - решает эксперт, которому поручено проведение СМЭ. Если имеющихся данных достаточно для ответов на поставленные следствием вопросы, то эксперт может сделать свои выводы и без результатов той же гистологии. Потому что гистологическое исследование носит вспомогательный характер. Например- для решения вопросов о прижизненности телесных повреждений. Если эксперт по результатам вскрытия видит бесспорные признаки того, что человек получил имевшиеся у него те же переломы еще при жизни, то зачем ему ждать дополнительных подтверждений этого факта? Тем более, что «гистология» тканей трупа в стадии разложения- это еще как  посмотреть на корректность полученных результатов. И гораздо вернее бывают совсем иные признаки прижизненности полученных травм. И это всё решает эксперт, которому поручено проведение СМЭ Потому что он за это отвечает «головой» (в смысле- в уголовном порядке : «уголовный» происходит от слова «голова»). Поэтому –эксперту всегда виднее. Это- его ответственность. На то он и судебный эксперт.
Поэтому не надо лезть в те вопросы, которые относятся к компетенции специалистов. Вы ведь не возьметесь делать кому-либо хирургическую операцию по поводу аппендицита, прочитав о методике её проведения в интернете?  Тогда почему в дятловедении считается, что любой дятловед, начитавшись надерганных из интернета сведений, становится специалистом в судебной медицине? Только потому, что по определению Московского Предводителя дятловедения – «дятловеды- это интеллектуальная элита общества»? Ну тогда, если вам потребуется, например, то же самое хирургическое вмешательство- обращайтесь не к врачам, а к дятловедам. И все увидят,  что в результате получится.

И еще раз повторю для тех, кто не понимает, что «дважды два- это всегда четыре»:
-после возбуждения уголовного дела для установления причины смерти человека возможно только лишь проведение СМЭ, УПК РСФСР не допускал с этой целью ничего иного;
-допрос эксперта (л.д.381-383) возможен только  лишь после того, как этот эксперт уже провёл именно ЭКСПЕРТИЗУ ( а не что-то другое),это- без вариантов.

И- по «параллельному расследованию» и «второму» уголовному делу. Эта «игра слов» -для дятловедов, до которых всякие там процессуальные вопросы не доходят (и, вероятно, никогда не дойдут- судя по той тупой упёртости, которой эти круглые дятловеды  встречают  попытки им что-то объяснить!)- чтобы доступным им способом объяснить, что было другое расследование, которое проводила Генпрокуратура СССР (чего как раз эти круглые дятловеды   знать не желают, несмотря  на конкретную информацию, полученную от Окишева).
Из того, что известно к данному времени, следует (вполне однозначно следует!), что  уголовное дело было одно. То, которое расследовала следственная группа Генпрокуратуры СССР. Местные следственные органы (Свердловской области) работали в порядке исполнения следственных поручений (ст.126 УПК РСФСР 1923 г.). Те материалы, которые представляли интерес для Генпрокуратуры, отправлялись в Москву («фильтровал» их, судя по всему, прокурор области Клинов), а то, что для Генпрокуратуры интереса не представляло- «оседало» в облпрокуратуре. Вот из этих отходов производства и было сформировано то, что (путем составления постановления о возбуждении дела  «задним числом», да еще на «эксклюзивном» бланке следователя областной прокуратуры- явно «под рукой» не оказалось «районного/городского» бланка постановления!) было оформлено как «уголовное дело». Безусловно, этот вопрос был заранее согласован с Генпрокуратурой, как и то, что это (по выражению адвоката Прошкина- «бутафорское») дело не стали регистрировать. Потому оно и оказалось «безномерным». Это «безномерное» дело «ходило» (и не один раз) в Москву, и из его материалов извлекалось то, что могло потребоваться для того дела, которое расследовала Генпрокуратура. Потому в «деле без номера» осталась всякая ерунда, которая была никому не нужна. Следственная макулатура- можно так сказать. Предназначалась эта макулатура для уничтожения после вылеживания её в прокурорском архиве.
Затем произошли известные всем события.   Вот эту макулатуру, вместо того, чтобы отправить в доменную печь Верх-Исетского металлургического завода, и отдали на потеху дятловедам, обставив этот процесс подсовывания им «кусочка дерьма в конфетной обертке»   соответствующей конспирологической «детективностью». Разумеется, этот «кусочек дерьма в конфетной обертке» был успешно «проглочен», и проглотившие его дятловеды наперегонки начали придумывать свои «версии». Одно только понять невозможно: на основании чего??? Ведь в «деле без номера» нет и не было никаких данных за все эти «криминалы», «лавины», «лосих», «медведей», «шпионов» и пр.! Есть только три документа, в которых можно найти сведения о причине происшествия. Это- л.д. 273 (первые два десятка строчек показаний свидетеля), л.д. 370-377 и л.д. 381- 383. И эти оставшиеся в деле «обрывки» указывают на т.н. «техноген», против которого «истинные дятловеды»  выступают, что называется, «единым фронтом», забыв свои «межверсионные» разногласия. «Все на борьбу с техногеном!» Оно и понятно- почему так. Потому что «техноген»- единственная  причина, объективно  подтвержденная материалами «дела без номера». А все остальные «версии»- выдумки дятловедов, проглотивших этот «кусочек дерьма в конфетной обертке» и не желающих понять, как их всех облапошили!
Впрочем- это их «исконно дятловедческое» право. И было бы неразумно их лишать возможности восторгаться «изысканным  вкусом»  проглоченного ими «того самого», что «добрые дяди» завернули им в  извлеченную из мусорной урны  «обертку от конфетки».
Правда, «добрые дяди» не просчитали «отдаленных последствий» и сейчас всеми способами пытаются «минимизировать ущерб» от своих непродуманных действий. Но «птичка» (то, что именуют для простоты понимания «вторым делом») уже «вылетела» и оказалась  зловещей «вороной», которая  летает и каркает: «Втор-р-рое дело, втор-р-рое дело…».
И никто с этой «вороной» уже не может справиться…  И- не сможет.

   

Добавлено позже:
Биографии Золотарева и Возрожденного интересны и интересны многим. В отличии от вашей и ваших родственников. О которых вы зачем то регулярно с завидным постоянство повествуете.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - флейм
А вы не поняли, для чего я сделал публичные разъяснения по вопросам собственной биографии, а также моих родственников?
И где же ваша «дятловедческая проницательность» и «дятловеческая прозорливость»?
А всё потому, что вы обо всём судите «со своей колокольни».И считаете себя умнее других- так, как и принято в вашем дятловедении. А других- соответственно, дураками.  А такой способ оценки тех, кого вы причисляете к своим оппонентам (а тем более- к своим врагам) неизбежно ведет к ошибкам.
Разъяснения относительно «биографических данных» я стал делать после того, как форумные «чекисты» и «особисты» (они из прущего у них из всех щелей тщеславия об этом тогда сами объявили!) начали сбор «компромата» на мою скромную персону и на моих родственников. И даже кое-кто из них тогда радостно объявил, что что-то «нарыл». Что, не помните всего этого? Память, видимо, «девичья»? А я вот- помню. И даже в своей «коллекции» эти комментарии здешних «особистов» сохранил. На всякий случай.   Да и каждый желающий может всё это найти, только «перелопачивать»  много всякой ерунды придется.
А некоторые «форумные следователи»  своими недостаточно стерильными руками попытались  в самом деле залезть в мою биографию. Потому что знаю об этом. А откуда знаю- а это не вашего ума дело!
Вот я и посчитал, что для пресечения всех этих поползновений по сбору «компроматов» и генерированию сплетен  дятловедческими «старухами» женского и мужского пола может быть только один эффективный способ- самому рассказать интересующие этих дятловедческих сплетниц и сплетников ( патологических любителей копаться в чужих биографиях) отдельные элементы свой биографии. 
Или есть другой способ  радикального решения такого рода вопросов? Я ведь руководствовался в данном случае исключительно научно обоснованными рекомендациями специалистов- психологов: интересовался в молодости этой наукой, разные научные книжки читал… А вы, видимо, не читали? Оно и видно!
И всё это возымело действие: «увяли» сборщики сплетен.  Результат достигнут. А вас я ведь не заставляю заниматься изучением моей биографии (примите к сведению, что я рассказал очень незначительную часть- и этого хватило, чтобы форумные «особисты» подавились)-это ведь вы сами лезете в чужие биографии и занимаетесь выкапыванием всякого «компромата», а вовсе не я.
Полагаю, дошло, наконец?  Если так- на этом и закончим.   

Добавлено позже:
Да вы уже многократно заявляли, что Возрожденный вам сообщил откуда "пришла" ракета. Однако, после чп в Нёноксе, пытались приплести существующий там полигон, затем, после конференции 2022, активно зацепились за Полярный. Заигрались и в эйфории забыли то, о чем вы тут из поста в пост твердили? Другого объяснения этому нет и быть не может. И после всего этого вы думаете что кого-то интересует то, о чем вам якобы "говорил" Возрожденный?
А я вас, bvv910, никогда не просил интересоваться чем-либо.
Более того, настоятельно вам рекомендовал не читать то, что я пишу. Неужто забыли?
Это ведь вы сами (или кто-то поручил?) взвалили на себя тяжкую "дятловедческую обязанность" сличать "слово-в слово" мои предыдущие комментарии с последующими. 
Вот я и надеюсь, что рано или поздно вы на этом свихнётесь. И лично мне вас будет не жалко. Потому что это вам будет справедливое возмездие.
----
А я не забыл ничего. Все мои коллеги по работе всегда считали, что память у меня- "компьютерная".
А вот на ваш "перегрев"  я всё-таки надеюсь. Когда-то он от такой непосильной для вас многолетней  и многотрудной "работы" (по "уличению" моей скромной персоны и подлавливанию  на мнимых "противоречиях") обязательно случится!
« Последнее редактирование: 09.02.22 12:44 »


Поблагодарили за сообщение: Sedrik | totato | Иван Иванов | adelauda_glasha | vesmar

sahard

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 657
  • Благодарностей: 454

  • Был 14.04.23 20:58

Местные следственные органы (Свердловской области) работали в порядке исполнения следственных поручений (ст.126 УПК РСФСР 1923 г.). Те материалы, которые представляли интерес для Генпрокуратуры, отправлялись в Москву («фильтровал» их, судя по всему, прокурор области Клинов), а то, что для Генпрокуратуры интереса не представляло- «оседало» в облпрокуратуре.
Ну с этим более менее понятно. Хотя и бездоказательно.
 А вот это тогда зачем?:
Это «безномерное» дело «ходило» (и не один раз) в Москву, и из его материалов извлекалось то, что могло потребоваться для того дела, которое расследовала Генпрокуратура. Потому в «деле без номера» осталась всякая ерунда, которая была никому не нужна. Следственная макулатура- можно так сказать.
И каков механизм передачи документов из одного дела в другое ? Где документы подтверждающую такую передачу ?
« Последнее редактирование: 09.02.22 13:49 »


Поблагодарили за сообщение: Coms

totato


  • Сообщений: 3 167
  • Благодарностей: 1 189

  • Заходил на днях

Из того, что известно к данному времени, следует (вполне однозначно следует!), что  уголовное дело было одно. То, которое расследовала следственная группа Генпрокуратуры СССР.
Вот здесь есть некоторая "непонятка", если принять к сведению высказывание Иванова, что "Коротаев начинал это Дело".

Ясно, что Коротаев не мог начинать основное Дело, которое вела Генпрокуратура. Тогда какое дело он начинал? Дело без номера? Не слишком ли это круто для стажёра богом забытой ивдельской прокуратуры? Получается, что Генпрокуратура сразу обратилась за помощью к самому низовому прокурорскому работнику из имеющихся для создания "дела прикрытия"? И только позже подтянула более опытных товарищей: Темпалова и Иванова? Нет, что-то не так в Датском королевстве!  *DONT_KNOW*
« Последнее редактирование: 09.02.22 15:58 »

bvv910


  • Сообщений: 1 959
  • Благодарностей: 1 209

  • Был сегодня в 12:17

Хорошо, я подожду, когда вы начнете волноваться. И не отвечайте: "Не дождетесь!". Дождусь. Я ведь никуда не тороплюсь. А "второе" дело за это время еще и не отсюда вылезет. И от автора доклада на конференции 2022 года, смотришь,  еще что-нибудь появится.
А почему бы,bvv910, вам самому с ним не связаться? Его данные в интернете есть. Найти его нет никаких проблем.  Или опасаетесь, что узнаете от него что-то такое, что приведет вас к "дятловедческому инфаркту"?

Если не знаете, как найти контактные данные- так очень просто! Открываете ГУГЛ, набираете "Скибинский Снежинск"- а дальше сами увидите.
Да нет. Суть не в этом. Вопрос то на самом деле простой. В чем проблема? Вы можете объяснить, почему, якобы зная от Возрожденного откуда "пришла" ракета, вы сначала цепляетесь за полигон в Нёноксе, затем за Полярный? Вы не доверяете информации, полученной вами от Возрожденного?

Владимир (из Екб)

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 08.04.24 14:57

Вот здесь есть некоторая "непонятка", если принять к сведению высказывание Иванова, что "Коротаев начинал это Дело".

Ясно, что Коротаев не мог начинать основное Дело, которое вела Генпрокуратура. Тогда какое дело он начинал? Дело без номера? Не слишком ли это круто для стажёра богом забытой ивдельской прокуратуры? Получается, что Генпрокуратура сразу обратилась за помощью к самому низовому прокурорскому работнику из имеющихся для создания "дела прикрытия"? И только позже подтянула более опытных товарищей: Темпалова и Иванова? Нет, что-то не так в Датском королевстве!  *DONT_KNOW*
Коротаев имел причастность к данному делу. Но сам он "начинать" не мог ничего. Как следует из опубликованного Архиповым документа ("Письма из Ивделя", стр.195), Коротаев 23 февраля был "сослан" в Понил. Если кто знает, что такое  Понил, тому станет понятно, что 26 февраля никак Коротаева в Ивделе быть не могло.
А о том, что  про  Коротаева пишет Иванов- надо бы у него и спрашивать.
То уголовное дело, которое расследовала Генпрокуратура, было возбуждено прокурорскими структурами "московской" подчиненности,и задолго до официального обнаружения погибших туристов.
Возможно, Коротаева и отправили к моменту официального обнаружения  трупов туристов в этот Понил, чтобы не мешался и не совал нос в то, во что ему не положено было его совать.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - флейм


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha | a.fet | Иван Иванов

totato


  • Сообщений: 3 167
  • Благодарностей: 1 189

  • Заходил на днях

Коротаев имел причастность к данному делу. Но сам он "начинать" не мог ничего. Как следует из опубликованного Архиповым документа ("Письма из Ивделя", стр.195), Коротаев 23 февраля был "сослан" в Понил. Если кто знает, что такое  Понил, тому станет понятно, что 26 февраля никак Коротаева в Ивделе быть не могло.
А о том, что  про  Коротаева пишет Иванов- надо бы у него и спрашивать.
То уголовное дело, которое расследовала Генпрокуратура, было возбуждено прокурорскими структурами "московской" подчиненности,и задолго до официального обнаружения погибших туристов.
Возможно, Коротаева и отправили к моменту официального обнаружения  трупов туристов в этот Понил, чтобы не мешался и не совал нос в то, во что ему не положено было его совать.
Тут не так всё просто. Если взять точную цитату Иванова: "пытались найти кого-либо из ныне здравствующих работников областной прокуратуры, кто знает что либо об этом деле и кроме Коротаева - бывшего следователя прокуратуры г.Ивделя, начинавшего это дело, никого не найдете", то Иванов говорит именно о начале Дела Коротаевым, а не о причастности. Да и сам Коротаев однозначно даёт понять, что он был следователем по Делу: "Дело-то у меня в производстве!". И тут речь о конце февраля не идёт вовсе. Если Чудинов допрашивал Попова 6 февраля, то Коротаев должен был "начать" ещё раньше. Вот в этом и вся несуразица...

Иван Иванов


  • Сообщений: 8 945
  • Благодарностей: 2 332

  • Был 15.09.24 17:05

Если Чудинов допрашивал Попова 6 февраля, то Коротаев должен был "начать" ещё раньше. Вот в этом и вся несуразица...
А почему бы Коротаеву и не начать это дело, а затем уехать в Понил? Записка Темпалова февральская.

Добавлено позже:
Или Коротаев на низовое звено не тянет?
« Последнее редактирование: 09.02.22 16:50 »

Владимир (из Екб)

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 08.04.24 14:57

Тут не так всё просто. Если взять точную цитату Иванова: "пытались найти кого-либо из ныне здравствующих работников областной прокуратуры, кто знает что либо об этом деле и кроме Коротаева - бывшего следователя прокуратуры г.Ивделя, начинавшего это дело, никого не найдете", то Иванов говорит именно о начале Дела Коротаевым, а не о причастности. Да и сам Коротаев однозначно даёт понять, что он был следователем по Делу: "Дело-то у меня в производстве!". И тут речь о конце февраля не идёт вовсе. Если Чудинов допрашивал Попова 6 февраля, то Коротаев должен был "начать" ещё раньше. Вот в этом и вся несуразица...
То, что говорил Иванов, можно истолковать и совсем по-другому.
А вот то, что говорил дятловедам (которые с исключительным доверием  этому внимали) Коротаев о своей великой роли в расследовании происшествия с группой Дятлова...
 Лично у меня после прочтения и просмотра  всех этих интервью Коротаева возник к нему целый ряд вопросов, которые я бы ему непременно задал, если бы включился в эту тему еще  при жизни Коротаева. И у меня есть подозрения, что на большинство из них Коротаев бы отказался отвечать. Чтобы не свидетельствовать против себя.
А желающие могут верить этому величайшему следователю, которому не дал разогнаться на его покрашенной известкой в белый цвет пегой, кривой и хромой прокурорской кобыле  аж сам Первый секретарь Свердловского Обкома КПСС!
Уголовное дело, которое расследовала Генпрокуратура СССР, должно было быть возбуждено спецпрокуратурой по надзору за тем "почтовым ящиком", который произвел техногенную аварию в месте гибели туристов. Эти спецпрокуратуры  в те времена состояли в Прокуратуре СССР, в Управлении по надзору за местами заключений,  и имели прямое "московское" подчинение независимо от мест их дислокации. Все дела, которые возбуждались и расследовались  этой прокурорской системой, имели гриф секретности. Этот "гриф" был отпечатан типографским способом на обложках уголовных дел, которые поставлялись в эту прокурорскую систему. Рассматривались эти дела системой спецсудов (эти суды вместо наименований имели номера). Возбуждено дело должно было быть  в период между 2 и 6 февраля. Затем- исходя из того, что сообщил Окишев, его расследованием занимался следователь по особо важным делам при Генпрокуроре СССР и руководимая им следственная группа.
Вот,"местные" следственные органы (в т.ч., и Коротаев) и исполняли в порядке ст. 126 УПК РСФСР (1923 г.) следственные поручения этого следователя Генпрокуратуры. А то, что следователю Генпрокуратуры  было без надобности- и скопилось в этом "отстойнике", который после составления ("задним числом") постановления о возбуждении дела, и стал  тем самым "делом без номера", изучая которое дятловеды выдумывают столь любимые ими "криминалы", "лавины" и прочую дребедень. И можно только удивляться, как  они всё это из "дела без номера" умудряются вытаскивать? Ведь там и близко нет ничего подобного!

Добавлено позже:
Да нет. Суть не в этом. Вопрос то на самом деле простой. В чем проблема? Вы можете объяснить, почему, якобы зная от Возрожденного откуда "пришла" ракета, вы сначала цепляетесь за полигон в Нёноксе, затем за Полярный? Вы не доверяете информации, полученной вами от Возрожденного?
Еще раз могу повторить: обсуждение информации, которая мне стала известна в 1983 году от Возрожденного, я прекратил. Почему так сделал- объяснял, и не один раз.
И уж тем более ради такой крайне неприятной и пакостной  дятловедческой фигуры, как вы, bvv910, возобновлять это обсуждение не буду.
« Последнее редактирование: 09.02.22 17:17 »


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

totato


  • Сообщений: 3 167
  • Благодарностей: 1 189

  • Заходил на днях

Вот,"местные" следственные органы (в т.ч., и Коротаев) и исполняли в порядке ст. 126 УПК РСФСР (1923 г.) следственные поручения этого следователя Генпрокуратуры. А то, что следователю Генпрокуратуры  было без надобности- и скопилось в этом "отстойнике", который после составления ("задним числом") постановления о возбуждении дела, и стал  тем самым "делом без номера", изучая которое дятловеды выдумывают столь любимые ими "криминалы", "лавины" и прочую дребедень. И можно только удивляться, как  они всё это из "дела без номера" умудряются вытаскивать? Ведь там и близко нет ничего подобного!
Ну с криминалом, лавинами и прочей мурой - это понятно. Но роль Коротаева всё же видится по-другому. То, что он в более поздние годы какую-то тётку обвинил в заражении скотины, ещё не означает что он также лицемерно вёл себя в рамках расследования по делу Дятлова. Просто учителя были "достойные", показали как надо в угоду начальству фальсификациями заниматься. Но это - на более позднем этапе его карьеры. Если же прослушать все выступления Коротаева по интересующей нас теме, то складывается как раз иная картина - он был назначен следователем по Делу в начале, пока в смерти дятловцев подозревали манси да зеков. Иначе, придётся признать, что он врал буквально во всём. Зачем его вызывали к Уракову, если только он не следователь по Делу? Зачем говорит, что выносил 9 Постановлений на проведение СМЭ? Зачем его заставляли писать Постановление о прекращении Дела, если он никто? На встрече по поводу 50-летия трагедии Коротаев однозначно заявил Карелину, что Дело было одно - то, которое вёл он, а потом Иванов. Как можно так врать, если он самолично выполнял следственные поручения по другому Делу? А Иванов зачем ему "начинание" Дела приписал?

На Перевале Коротаев был 28 февраля - вместе с Темпаловым разбирал палатку. Это вполне стыкуется с Понилом - вернулся 27 февраля и сразу - на Перевал. Всё указывает на то, что Темпалов возбудил вполне нормальное, номерное УД 28 февраля и передал его Коротаеву на расследование. Когда вышли на техноген, приехал Ураков, отобрал Дело, а взамен приказал сделать "пустышку" без номера. Темпалов сел в Свердловске писать новое Постановление задним числом, но не имея материалов под рукой "лопухнулся"и поставил дату 26 февраля вместо 28. А Акты СМИ в Деле без номера - такой же "отход производства", как и допрос Попова.

энсон


  • Сообщений: 816
  • Благодарностей: 643

  • Расположение: Ижевск

  • Был сегодня в 16:57

Коротаев имел причастность к данному делу. Но сам он "начинать" не мог ничего. Как следует из опубликованного Архиповым документа ("Письма из Ивделя", стр.195), Коротаев 23 февраля был "сослан" в Понил. Если кто знает, что такое  Понил, тому станет понятно, что 26 февраля никак Коротаева в Ивделе быть не могло.
А вот эти инсинуации, оставить без ответа не возможно. На это отправлена жалоба администрации.
Коротаев однозначно называл себя первым следователем ведущим это Дело. Без разницы, сколько в голове, и у кого, других дел, подобные заявления обвиняют Коротаева в прямой лжи. Его слова ещё к тому же подтверждены словами Иванова.  Док от Архипова, для умеющих читать, и знающих что такое самолёт, никак не опровергает слова Коротаева. Нет никаких проблем ему вернуться вечером 26-го, и утром 27-го вылететь на Перевал, как и описано  в его воспоминаниях. Так же нет никаких проблем, как положено, ему возбудить дело 26-го, и зарегистрировать его как положено, в журнале. И не надо тогда никаких глупостей, про Иванова который с чего то приказывает Темпалову, ведь он из области. Ну тогда секретарша из прокуратуры Союза, вообще бы всех строила. Да, утрирую, но достала чушь, что по сути своей следователь, может указывать прокурору, пусть даже и по географической подчинённости, более низкому. Тем более от человека не знающего матчасти. Иванов с Темпаловым вообще на Перевале вместе не были,(май не берём) они в Ивделе встретились, а с чего в прокуратуре бланков то не оказалось, что Иванов с чего то свой отдал, при чём его старую форму, с ещё "народным".


Поблагодарили за сообщение: KUK

bvv910


  • Сообщений: 1 959
  • Благодарностей: 1 209

  • Был сегодня в 12:17

Еще раз могу повторить: обсуждение информации, которая мне стала известна в 1983 году от Возрожденного, я прекратил. Почему так сделал- объяснял, и не один раз.
Да не. Я же вас не спрашивал, какую именно информацию вам сказал Возрожденный. На конференции 2016 г. вы заявили, что Возрожденный вам сказал откуда "пришла" ракета. Так? Так! Это же вы неоднократно (много много раз) повторяли на форуме. Т.е. вам, с ваших же слов, известно от Возрожденного откуда "пришла" ракета. Но, не смотря на это, в процессе обсуждения вы допустили, что ракета могла быть запущена с полигона в Нёноксе. Совсем недавно, после  февральской конференции, вы пишите уже о возможности старта ракеты с Полярного. Что довольно странно. Отсюда и возникают к вам вопросы: говорил ли вам Возрожденный откуда "пришла" ракета? и, если говорил, то, выходит, что вы не доверяете полученной от него информации. Иначе зачем вы рассматриваете разные варианты пуска ракеты?


Поблагодарили за сообщение: Sagitario

Владимир (из Екб)

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 08.04.24 14:57

Ну с криминалом, лавинами и прочей мурой - это понятно. Но роль Коротаева всё же видится по-другому. То, что он в более поздние годы какую-то тётку обвинил в заражении скотины, ещё не означает что он также лицемерно вёл себя в рамках расследования по делу Дятлова. Просто учителя были "достойные", показали как надо в угоду начальству фальсификациями заниматься. Но это - на более позднем этапе его карьеры. Если же прослушать все выступления Коротаева по интересующей нас теме, то складывается как раз иная картина - он был назначен следователем по Делу в начале, пока в смерти дятловцев подозревали манси да зеков. Иначе, придётся признать, что он врал буквально во всём. Зачем его вызывали к Уракову, если только он не следователь по Делу? Зачем говорит, что выносил 9 Постановлений на проведение СМЭ? Зачем его заставляли писать Постановление о прекращении Дела, если он никто? На встрече по поводу 50-летия трагедии Коротаев однозначно заявил Карелину, что Дело было одно - то, которое вёл он, а потом Иванов. Как можно так врать, если он самолично выполнял следственные поручения по другому Делу? А Иванов зачем ему "начинание" Дела приписал?

На Перевале Коротаев был 28 февраля - вместе с Темпаловым разбирал палатку. Это вполне стыкуется с Понилом - вернулся 27 февраля и сразу - на Перевал. Всё указывает на то, что Темпалов возбудил вполне нормальное, номерное УД 28 февраля и передал его Коротаеву на расследование. Когда вышли на техноген, приехал Ураков, отобрал Дело, а взамен приказал сделать "пустышку" без номера. Темпалов сел в Свердловске писать новое Постановление задним числом, но не имея материалов под рукой "лопухнулся"и поставил дату 26 февраля вместо 28. А Акты СМИ в Деле без номера - такой же "отход производства", как и допрос Попова.
Не так.
Коротаев  относительно чего-то соврал, а относительно чего-то сказал правду. Лично мне в его интервью это видно достаточно хорошо. Зачем он это сделал-другое дело.
Но в любом случае ту роль, которую он себе приписывает, он исполнять никак не мог.
Еще интересный момент: Коротаев не делал никаких сообщений о существовании расследования, которое производила Генпрокуратура СССР. И отсутствующие в деле материалы, по его утверждениям, уничтожил Иванов (очень так "красивисто" расписывает Коротаев свою попытку "расколоть Иванова во время совместной пьянки!).
Такое могло быть, если бы Коротаев "ни сном, ни духом не ведал" о том расследовании, которое производила Генпрокуратура. Вот Возрожденный об этом действительно не знал и считал, что Иванова заставил прекратит дело Кириленко. Но относительно Коротаева  - получается, что Коротаев никак не мог всего этого не знать! Отсюда -закономерный вывод: Коротаев по этому вопросу тех, кто ему безоговорочно поверил, вводил в заблуждение. В причины такого его поведения вдаваться не буду.
Лично мне, в принципе, всё это понятно. Но убеждать кого-либо или кому-либо что-либо доказывать я не буду. Сами подумайте: зачем мне это делать? Кто захочет- сам разберется. Кто не захочет- тоже на здоровье! 
А допрос Попова, также, как и допрос Скорых- это очевидные примеры исполнения следственных поручений. Также, как и все остальные протоколы имеют признаки того, что они тоже являются результатами исполнения следственных поручений. Один из признаков- незаполненная самая первая графа, где следователь должен был указать  номер дела и дату его возбуждения. Посмотрите отсканированные протоколы и обратите внимание на графу в правом верхнем углу : "Д.№ ___________195 г.".
Незаполненной эту графу следователь  обычно оставляет, когда в процессе исполнения следственного поручения  у него нет сведений о номере дела и дате его возбуждения. Если кто-то скажет, что, мол, номера делу не присвоили, вот потому номер нигде и не указан- тот будет глубоко не прав. Номер делу присваивается при его возбуждении. Это- аксиома, и обсуждению не подлежит. Далее- а ведь дата возбуждения известна, не так ли? Так почему дата нигде не указана? А если кто-то скажет, что на момент составления протоколов не было известно и то, и другое-тот скажет сущую ерунду. Так не бывает. Протоколы допросов могут составляться только при наличии возбужденного уголовного дела. Потому что без возбужденного уголовного дела допрос свидетеля в принципе НЕВОЗМОЖЕН. А если допрос производит следователь, имея возбужденное уголовное дело, то он знает его номер и дату возбуждения. При отсутствии  у следователя в производстве уголовного дела допрос возможен только в одном случае- если следователь исполняет чьё-то следственное поручение. Вот так и "с другой стороны" выходим на следственные поручения.
 А то, что к "делу без номера" были приобщены перепечатки актов СМЭ- так как без них обойтись!  В деле-9 трупов. Поэтому должны быть какие-то судебно- медицинские документы на каждый из трупов.   А вот без постановлений о назначении СМЭ- посчитали, что можно обойтись. Дело ведь предназначалось для "внутрипрокурорского пользования"- вот областной прокурор и решал, что, как и в каком виде  нужно оставить в этой "папке с отходами следствия".

Но если кто хочет придумать своё "объяснение"- я возражать не буду. Мне-то до всего этого какое дело? Я всё это знаю, и  мне этого достаточно. А если кому не нравится-  ну и на здоровье! Пусть будет так, как ему нравится. Я никого "на свою сторону" никогда не перетягивал и не перетягиваю. Это- добровольный выбор каждого.

Добавлено позже:
Никак нет! Апрельская. Торопился Василий Иванович в Свердловск, писал быстро, "хвостик" правый  у пятёрки не прорисовывал.  :)
Не апрельская. И тому есть много подтверждений. Приводить их здесь не буду. Лично мне понятно, а если кто хочет "апрельскую"- даже и спорить не буду.

Добавлено позже:
А вот эти инсинуации, оставить без ответа не возможно. На это отправлена жалоба администрации.
Коротаев однозначно называл себя первым следователем ведущим это Дело. Без разницы, сколько в голове, и у кого, других дел, подобные заявления обвиняют Коротаева в прямой лжи. Его слова ещё к тому же подтверждены словами Иванова.  Док от Архипова, для умеющих читать, и знающих что такое самолёт, никак не опровергает слова Коротаева. Нет никаких проблем ему вернуться вечером 26-го, и утром 27-го вылететь на Перевал, как и описано  в его воспоминаниях. Так же нет никаких проблем, как положено, ему возбудить дело 26-го, и зарегистрировать его как положено, в журнале. И не надо тогда никаких глупостей, про Иванова который с чего то приказывает Темпалову, ведь он из области. Ну тогда секретарша из прокуратуры Союза, вообще бы всех строила. Да, утрирую, но достала чушь, что по сути своей следователь, может указывать прокурору, пусть даже и по географической подчинённости, более низкому. Тем более от человека не знающего матчасти. Иванов с Темпаловым вообще на Перевале вместе не были,(май не берём) они в Ивделе встретились, а с чего в прокуратуре бланков то не оказалось, что Иванов с чего то свой отдал, при чём его старую форму, с ещё "народным".
Ну, понесло вас, Энсон!
Вижу, что в очередной раз наступил на вашу очередную "мозоль".  Да ведь это, согласитесь, и даже хорошо. У вас есть возможность на меня пожаловаться аж администрации.
А, может, есть смысл - и куда повыше? Могу подсказать. Самый "высший орган", в который подала на меня еще  в 90-годы жалобу одна дама (так она мне сама объявила, придя ко мне на приём!),это был "Межгалактический Совет"!
Так что не мелочитесь, Энсон! И Коротаев -вам в помощь!
« Последнее редактирование: 09.02.22 18:55 »


Поблагодарили за сообщение: Иван Иванов | adelauda_glasha

totato


  • Сообщений: 3 167
  • Благодарностей: 1 189

  • Заходил на днях

Но относительно Коротаева  - получается, что Коротаев никак не мог всего этого не знать!
А какие есть аргументы в пользу этого? Иванов в своей статье поимённо перечислил тех, кто "знал". Коротаева в этом списке нет. Так же нет ни одного(!) следственного поручения, исполненного Коротаевым в пользу Генпрокуратуры. На "дядю" поработал кто угодно, начиная с Чудинова, и заканчивая прокурором из Новой Ляли. Но Коротаев никак в этой деятельности не отметился. Так почему он должен был знать? Ураков счёл нужным с ним "посекретничать"?