0. Дока - стр. 34 - Расследование от В. Кудрявцева - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: 0. Дока  (Прочитано 164424 раз)

0 пользователей и 4 гостей просматривают эту тему.

Сергани


  • Сообщений: 3 806
  • Благодарностей: 698

  • Расположение: Рязань

  • Был 08.08.23 22:14

0. Дока
« Ответ #990 : 31.08.17 17:23 »
После перетаскивания на них трупов в ручей, скомкали и засунули туда, как и часть других вещей
Возможно и так, но таки маловероятно.
С краю лежала бОльшая часть одеял, скомканных и смерзшихся; при этом два одеяла были расстелены на спальном месте. Непонятно, зачем и как инсценировщики могли использовать такое количество одеял и почему забросили не на место, а в край палатки, да еще и комком?

Добавлено позже:
В третий раз задумаюсь о вашем здоровье, уж не взыщите.
А Вы почитайте таки материалы УД (или хотя бы постановление Иванова) и тревожное состояние как рукой снимет.
« Последнее редактирование: 31.08.17 17:25 »

madone


  • Сообщений: 915
  • Благодарностей: 332

  • Была 20.08.24 17:14

0. Дока
« Ответ #991 : 31.08.17 17:53 »
Если бы случилось явное и действительно опасное нападение на ГД наверху, то вряд ли у туристов была бы возможность строить планы и перебирать варианты поведения. В таких случаях работают только рефлексы. Лес, с его непроходимыми сугробами, при таком раскладе является не спасением, а препятствием.
Всё зависит от того, кто нападает. Если нападают тебе подобные, то "рефлекс" срабатывает моментально (у русского человека) - дать сдачи, не отходя от кассы. А вот если ты  видишь, что нападающего не испугаешь кулаками, то в этом случае, лес - это первое спасение, ибо  в нём не только непроходимые сугробы, но и высокие деревья  с крепкими ветками и сучьями , где можно укрыться и раздобыть примитивное "оружие" для самообороны. В этом мне  видится основная причина почему уходили в лес, а не остановились раньше, выбрав снежное место для сооружения укрытия.


Поблагодарили за сообщение: kola64

axilles666


  • Сообщений: 2 089
  • Благодарностей: 1 277

  • Был 11.06.24 22:09

0. Дока
« Ответ #992 : 31.08.17 18:57 »
Возможно и так, но таки маловероятно.
С краю лежала бОльшая часть одеял, скомканных и смерзшихся; при этом два одеяла были расстелены на спальном месте. Непонятно, зачем и как инсценировщики могли использовать такое количество одеял и почему забросили не на место, а в край палатки, да еще и комком?

Добавлено позже:А Вы почитайте таки материалы УД (или хотя бы постановление Иванова) и тревожное состояние как рукой снимет.
А вы избавьтесь от стереотипа об инсценировщиках спецах, и вообще о спецах, которые только на ТВ существуют, а не в реале. Не возле ручья же их выкидывать? Или еще где либо на местности, а то не дай бог наведет на мысль. Пусть "потеряются" в вещах дятловцев, да и фиг с ними.
Вообще, заинтересовался гипотезой о том что не было никаких переодеваний, а все эти "тряпки", безалаберно напялили уже на мертвых, в беспорядке, потому что было просто по фиг, что бы с территории убрать, дабы не нашли непосредственное место гибели. Хотя, как всегда, первое - зачем вообще дятловцев было раздевать, или какую то одежду снимать? Второе, ну допустим, во время драки, потасовки, борьбы за жизнь порвали, ну ладно, а те под кедром вообще ж в исподнем?
« Последнее редактирование: 31.08.17 18:58 »

Сергани


  • Сообщений: 3 806
  • Благодарностей: 698

  • Расположение: Рязань

  • Был 08.08.23 22:14

0. Дока
« Ответ #993 : 31.08.17 19:39 »
А вот если ты  видишь, что нападающего не испугаешь кулаками, то в этом случае, лес - это первое спасение, ибо  в нём не только непроходимые сугробы, но и высокие деревья  с крепкими ветками и сучьями , где можно укрыться и раздобыть примитивное "оружие" для самообороны.
Может и так, но что это может быть за существо, которое не боится кулаков, но остерегается высоких деревьев? И чем ветки и сучья могут быть лучше топоров и ледоруба, которыми туристы могли встретить любое откровенное нападение?
Но если уж побежали - надо бежать до конца. Так думаю.

Пусть "потеряются" в вещах дятловцев, да и фиг с ними.
Так чтоб они потерялись, надо их и положить на место, т.е. расстелить. А то ж "палево" совсем безобразное даже для реальных инсценировщиков получается. 

Второе, ну допустим, во время драки, потасовки, борьбы за жизнь порвали, ну ладно, а те под кедром вообще ж в исподнем?
Вот. А их одежда - ровными кучками. Зачем такое вообще могло бы понадобиться официальным инсценировщикам?

axilles666


  • Сообщений: 2 089
  • Благодарностей: 1 277

  • Был 11.06.24 22:09

0. Дока
« Ответ #994 : 31.08.17 19:50 »
Да нормально у них получилось, ящитаю, 58 лет головы ломают. Мне думается что беспорядок вещах, и кавардак с надетой одеждой суть одна причина. Но обосновать пока ессно не могу.
Да, смерзшиеся одеяла - железный факт, каких мало в этом деле, за него надо держаться.
« Последнее редактирование: 31.08.17 19:52 »

За активное участие в жизни форума 

Григорий Комаров


  • Сообщений: 3 178
  • Благодарностей: 1 144

  • Расположение: новосибирск

  • Был 09.05.23 14:56

0. Дока
« Ответ #995 : 31.08.17 19:53 »
А Вы почитайте таки материалы УД (или хотя бы постановление Иванова) и тревожное состояние как рукой снимет.
С краю лежала бОльшая часть одеял, скомканных и смерзшихся; при этом два одеяла были расстелены на спальном месте. Непонятно, зачем и как инсценировщики могли использовать такое количество одеял и почему забросили не на место, а в край палатки, да еще и комком?
Сергани, теперь тревожное состояние передалось и мне. Каким боком С какого краю у вас вдруг возникли одеяла, а?

Сергани


  • Сообщений: 3 806
  • Благодарностей: 698

  • Расположение: Рязань

  • Был 08.08.23 22:14

0. Дока
« Ответ #996 : 31.08.17 19:57 »
Да нормально у них получилось, ящитаю, 58 лет головы ломают.
Весьма странно, если целью инсценировки было подвесить ситуацию, а не дать ясный и очевидный ответ, снимающий все вопросы и недоразумения. И сделать последнее, т.е. выстроить ясную схему намного проще, чем ее запутать.
Вот те же одеяла - что могло помешать поставить "точку", уложив их на место, а не вопросительный знак, скомкав и забросив их в угол палатки?
Логика поведения даже у совсем безнадежных спецов должна быть.

За активное участие в жизни форума 

Григорий Комаров


  • Сообщений: 3 178
  • Благодарностей: 1 144

  • Расположение: новосибирск

  • Был 09.05.23 14:56

0. Дока
« Ответ #997 : 31.08.17 19:57 »
Да, смерзшиеся одеяла - железный факт, каких мало в этом деле, за него надо держаться.
А если вдруг подтает, удержать сможете :)?

Сергани


  • Сообщений: 3 806
  • Благодарностей: 698

  • Расположение: Рязань

  • Был 08.08.23 22:14

0. Дока
« Ответ #998 : 31.08.17 19:58 »
Да, смерзшиеся одеяла - железный факт, каких мало в этом деле, за него надо держаться.
Они были не столько смерзшиеся, сколько заиндевевшие; правда это уточнение по современному воспоминанию. Но оно мне представляется правдоподобным.

axilles666


  • Сообщений: 2 089
  • Благодарностей: 1 277

  • Был 11.06.24 22:09

0. Дока
« Ответ #999 : 31.08.17 20:01 »
Весьма странно, если целью инсценировки было подвесить ситуацию, а не дать ясный и очевидный ответ, снимающий все вопросы и недоразумения. И сделать последнее, т.е. выстроить ясную схему намного проще, чем ее запутать.
Вот те же одеяла - что могло помешать поставить "точку", уложив их на место, а не вопросительный знак, скомкав и забросив их в угол палатки?
Логика поведения даже у совсем безнадежных спецов должна быть.
Не было желания, к примеру, устали трупы таскать.
- Вася, что с одеялами делать?
- Да отнеси в палатку кинь.

Сергани


  • Сообщений: 3 806
  • Благодарностей: 698

  • Расположение: Рязань

  • Был 08.08.23 22:14

0. Дока
« Ответ #1000 : 31.08.17 20:06 »
С какого краю у вас вдруг возникли одеяла, а?
С нижнего:
Цитирование
северная сторона палатки была разорвана сплошь и оттуда выглядывало несколько одеял и ватник

Добавлено позже:
Не было желания, к примеру, устали трупы таскать.
Я почему и написал сразу: возможно. Совсем и категорично исключать ничего нельзя.
Но и оговорился: таки маловероятно. Совсем-то уж недотеп не берут в космонавты инсценировщики
« Последнее редактирование: 31.08.17 20:09 »


Поблагодарили за сообщение: p314

axilles666


  • Сообщений: 2 089
  • Благодарностей: 1 277

  • Был 11.06.24 22:09

0. Дока
« Ответ #1001 : 31.08.17 20:19 »
Сергани, ото что разорвано сплошь, было разорвано поисковиками, вам видео дать? А то я смотрю много народу не в курсе, да и стереотип 50 лет вбивался "разрезали в ужасе и выбежали".

madone


  • Сообщений: 915
  • Благодарностей: 332

  • Была 20.08.24 17:14

0. Дока
« Ответ #1002 : 31.08.17 23:06 »
Вот те же одеяла - что могло помешать поставить "точку", уложив их на место, а не вопросительный знак, скомкав и забросив их в угол палатки?
Да что же Вас так напрягают эти одеяла!? В палатке было очень холодно, ватники постелили на дно палатки, ветровки влажные. Ну и во что должны были заворачиваться  продрогшие туристы? Конечно в сухие одеяла, которые и скомкали при эвакуации.

Добавлено позже:
Может и так, но что это может быть за существо, которое не боится кулаков, но остерегается высоких деревьев? И чем ветки и сучья могут быть лучше топоров и ледоруба, которыми туристы могли встретить любое откровенное нападение?
Но если уж побежали - надо бежать до конца.
А почему кошка взбирается на дерево, когда за ней гонится собака?
А топоры и ледорубы не взяли - значит не до этого было, если уже палатку резали для выхода.
А где этот "конец", уточните?

Добавлено позже:
В таком случае не кажется ли вам странным, 1) что место для обогрева выбрано уж очень по-дилетантски?
2. Что для девяти человек размер костра явно маловат для того, чтобы можно было всем согреться?
3. Не кажется ли вам странным, что по факту возле костра обнаружено только два человека?
4. Не кажется ли вам странным, что у Кривонищенко нет носок?
5. Не странно ли, что  одежда Юр не нашла своего применения, как и рубашка Тибо?
6. Разве не удивляет вас отсутствие второго костра в ручье при наличии ножа?
7. Разве может оказаться столь незначительным для девяти туристов объем выполненных работ?
8. Можно ли удовлетворительно объяснить появление и НЕ использование настила?
9. Можно ли допустить, что своего руководителя отправляют в неблизкий обратный путь в одном носке, причем отогревшись, он проходит всего триста метров, а Рустем проходит мимо Дятлова в одном валенке и не видит причин для оказания хоть какой-нибудь помощи?
А затем уже с ним аналогично поступает Зина?
Григорий , интересные вопросы. Попробую ответить так, как вижу я.
 1. Место выбирали не  для обогрева, а скорее искали высокое дерево . Только небольшой промежуток времени уделили обогреву, больше времени Дорошенко провёл на кедре, обморозив до черноты руки.
 2.  Действительно, если бы сразу у кедра собрались все, то веток настригли бы больше, хоть и хилых. Значит по началу костёр разводили пара человек.
 3. Это и говорит о том, что у кедра были двое, они и разводили костёр. Это видно по их использованной для разжигания одежде.
 4. У Кривонищенко носки могли снять как для дополнительного обогрева, так и во время снятия брюк (доказательство того, что брюки снимали , а не срезали).
 5. Рубашка могла быть случайно потеряна в темноте, а одежда на настиле предназначалась для укутывания в последующем ног и рук сидящих на настиле.
 6. Нож попал в ручей уже после обнаружения трупов Юр, значит уже слишком поздно   для каких - либо действий.
 7. Предполагаю, что уже у кедра и в ручье дееспособных было намного меньше.
 8. Настил соорудили чуть выше расположенных в стороне на снегу раненых, а вот перенести их туда просто не успели.
 9.Его не отправляли, он, скорее всего , ушёл на поиски Зины и Рустема. Возможно Рустем по пути потерял сознание от травмы и Зина пыталась ему помочь, возможно он ещё в сознании полз с ней к палатке, потом она одна ушла, так как помощь и спасение были только там ( невзирая ни на какие непреодолимые силы). 
Могло всё быть и так или близко к этому...
« Последнее редактирование: 01.09.17 00:32 »


Поблагодарили за сообщение: Григорий Комаров | yuka

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

0. Дока
« Ответ #1003 : 01.09.17 00:20 »
Всё зависит от того, кто нападает. Если нападают тебе подобные, то "рефлекс" срабатывает моментально (у русского человека) - дать сдачи, не отходя от кассы. А вот если ты  видишь, что нападающего не испугаешь кулаками, то в этом случае, лес - это первое спасение, ибо  в нём не только непроходимые сугробы, но и высокие деревья  с крепкими ветками и сучьями , где можно укрыться и раздобыть примитивное "оружие" для самообороны. В этом мне  видится основная причина почему уходили в лес, а не остановились раньше, выбрав снежное место для сооружения укрытия.
Лес - ассоциации: сразу костер и укрытие от ветра. Но дальше в лес не обязательно, и даже опасно - сам по себе не спасение. Спасение скорее в огне - он дает свет, позволяя ориентироваться, тепло, чтобы не замерзнуть.
Они из палатки то выскочили, вещи не взяли, топоры, и прочее. Такое ощущение, что в лес не собирались, просто выскочили, значит, с палаткой что-то не так стало. Именно находиться в ней было опасно. Они были не готовы к развитию событий. Произошло неожиданно. А раз так, какого фига утверждать, что их выгнало нечто светящееся? Они бы вышли, посмотрели. Зачем скат резать? Нет, что-то там появилось из сумрака. Это "нечто" не освещало себя светом. Какже так? Путь до Холотчахля неблизкий, где же опасность находилась-то все это время? Манси топали по темноте? Зеки?
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

axilles666


  • Сообщений: 2 089
  • Благодарностей: 1 277

  • Был 11.06.24 22:09

0. Дока
« Ответ #1004 : 01.09.17 00:31 »
Лес - ассоциации: сразу костер и укрытие от ветра. Но дальше в лес не обязательно, и даже опасно - сам по себе не спасение. Спасение скорее в огне - он дает свет, позволяя ориентироваться, тепло, чтобы не замерзнуть.
Они из палатки то выскочили, вещи не взяли, топоры, и прочее. Такое ощущение, что в лес не собирались, просто выскочили, значит, с палаткой что-то не так стало. Именно находиться в ней было опасно. Они были не готовы к развитию событий. Произошло неожиданно. А раз так, какого фига утверждать, что их выгнало нечто светящееся? Они бы вышли, посмотрели. Зачем скат резать? Нет, что-то там появилось из сумрака. Это "нечто" не освещало себя светом. Какже так? Путь до Холотчахля неблизкий, где же опасность находилась-то все это время? Манси топали по темноте? Зеки?
Ну Карелин любит эти "шары", так что то я не заметил что бы их группа, увидев шары, забегали как сумасшедшие и самоубились. Вы правы, с чего это вдруг свет должен вызвать чуть ли не диарею.
И снова, насчет резания ската, смотрим с 34-й минуты интервью с Шаравиным
https://www.youtube.com/watch?v=sgYJDgz7fE4
« Последнее редактирование: 01.09.17 00:35 »

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

0. Дока
« Ответ #1005 : 01.09.17 00:45 »
Ну Карелин любит эти "шары", так что то я не заметил что бы их группа, увидев шары, забегали как сумасшедшие и самоубились. Вы правы, с чего это вдруг свет должен вызвать чуть ли не диарею.
Да по "шаровой" версии, эти шары не просто пугали. Они налетали на туристов, толкали, ломали, жгли, гонялись за ними, как пчелы за Винни Пухом!
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

madone


  • Сообщений: 915
  • Благодарностей: 332

  • Была 20.08.24 17:14

0. Дока
« Ответ #1006 : 01.09.17 00:48 »
Они из палатки то выскочили, вещи не взяли, топоры, и прочее. Такое ощущение, что в лес не собирались, просто выскочили, значит, с палаткой что-то не так стало. Именно находиться в ней было опасно. Они были не готовы к развитию событий. Произошло неожиданно.
Они не могли не понимать, что уход далеко   от палатки - это смерть. Почему же ушли так далеко в лес? Вижу причины: либо страх от чего-то жуткого ранее не виданного( не ясно понимали, что делали),  либо наличие уже у палатки травмированных, которых надо было увести от опасности, (а назад уже не было сил их принести), либо убегали от опасности , а в лес углубились на зов , убежавших ранее ... ну или под дулами автоматов. Другого не вижу, почему надо было углубляться в лес, а не соорудить снежное убежище где-то на склоне.

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

0. Дока
« Ответ #1007 : 01.09.17 01:02 »
Они не могли не понимать, что уход далеко   от палатки - это смерть. Почему же ушли так далеко в лес? Вижу причины: либо страх от чего-то жуткого ранее не виданного( не ясно понимали, что делали),  либо наличие уже у палатки травмированных, которых надо было увести от опасности, (а назад уже не было сил их принести), либо убегали от опасности , а в лес углубились на зов , убежавших ранее ... ну или под дулами автоматов. Другого не вижу, почему надо было углубляться в лес, а не соорудить снежное убежище где-то на склоне.
Я вижу 2 этапа: 1) просто уйти из палатки, освободиться, 2) уйти в лес и развести костер.
Почему-то убежден, что к каждому относится свое отдельное событие.
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

axilles666


  • Сообщений: 2 089
  • Благодарностей: 1 277

  • Был 11.06.24 22:09

0. Дока
« Ответ #1008 : 01.09.17 01:07 »
Они не могли не понимать, что уход далеко   от палатки - это смерть. Почему же ушли так далеко в лес? Вижу причины: либо страх от чего-то жуткого ранее не виданного( не ясно понимали, что делали),  либо наличие уже у палатки травмированных, которых надо было увести от опасности, (а назад уже не было сил их принести), либо убегали от опасности , а в лес углубились на зов , убежавших ранее ... ну или под дулами автоматов. Другого не вижу, почему надо было углубляться в лес, а не соорудить снежное убежище где-то на склоне.
Все почему то зациклены на этой палатке. У нас нет места гибели, у нас нет места, где все началось, есть места ОБНАРУЖЕНИЯ палатки и трупов. Еще народ любит фантазировать на тему "все бежали, ползли, ковыляли назад к палатке", зачем? Там бункер был, стоял пулемет ДШК, катапульта, телепорт для эвакуации?
Дыра, которую проделали в палатке поисковики стала дырой, через которую все выбегали, ессно в ужасе, следы, неизвестно кому принадлежащие, неизвестно когда появившиеся стали цепочкой следов дятловцев, с какой радости?
« Последнее редактирование: 01.09.17 01:10 »

За активное участие в жизни форума 

Григорий Комаров


  • Сообщений: 3 178
  • Благодарностей: 1 144

  • Расположение: новосибирск

  • Был 09.05.23 14:56

0. Дока
« Ответ #1009 : 01.09.17 03:39 »
Да что же Вас так напрягают эти одеяла!?
Видите ли, в чем тут дело. Для некоторых наших коллег эти одеяла - как зримый, белеющий и почти одинокий парус  :) присутствия посторонних, поэтому они с радостью подхватили и понесли вздорную идею какого-то угла и скомканности одеял. Мол, у туристов для этого "комкания" и отбрасывания одеял в угол палатки не могло быть ни времени, ни физической возможности.  при этом позволяют себе ссылаться на материалы дела. Ну, что ж.
https://youtu.be/4ZKeSpj2EPc

Замечу, что ни в каких материалах дела ничего не говорится ни о том, что одеяла были скомканы, ни о том, что они были обнаружены в углу палатки. Ни один свидетель не указал на это. Единственное упоминание о том, что одеяла были скомканы, имеется в Постановлении о прекращении дела: ... В палатке постелены 2 одеяла, рюкзаки, штормовые куртки и брюки. Остальные одеяла были скомканы и смерзлись. На одеяле обнаружены несколько кусочков шкурки от корейки...
Как известно, Иванов оказался на перевале уже после того, как палатка была собрана. Так с чьих слов он упоминает об одеялах?

axilles666


  • Сообщений: 2 089
  • Благодарностей: 1 277

  • Был 11.06.24 22:09

0. Дока
« Ответ #1010 : 01.09.17 03:46 »
Вот черт, железный факт испарился, да, что то я переусердствовал с категоричностью)) Почерпнул одеяла из Кизилова и еще откуда то.  Понятно, кароч, с одеялами, то ли были, то ли не были, и как всегда домыслы.


Поблагодарили за сообщение: NERO

NERO


  • Сообщений: 1 822
  • Благодарностей: 730

  • Был 18.12.20 08:26

0. Дока
« Ответ #1011 : 01.09.17 05:16 »
Понятно, кароч, с одеялами, то ли были, то ли не были, и как всегда домыслы.
Никаких домыслов. Одеяла были, причем уложены они так, как надо. Два-три из них находились в раскрытом состоянии (покрывая всю внутреннюю площадь палатки), чему имеются свидетельства первых поисковиков.
А вот ув.В.Темпалов, чья "штатная сдержанность профессионала" так импонирует ув.Сергани, про одеялки-то вообще не обмолвился, как будто их и не было вовсе (см. протокол  места обнаружения стоянки).
Сергани, так чем мы  будем руководствоваться хоть в следах, хоть в одеялах, хоть в чем? Сдержанным профессионалом Темпаловым, покрывшим, как теми одеялами, вмешательство поисковиков в первоначальную картину,  или все-таки будем учитывать все источники?
« Последнее редактирование: 01.09.17 05:19 »

axilles666


  • Сообщений: 2 089
  • Благодарностей: 1 277

  • Был 11.06.24 22:09

0. Дока
« Ответ #1012 : 01.09.17 05:20 »
"Свидетельства поисковиков" тот еще материальчик, след босой ноги чего стоит. Слишком трудно там, много противоречий и шлака. Как учитывать все источники, которые друг другу противоречат? Только выявлять более-менее достоверные. Честно говоря, надоело уд, которое называется "расследование хода поиска трупов".
Подозреваемых вообще искали, или виновных в халатности, если там было что нить техногенное? Из уд ясно что нет. Если б искали, то манси та заморозка просто проветриванием бы показалась. Еще странность, там полно было расконвоированных, а это ж во все времена лакомый кусок для ментов в качестве стрелочников, никто, никак, вообще. А должны были повыдергивать из крайних поселков "самых рыжих", и начать дубасить до умопомрачения. Потом опять же, всякий антисоциальный элемент типа местных алкоголиков, полублатных, барыг, но их тоже не трогали.
« Последнее редактирование: 01.09.17 05:37 »

NERO


  • Сообщений: 1 822
  • Благодарностей: 730

  • Был 18.12.20 08:26

0. Дока
« Ответ #1013 : 01.09.17 05:39 »
"Свидетельства поисковиков" тот еще материальчик, след босой ноги чего стоит. Слишком трудно там, много противоречий и шлака. Как учитывать все источники, которые друг другу противоречат? Только выявлять более-менее достоверные.
Сопоставить все источники и определиться, к чему можно относиться как к факту, а чему выразить недоверие. Кстати, если сопоставить все источники, то никакой проблемы со следами нет, в том числе и со следом почти босой ноги. :)
Честно говоря, надоело уд, которое называется "расследование хода поиска трупов".
Здесь принято употреблять термин "тела". А про надоевшее вам УД могу пояснить следующее. Если надоело - вывод напрашивается сам собой. Если же интерес сохраняется, то извольте: решающее значение на ход следствия оказали обстоятельства обнаружения первой пятерки. Ненаселенка, тела туристов обнаружены при полном отсутствии следов посторонних и при внешнем осмотре не имели признаков криминальности, причем в условиях, когда все вещи, деньги, документы, провиант оказались на месте, нетронутыми. Со всей очевидностью следовало, что люди замерзли - несчастный случай, не более того, что 4-го числа  подтвердил исудмедэксперт.
       Вот почему дело приобрело некачественный оттенок - следствие понимало неминуемость прекращения УД и дальнейшее длительное пребывание в архиве.

Добавлено позже:
Кстати, как раз по вине "штатной сдержанности"  отдельных личностей :) (не могу налюбоваться сочным и емким эпитетом. Навек запомню - спасибо автору)
« Последнее редактирование: 01.09.17 06:32 »

axilles666


  • Сообщений: 2 089
  • Благодарностей: 1 277

  • Был 11.06.24 22:09

0. Дока
« Ответ #1014 : 01.09.17 05:45 »
как у вас все просто, завидую. На счет криминального происхождения тп спорить не хочу, это снова, тупейное хождение по кругу. "Со всей очевидностью", да уж.
Со всей очевидностью,
Разворачиваемый текст
дурак (в таком случае)
Иванов, считал что это убийство, об этом он говорил Юдину и поисковикам.
« Последнее редактирование: 02.09.17 00:52 от yuka »

NERO


  • Сообщений: 1 822
  • Благодарностей: 730

  • Был 18.12.20 08:26

0. Дока
« Ответ #1015 : 01.09.17 05:50 »
На счет криминального происхождения тп спорить не хочу
Если вы о трупных пятнах - тп, криминального тут ничего нет. Обычное заблуждение. Переворачивали-не переворачивали. Захотите, углубитесь в этот вопрос. Не захотите - и не надо.
       Ответ уже найден, поверьте на слово. Все дело в проморозке тел. Никакого криминала.

axilles666


  • Сообщений: 2 089
  • Благодарностей: 1 277

  • Был 11.06.24 22:09

0. Дока
« Ответ #1016 : 01.09.17 05:52 »
Да мне понятно, только как можно так дело читать, и СМЭ, что б к таким выводам придти. И все очевидно, мдэ. Не хочу спорить и доказывать лишний раз, почему, к примеру, перелом ребер получен не в результате сдавливания, а удара, просто трата времени, которая ни к чему не приведет, и никак не приблизит меня разгадке.
« Последнее редактирование: 01.09.17 05:54 »

NERO


  • Сообщений: 1 822
  • Благодарностей: 730

  • Был 18.12.20 08:26

0. Дока
« Ответ #1017 : 01.09.17 05:53 »
Разворачиваемый текст
дурак (в таком случае) Иванов
Зря вы так. Как раз он-то отработал по-полной и в непростых условиях измененной первоначальной картины..
« Последнее редактирование: 02.09.17 00:54 от yuka »

axilles666


  • Сообщений: 2 089
  • Благодарностей: 1 277

  • Был 11.06.24 22:09

0. Дока
« Ответ #1018 : 01.09.17 05:58 »
Зря вы так. Как раз он-то отработал по-полной и в непростых условиях измененной первоначальной картины..
Я шокирован вашими познаниями в криминалистике, на самом деле за такую отработку выгоняют со службы чуть ли не с волчьим билетом, но все нормально, все сходит с рук.

NERO


  • Сообщений: 1 822
  • Благодарностей: 730

  • Был 18.12.20 08:26

0. Дока
« Ответ #1019 : 01.09.17 06:11 »
Не уверен, что эта тема является подходящей для оценки деятельности Иванова, но если вы желаете это обсудить, приводите, пжл., факты его топорной работы, обсудим. В соответствующей теме.