Массовое отравление в Красноярском крае. Истинная причина произошедшего. - стр. 91 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Причины трагедии в семье Виноградовых. Укажите до 5 пунктов, с которыми согласны.

Причина отравления - продукты питания
Причина - химия (пестициды, инсектициды и др.), которые хранились в доме
Причина - вещество, принесенное в дом перед отравлением
Боевые отравляющие вещества
Вещество пока не известно
Причина - хроническое накопительное отравление
Причина -  хим.реакция меж всеми опасными веществами  в доме
У всей семьи было слабое здоровье, генетический слом в защите от отравлений
Кто-то из детей умышленно хотел отравить семью
Кто-то из детей нечаянно перепутал специи с отравой
Попытка родителей (ля) убить детей
Замысел родителей(ля) тотального самоубийства ВСЕЙ семьи
Несчастный случай. Умысла ни у кого не было.
Виновны - родственники пострадавших
Виновны - соседи или жители поселка ..
Виновны - медики, помощь была недостаточной
Диверсия
Действия неизвестного психа, маньяка...
Родители имеют психические отклонения
У родителей есть тайны от следствия
Родители поздно начали спасать детей

Автор Тема: Массовое отравление в Красноярском крае. Истинная причина произошедшего.  (Прочитано 182891 раз)

cofein, Rita-Bel, ukk, Аглая, ФеяFeya, Nely_Tanit, Светлана.50, Наталико, Kepenek, terza_roma, ElenaD, alisa14911 и 16 гостей просматривают эту тему.

Пoчемучка


  • Сообщений: 9 082
  • Благодарностей: 3 628

  • Была сегодня в 14:13

Если год назад купили , то есть, в 2023 году и в 2023 году они развелись.
Не, писали что год дом стоял пустой пока его наконец-то купили за мат. капитал - Виноградовы. А Виноградовы в нем жили типа порядка 4-х лет.
++++++++++++++++++
Как вариант: в договоре купли-продажи указывают стоимость в размере мат.капитала, но договариваются, что продавец вернёт излишек, когда ему поступят средства. Но покупатели при этом рискуют, конечно, что остаток им не вернут
Если это делали через риелторов - то точно вернули. Те отвечают за чистоту махинаций...
« Последнее редактирование: 19.02.25 19:26 »

Аглая


  • Сообщений: 1 795
  • Благодарностей: 3 287

  • На форуме

Хоть убейте, не понимаю чего вы добиваетесь. Из контекста, вроде, понятно, что я считаю родителей виноватыми в несвоевременном оказании помощи. Разве нет?
Ну ладно,хоть так( без контекстов, прямо отвечать на вопросы, видимо, не ваш стиль), то есть все таки вы считаете родителей виноватыми в несвоевременной оказании помощи - так зачем вы ищете им оправдания в этом - вот эти бесконечные - может так, а может этак:
Возможно, отец был пьян и долго не мог сообразить, что, вообще, происходит и насколько все серьезно. Мать-непонятно, конечно,- то ли, запугана мужем и делает только то, что он говорит, то ли тоже была неадекватна... Может быть, у них уже были раньше случаи отравлений, не таких серьезных, и они надеялись, что все обойдется. Может быть, у них негативный опыт общения с медиками, и они решили не обращаться в больницу без крайней необходимости. Типа, все равно, не помогут... Все-таки, это деревня, и они могли рассуждать так, что в местной больнице нет ни серьезных специалистов, ни оборудования. Какой смысл туда обращаться... Я никого не оправдываю, драгоценное время было упущено родителями. Просто пытаюсь представить, почему они так действовали, если не виноваты. Ну, разве что, отравление подействовало на мозг, и они не могли рационально мыслить. Помню, кто-то из близких сказал, что по телефону голос у Дмитрия был, как будто, он "не в себе". И Виктория тоже говорила о дезориентации и о том, что трудно было понять что-либо
Вы признали, что родители виновны в несвоевременном оказании помощи - ну так будьте последовательны.
Были бы вы в числе присяжных - там ваши может быть никому не интересны - важен конкретный  ответ  на поставленный вопрос - виновны или не виновны в данном поступке.


Поблагодарили за сообщение: TuttiFrutti

Маргаритка

  • Модератор

  • Сообщений: 813
  • Благодарностей: 1 236

  • Был сегодня в 08:58

А мне вот интересно, а почему папаша не под арестом? А то следаки можно подумать не знают, что там распылили что то небытовое. Уж если мы тут на форуме репорт по арбузному делу в открытом доступе нашли, где все 1 в 1. Неужели с рук сойдёт им? У меня лично ноль сомнений что они с работы что то приволокли. Чего не колят то их после гибели пятого. По передачам ходят как ни в чем не бывало.


Поблагодарили за сообщение: Alla Shakhova | ФеяFeya | Светлана.50

Ирина Петровна


  • Сообщений: 723
  • Благодарностей: 835

  • Была сегодня в 00:02

Так они вернули сумму, которую должны были по "микрозайму"?.. А-то может быть мне зря больше Дмитрия брат понравился... Может это он придумал план, "как быстро вернуть долг" и не травмировать больше маму, на телефон которой звонили коллекторы?..
Дикость, конечно, но пока перебираю версии.

BelayaBelka


  • Сообщений: 6 687
  • Благодарностей: 17 554

  • Была сегодня в 06:16

Так они вернули сумму, которую должны были по "микрозайму"?.. А-то может быть мне зря больше Дмитрия брат понравился... Может это он придумал план, "как быстро вернуть долг" и не травмировать больше маму, на телефон которой звонили коллекторы?..
Дикость, конечно, но пока перебираю версии.
Не поняла?

Ирина Петровна


  • Сообщений: 723
  • Благодарностей: 835

  • Была сегодня в 00:02

Не поняла?
Я тоже не поняла - расплатились ли они по этому микрозайму "быстрые деньги", о котором говорилось в Пусть говорят... Вдруг Вы знаете.

BelayaBelka


  • Сообщений: 6 687
  • Благодарностей: 17 554

  • Была сегодня в 06:16

Я тоже не поняла - расплатились ли они по этому микрозайму "быстрые деньги", о котором говорилось в Пусть говорят... Вдруг Вы знаете.
А смерть детей и брат при чем?
« Последнее редактирование: 19.02.25 21:01 »

Ирина Петровна


  • Сообщений: 723
  • Благодарностей: 835

  • Была сегодня в 00:02

А смерть детей и брат при чем?
Брат жаловался на передаче, что Виктория, когда брала этот микрозайм, указала зачем-то номер телефона его больной мамы-сердечника (у неё операция шунтирования была на сердце). Потом бедной маме (т.е. свекрови Виктории) звонили коллекторы...

luna.novaya


  • Сообщений: 28
  • Благодарностей: 46

  • Расположение: Воронеж

  • Был сегодня в 13:47

так зачем вы ищете им оправдания в этом - вот эти бесконечные - может так, а может этак:
Слушайте, с вами очень трудно вести беседу, поскольку, похоже, русский язык для вас неродной
Я никого не оправдываю, драгоценное время было упущено родителями. Просто пытаюсь представить, почему они так действовали, если не виноваты.
Я строю версии, как и вы. В чем проблема? Если что, "не виноваты" - это про умышленное затягивание с обращением за медпомощью (вдруг опять не поймете)
Вы признали, что родители виновны в несвоевременном оказании помощи - ну так будьте последовательны.
Были бы вы в числе присяжных - там ваши может быть никому не интересны - важен конкретный  ответ  на поставленный вопрос - виновны или не виновны в данном поступке.
Опять двадцать пять. Родители виновны в несвоевременном оказании помощи. Это факт. А вот причину, почему так произошло, мы достоверно не знаем


Поблагодарили за сообщение: Horse | Hayley

Horse


  • Сообщений: 213
  • Благодарностей: 677

  • Расположение: Ehfk

  • Был сегодня в 13:47

А вот причину, почему так произошло, мы достоверно не знаем
Это мы не знаем. А вот некоторые уже знают, уже решили:  что "родители маргиналы, алкаши, снимали порно, дети надоели, денег на них надо много, вот и решили отравить всех пятерых". Зачем следствие и суд, с дивана все хорршо видно им.


Поблагодарили за сообщение: dacelo | Елена Степанова | luna.novaya | Hayley | Laguna

BelayaBelka


  • Сообщений: 6 687
  • Благодарностей: 17 554

  • Была сегодня в 06:16

Брат жаловался на передаче, что Виктория, когда брала этот микрозайм, указала зачем-то номер телефона его больной мамы-сердечника (у неё операция шунтирования была на сердце). Потом бедной маме (т.е. свекрови Виктории) звонили коллекторы...
Все равно не понятно. Что за план "как быстро вернуть долг"?

Добавлено позже:
Это мы не знаем. А вот некоторые уже знают, уже решили:  что "родители маргиналы, алкаши, снимали порно, дети надоели, денег на них надо много, вот и решили отравить всех пятерых". Зачем следствие и суд, с дивана все хорршо видно им.
Да бросьте. Люди просто пишут свое мнение. При чем тут следствие и суд?
« Последнее редактирование: 19.02.25 21:28 »

Елена Степанова


  • Сообщений: 2 086
  • Благодарностей: 3 740

  • Расположение: Россия

  • Была сегодня в 10:37

То есть, по вашему - вот такую норму осуждать никто не имеет права?
Почему "не имеете права"? Имеете. Просто им на это наплевать. И закон они не нарушают, если не причиняют вред окружающим, не появляются в непотребном виде в общественных местах, не нарушают покой граждан. Не страдают от этого их дети. Если они все вышеперечисленное делают сами, в своей квартире - это их собачье дело. Так они живут, это их устраивает.
А про что же эта статья? В УК она гласит, как причинение смерти по неосторожности, но в переводе на простой язык - это убийство по неосторожности.
Когда в заключении о смерти пишут , например, смерть наступила из-за неосторожного обращения с ядами- здесь нет убийства, то есть человек сам виноват в своей смерти, никто его не убивал, не причинял ему смерть.
А причинении смерти - это уже насильственные действия , а не по естественным причинам- умышленно или неумышленно, но убийство.
Ну, прежде, чем вводить в заблуждение людей, хотя бы прочтите, что такое убийство. Вам здесь уже раз 100 писали, что это - умышленное деяние, целью которого является лишение человека жизни.
В законе все четко прописано, там важно все, даже запятые и предлоги. Не нужно интерпретировать его, как ваша левая нога захочет. Это неверно. В статье четко указана форма вины - неосторожность. Все виды убийства совершаются с формой вины - умыслом.
Я вам сейчас приведу пример, может тогда перестанете путаться. Вот к вам пристала какая-то невменяемая  тётка, толкается. Вы пытаетесь защититься, отстраняете её от себя. Она оступается, падает, ударяется о бордюр, умирает. Вы - убийца?
Родился Орком - защищай свой Мордор!


Поблагодарили за сообщение: luna.novaya | Horse | Hayley | Laguna

Ирина Петровна


  • Сообщений: 723
  • Благодарностей: 835

  • Была сегодня в 00:02

Все равно не понятно. Что за план "как быстро вернуть долг"?
На 48-й минуте 2-го эпизода Алексей (брат Дмитрия) рассказывает, что Виноградовы за полгода до отравления взяли микрозайм под огромные проценты. Там Вика тайком указала телефон свекрови и Алексея, а тем начали звонить коллекторы, довели свекровь до реанимации... - https://www.1tv.ru/shows/pust-govoryat/vypuski-i-dramatichnye-momenty/yadovityy-byt-epizod-2-teper-tochno-ne-dihlofos-pust-govoryat-vypusk-ot-11-02-2025?ysclid=m7cafu3c1b295472243
Но, смотрю на брата, и опять не верю, что он мог навредить семье... Но вопрос, у меня остаётся - погасила ли семья задолженность? И ещё: когда, и какая сумма, если не секрет... Потому что это дело может быть всё-таки связано с деньгами. Странностей много в семье, кто бы-что ни говорил.
« Последнее редактирование: вчера в 09:18 »


Поблагодарили за сообщение: Beata

Аглая


  • Сообщений: 1 795
  • Благодарностей: 3 287

  • На форуме

Слушайте, с вами очень трудно вести беседу, поскольку, похоже, русский язык для вас неродной
Тоже самое могу сказать про вас
Опять двадцать пять. Родители виновны в несвоевременном оказании помощи. Это факт. А вот причину, почему так произошло, мы достоверно не знаем
Вы уже вынесли свой вердикт - зачем после этого искать причину, почему так произошло? Если вы не уверены, то не пишите,что родители виновны в не оказании помощи - ищите причину сначала, а потом выносите вердикт - не нарушайте причинно-следственную связь. У вас с логикой проблемы.
Я строю версии, как и вы. В чем проблема?
А проблема в этом:
Это мы не знаем. А вот некоторые уже знают, уже решили:  что "родители маргиналы, алкаши, снимали порно, дети надоели, денег на них надо много, вот и решили отравить всех пятерых". Зачем следствие и суд, с дивана все хорршо видно им.
Не только вы строите версии, но и все не согласные с вами тоже строят версии, но вы их обвинили уже черте в чем.
Почему "не имеете права"? Имеете. Просто им на это наплевать. И закон они не нарушают, если не причиняют вред окружающим, не появляются в непотребном виде в общественных местах, не нарушают покой граждан. Не страдают от этого их дети. Если они все вышеперечисленное делают сами, в своей квартире - это их собачье дело. Так они живут, это их устраивает.
Но Виноградовы причинили вред своим детям, и образ жизни их, надеюсь, вы не считаете нормальным?
Так  почему же мы на форуме не имеем права осуждать их за ненормальный образ жизни?
Я вам сейчас приведу пример, может тогда перестанете путаться. Вот к вам пристала какая-то невменяемая  тётка, толкается. Вы пытаетесь защититься, отстраняете её от себя. Она оступается, падает, ударяется о бордюр, умирает. Вы - убийца?
Да,я буду убийца.
 Во первых, я не должна к ней вообще прикасаться - просто обойти, отойти, высказать ей, кто она есть словами, но рукам волю не давать.
Во вторых, я считаю, именно в отношении того, когда человек от удара  или толкания падает и умирает от этого падения закон не правильный- это убийство , он  не сам упал ради своего удовольствия.
Сколько уже таких толкающих, а на самом деле бьющих в лицо, избежали наказания, потому что по закону считается, что человек умер от падения  головой на бордюр, а на самом деле - не было бы этого удара и падения не было бы. Это самая настоящая отмазка для убийц. Помнится дело Агафонова.
Вот я на днях тоже могла бы оказаться убийцей, но сознание ( впитавшееся в меня , можно сказать, с молоком матери) того, что любой человек неприкосновенен, удержало меня от применения силы.
Ехала в переполненной маршрутке, одна девица стоит на нижней ступеньке, дверь открывается - ей все кричат выйдите на время, выпустите народ, а я первая на выход была, и поскольку она на просьбы никак не реагирует- вот было желание толкануть ее со всей силы, освободить проход, но ограничилась тем, что высказала ей , что она не права, протиснулась сбоку нее, а за мной все остальные и от каждого она получила на словах.
Ну, прежде, чем вводить в заблуждение людей, хотя бы прочтите, что такое убийство. Вам здесь уже раз 100 писали, что это - умышленное деяние, целью которого является лишение человека жизни.
В законе все четко прописано, там важно все, даже запятые и предлоги. Не нужно интерпретировать его, как ваша левая нога захочет.
Я не ввожу людей в заблуждение - я написала - в переводе на простой язык . Закон законом, но есть еще и просто человеческие понятия.
« Последнее редактирование: 19.02.25 23:24 »


Поблагодарили за сообщение: TuttiFrutti | ФеяFeya

Kepenek


  • Сообщений: 159
  • Благодарностей: 404

  • На форуме

Меня не перестают удивлять некоторые обитатели форума… ) Они, видимо, живут в таких же условиях и детей также растят. В холодильнике у них одна банка огурцов (под водочку). И несколько разновидностей отравы в закромах. Квартира притон напоминает. «Это норма», - продолжают утверждать защитники семьи. Кормящая мать пьет. Муж ее бьет. Она пытается повеситься, режет себе вены и еще один суицид. Пятеро детей погибли. «Это обычная семья».  %-)  Ну, если для вас вот этот ужас - это «норма», то что же тогда отклонение от нее?..

И никто не думает о бедных погибших детях. Они каждый день жили во всем этом. И очень надеюсь, что умерли не от рук своих родителей…
« Последнее редактирование: 19.02.25 23:45 »


Поблагодарили за сообщение: TuttiFrutti | ФеяFeya | Евдокия | Alla Shakhova | rosalie | МИРА | КаринаКарина | Rita-Bel | BelayaBelka | Giacinto

luna.novaya


  • Сообщений: 28
  • Благодарностей: 46

  • Расположение: Воронеж

  • Был сегодня в 13:47

Вы уже вынесли свой вердикт - зачем после этого искать причину, почему так произошло? Если вы не уверены, то не пишите,что родители виновны в не оказании помощи - ищите причину сначала, а потом выносите вердикт - не нарушайте причинно-следственную связь. У вас с логикой проблемы.
Где вы увидели нарушение причинно-следственной связи?
Что вам показалось нелогичным?
« Последнее редактирование: вчера в 00:42 »

TuttiFrutti


  • Сообщений: 109
  • Благодарностей: 272

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 00:04

Это самая настоящая отмазка для убийц. Помнится дело Агафонова.
Вот да, согласна на 100 процентов. Странное у нас законодательство. Правда, к обидчику бумеранг потом прилетал.

ФеяFeya


  • Сообщений: 408
  • Благодарностей: 1 991

  • На форуме

Не страдают от этого их дети.
Я стесняюсь спросить, вы не заметили, что дети-таки пострадали?
Пятеро детей погибли. «Это обычная семья».
Я в онемении вместе с вами.


Поблагодарили за сообщение: Евдокия | Kepenek | BelayaBelka

Пoчемучка


  • Сообщений: 9 082
  • Благодарностей: 3 628

  • Была сегодня в 14:13

Меня не перестают удивлять некоторые обитатели форума… ) Они, видимо, живут в таких же условиях и детей также растят. В холодильнике у них одна банка огурцов (под водочку). И несколько разновидностей отравы в закромах. Квартира притон напоминает. «Это норма», - продолжают утверждать защитники семьи. Кормящая мать пьет. Муж ее бьет. Она пытается повеситься, режет себе вены и еще один суицид. Пятеро детей погибли. «Это обычная семья».    Ну, если для вас вот этот ужас - это «норма», то что же тогда отклонение от нее?..

И никто не думает о бедных погибших детях. Они каждый день жили во всем этом. И очень надеюсь, что умерли не от рук своих родителей…
Не удивляйтесь. Человек не обязательно так думает. И вполне может быть что на другом ресурсе и в неузнаваемом нике - постит ровно тоже что и вы...

Елена Степанова


  • Сообщений: 2 086
  • Благодарностей: 3 740

  • Расположение: Россия

  • Была сегодня в 10:37

Да,я буду убийца.
 Во первых, я не должна к ней вообще прикасаться - просто обойти, отойти, высказать ей, кто она есть словами, но рукам волю не давать.
Во вторых, я считаю, именно в отношении того, когда человек от удара  или толкания падает и умирает от этого падения закон не правильный- это убийство , он  не сам упал ради своего удовольствия.
Во-первых, поторопилась я. Всё ещё хуже, чем я предполагала.  *DONT_KNOW* Какое счастье, что законы у нас принимают компетентные люди. Иначе - здравствуй, ГУЛаг!
Во-вторых, закон правильный, он и не сам упал - вы подпадёте под статью УК. Толкая его вы - не ставили целью его убить. Поэтому - это не убийство, что бы вы там не фантазировали.
Вот я на днях тоже могла бы оказаться убийцей, но сознание ( впитавшееся в меня , можно сказать, с молоком матери) того, что любой человек неприкосновенен, удержало меня от применения силы.
Ехала в переполненной маршрутке, одна девица стоит на нижней ступеньке, дверь открывается - ей все кричат выйдите на время, выпустите народ, а я первая на выход была, и поскольку она на просьбы никак не реагирует- вот было желание толкануть ее со всей силы, освободить проход, но ограничилась тем, что высказала ей , что она не права, протиснулась сбоку нее, а за мной все остальные и от каждого она получила на словах.
Ну, так и что? А если бы вас эта девица не пропустила, просто не захотела, поехали бы дальше? Лев Толстой - "Непротивление злу насилием?" Круто.  *SARCASTIC*

Добавлено позже:
Я стесняюсь спросить, вы не заметили, что дети-таки пострадали?
Да не стесняйтесь.  *JOKINGLY* Здесь разбирался случай с нормами, а не конкретно с Виноградовыми. Дети погибли, да. И УД заведено, в связи с их гибелью, тоже да. Что вас не устраивает?

Добавлено позже:
Меня не перестают удивлять некоторые обитатели форума… ) Они, видимо, живут в таких же условиях и детей также растят. В холодильнике у них одна банка огурцов (под водочку). И несколько разновидностей отравы в закромах. Квартира притон напоминает. «Это норма», - продолжают утверждать защитники семьи. Кормящая мать пьет. Муж ее бьет. Она пытается повеситься, режет себе вены и еще один суицид. Пятеро детей погибли. «Это обычная семья».    Ну, если для вас вот этот ужас - это «норма», то что же тогда отклонение от нее?..

И никто не думает о бедных погибших детях. Они каждый день жили во всем этом. И очень надеюсь, что умерли не от рук своих родителей…
И меня, знаете ли удивляют некоторые кришнаиты обитатели форума.
Ну так мы живем не в идеальном, розовом мире. Люди вообще не идеальны. Не слышали о таком? Дети погибли, идет следствие, что вам ещё нужно? Самосуд? Изъять всех детей из подобных многодетных семей? А куда их помещать? В детдома? А вы там были? А вам не приходило в голову, что они любят своих родителей, какими бы они не были? И, что в семье, если нет непосредственной угрозы для их жизни, им все же лучше, чем в детдоме. Другое дело - усиление контроля за такими семьями, на уровне школы, участковых, опеки, администрации. Не давать родителям опускать руки, следить, помогать, в том числе предупреждениями об изъятии детей, если нужно. Что из этого было сделано? Нет, лучше сидеть здесь с умным видом,смотреть Малахова и давать советы, как все поделить им жить, в том числе в семье. И рассуждать, что они, мол, жалеют таких деток, а люди, которые имеют иную т.з, их не жалеют. И про водочку с огурцами, главное, не забыть. У них ведь дети стали учеными и космонавтами, а таким, лучше не рожать.
« Последнее редактирование: вчера в 08:58 »
Родился Орком - защищай свой Мордор!


Поблагодарили за сообщение: Siwei | luna.novaya | Horse | Hayley

Светлана.50


  • Сообщений: 40
  • Благодарностей: 127

  • На форуме

Предполагаю, что дом купили за мат капитал,. В этом случае, дом был в хорошем состоянии, тк при совершении такой сделки дом проверяют органы соц страхования, опека и другие. Иначе сделку бы не разрешили. Был случай у знакомых, хотели купить дом за маткапитал в не очень хорошем состоянии, а потом ремонтировать. Не одобрили, типа дети не могут проживать в таких условиях, а ремонт потом то ли будет, то ли нет.. И это так и есть. Значит, дом достался Виноградовы хороший, это они его "убили" до такой степени.


Поблагодарили за сообщение: rosalie | Alla Shakhova | BelayaBelka

Kepenek


  • Сообщений: 159
  • Благодарностей: 404

  • На форуме

Добавлено позже:И меня, знаете ли удивляют некоторые кришнаиты обитатели форума.
Ну так мы живем не в идеальном, розовом мире. Люди вообще не идеальны. Не слышали о таком? Дети погибли, идет следствие, что вам ещё нужно? Самосуд? Изъять всех детей из подобных многодетных семей? А куда их помещать? В детдома? А вы там были? А вам не приходило в голову, что они любят своих родителей, какими бы они не были? И, что в семье, если нет непосредственной угрозы для их жизни, им все же лучше, чем в детдоме. Другое дело - усиление контроля за такими семьями, на уровне школы, участковых, опеки, администрации. Не давать родителям опускать руки, следить, помогать, в том числе предупреждениями об изъятии детей, если нужно. Что из этого было сделано? Нет, лучше сидеть здесь с умным видом,смотреть Малахова и давать советы, как все поделить им жить, в том числе в семье. И рассуждать, что они, мол, жалеют таких деток, а люди, которые имеют иную т.з, их не жалеют. И про водочку с огурцами, главное, не забыть. У них ведь дети стали учеными и космонавтами, а таким, лучше не рожать.
Вы, видимо, забыли уже, но вообще-то Вы находитесь в теме о гибели пятерых детей ) Дети уже погибли. Все. Их было пятеро. Умышленно или неумышленно по вине родителей. Угроза для их жизни была, получается. По Вашей логике, пусть лучше гибнут, но продолжают жить в таких семьях. Ну, это Ваше право сидеть «с умным видом» и так думать. Не ваши же дети умирают, верно? )

Вы бы вообще хотели провести свое детство в таких условиях? Или чтобы Ваши дети выросли в такой семье? А может, они и растут? Раз Вы тут так активно адвокатом неблагополучных семей выступаете )

Добавлено позже:
Не удивляйтесь. Человек не обязательно так думает. И вполне может быть что на другом ресурсе и в неузнаваемом нике - постит ровно тоже что и вы...
Ну, это тогда уже психиатрия ))
« Последнее редактирование: вчера в 09:21 »


Поблагодарили за сообщение: Alla Shakhova | ФеяFeya

cofein


  • Сообщений: 154
  • Благодарностей: 201

  • На форуме

Дом и в момент трагедии не был аварийным, поэтому изначально у опеки вопросов не возникло. Да, семья его засрала.  Но отклеивающиеся обои и разбросанные бутылки не делают его опасным.
Причина гибели детей-инсектецид, то ли варан, то ли что то другое, украденное с работы, то ли все вместе. И вина родителей в том, что в силу своих умственных способностей они обрабатывали дом, наплев на все технику безопасности.

Kepenek


  • Сообщений: 159
  • Благодарностей: 404

  • На форуме

Дом и в момент трагедии не был аварийным, поэтому изначально у опеки вопросов не возникло. Да, семья его засрала.  Но отклеивающиеся обои и разбросанные бутылки не делают его опасным.
Причина гибели детей-инсектецид, то ли варан, то ли что то другое, украденное с работы, то ли все вместе. И вина родителей в том, что в силу своих умственных способностей они обрабатывали дом, наплев на все технику безопасности.
У опеки возникли вопросы (перед рождением пятого ребенка). В противном случае, они бы не сделали ремонт. Если посмотреть на фото дома сразу после трагедии и сейчас, то разница очевидна. Сейчас и условия есть для детей, и относительно чисто (по крайней мере, на тех видео из дома, которые показывали на шоу). Только вот детей уже нет (


Поблагодарили за сообщение: cofein | Alla Shakhova | ФеяFeya

cofein


  • Сообщений: 154
  • Благодарностей: 201

  • На форуме

Конечно возникли после такого резонанса.  И отреагировала опека адекватно- косметический ремонт им бесплатно сделала. Так что помощь, как многодетные они все же получали, и после гибели ,и до.


Поблагодарили за сообщение: luna.novaya

luna.novaya


  • Сообщений: 28
  • Благодарностей: 46

  • Расположение: Воронеж

  • Был сегодня в 13:47

Не удивляйтесь. Человек не обязательно так думает. И вполне может быть что на другом ресурсе и в неузнаваемом нике - постит ровно тоже что и вы...
Ну, это тогда уже психиатрия ))
Ну почему сразу психиатрия? Это тролль. Его задача вывести собеседника на эмоции. Некоторые тролли, вообще, на окладе сидят у хозяев ресурса. Таким образом, поддерживается интерес к теме. Он "бодрит", так сказать, беседу. Или другой вариант, когда человек спорит, просто потому, что ему нравится спорить. Из любви к искусству, в общем. Этих людей сразу видно, они отлично формулируют свои мысли, переобуваются в воздухе, и легко могут отстаивать абсолютно противоположные точки зрения. А ещё они в совершенстве владеют всеми манипулятивными приемами ведения спора и постоянно ими пользуются
« Последнее редактирование: вчера в 10:06 »


Поблагодарили за сообщение: Alla Shakhova | Rita-Bel

Comrade


  • Сообщений: 1 882
  • Благодарностей: 4 754

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была сегодня в 12:49

В теме все время вспоминают дом, родителей…. У меня же не выходит из головы время гибели самой младшенькой девочки. Она погибла через 25 минут после того, как её привезли в фельдшерский пункт. Вернее через 25 минут уже констатировали смерть по медицинскому протоколу. Эта девочка не упала, не подавилась, не утонула, по экспертным данным она отравилась. Если верить отцу, то жалобы появились утром, приблизительно около 6 часов утра. 5 часов девочка медленно погибала… Как вы думаете, она молча погибала? Отец красочно описывал свою симптоматику отравления на передаче… и ни слова о жалобах детей. Тропинин в организме погибших превышен в 2.5 тыс.раз.  Здесь был приведен скрин от экспертов… следы морфина там. Это ж какие боли были у детей…
Попытки некоторых отделить мух от котлет, похвально, но что делать с пониманием, что дети медленно погибали на глазах родителей… не видеть и не слышать этого они не могли.


Поблагодарили за сообщение: Alla Shakhova | Kepenek | cofein | BelayaBelka | Giacinto | ФеяFeya

Horse


  • Сообщений: 213
  • Благодарностей: 677

  • Расположение: Ehfk

  • Был сегодня в 13:47

Мне кажется, или из-за отсутствия аргументов Вы пытаетесь перейти на личности?
А это что с вашей стороны?

Добавлено позже:
Или чтобы Ваши дети выросли в такой семье? А может, они и растут? Раз Вы тут так активно адвокатом неблагополучных семей выступаете )

Добавлено позже:

Добавлено позже:
Меня не перестают удивлять некоторые обитатели форума… ) Они, видимо, живут в таких же условиях и детей также растят
Елена Степанова пишет вам о том, что норма у каждого своя. И если в семье нет насилия физического и морального, родители не представляют опасности для детей, в состоянии обеспечить их необходимым минимумом для жизни, дети посещают сад и школу, одеты, обуты, накормлены, то нет вопросов к такой семье. Даже если они выпивают по пятницам. Под забором они не валяются, на работе плохого о них не сказали.
В этой семье детей любили, это видно. Дети ухоженные, развитые, занимаются в кружках и секциях, участвуют в конкурсах, не забитые. То, что любили не так как вы это себе представляете, это ваши проблемы, все любят по разному. Одни в жесткой дисциплине растят, другие во вседозволенности, третьи вообще предоставляют детям максимум самостоятельности (кстати дети вырастают более приспособленные к жизни). Одно видно, не было безразличия к детям.
То , что срач дома, да, для меня и для многих тут это не нормально, но это не говорит о том, что детям было плохо в семье, они с детства может в этом и не знают, что бывает по-другому. (Знаю семью, пожилая пара, ученые, много научные работ, интеллигентные, опрятные. Но дома "туши свет". И считаю, какое мне дело как они дома живут, может так нравится, может сильно далеки они от бытовых проблем и нацелены лишь на науку. Главное они в транспорте, на работе чистые, не воняют. Почему я должна их осуждать и считать их плохими людьми).
Про холодильник много пишут, что пустой и только банки солений на закуску. Так СК писал, что все продукты забрали на экспертизу и проверили. Все, кроме закрытых банок. Что же вы теперь фото с пустым холодильником столько обсуждаете?
« Последнее редактирование: вчера в 11:03 »


Поблагодарили за сообщение: luna.novaya | cofein | Елена Степанова | dacelo | Hayley | MIF

Kepenek


  • Сообщений: 159
  • Благодарностей: 404

  • На форуме

А это что с вашей стороны?

Добавлено позже:
Добавлено позже:

Добавлено позже:
Ну, если человек считает подобное нормой, то он, видимо, и сам так живет, раз для него это нормально и обычная семья. Где Вы тут переход на личности увидели? Мне искренне интересно, те, кто говорят, что ничего необычного в семье не замечают, что дети, по их мнению, жили в нормальных условиях, они и их дети тоже так же живут? Вполне себе логичные вопросы.


Поблагодарили за сообщение: ФеяFeya | Alla Shakhova

Comrade


  • Сообщений: 1 882
  • Благодарностей: 4 754

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была сегодня в 12:49

А это что с вашей стороны?

Добавлено позже:Елена Степанова пишет вам о том, что норма у каждого своя. И если в семье нет насилия физического и морального, родители не представляют опасности для детей, в состоянии обеспечить их необходимым минимумом для жизни, дети посещают сад и школу, одеты, обуты, накормлены, то нет вопросов к такой семье. Даже если они выпивают по пятницам. Под забором они не валяются, на работе плохого о них не сказали.
В этой семье детей любили, это видно. Дети ухоженные, развитые, занимаются в кружках и секциях, участвуют в конкурсах, не забитые. То, что любили не так как вы это себе представляете, это ваши проблемы, все любят по разному. Одни в жесткой дисциплине растят, другие во вседозволенности, третьи вообще предоставляют детям максимум самостоятельности (кстати дети вырастают более приспособленные к жизни). Одно видно, не было безразличия к детям.
То , что срач дома, да, для меня и для многих тут это не нормально, но это не говорит о том, что детям было плохо в семье, они с детства может в этом и не знают, что бывает по-другому. (Знаю семью, пожилая пара, ученые, много научные работ, интеллигентные, опрятные. Но дома "туши свет". И считаю, какое мне дело как они дома живут, может так нравится, может сильно далеки они от бытовых проблем и нацелены лишь на науку. Главное они в транспорте, на работе чистые, не воняют. Почему я должна их осуждать и считать их плохими людьми).
Про холодильник много пишут, что пустой и только банки солений на закуску. Так СК писал, что все продукты забрали на экспертизу и проверили. Все, кроме закрытых банок. Что же вы теперь фото с пустым холодильником столько обсуждаете?
Хорошие, плохие… где здесь провести границу? Вопрос очень сложный. И никто бы к Виноградовым не полез в дом, чтобы по «лупой» рассматривать их наполненность, если бы не понятная гибель детей. Вы пишете, что главно, что чистые и не воняют, но это же не главное? Это ведь не грязь убивает людей? И не идеальная чистота? Может человеческие качества, которые не качественные, виноваты в гибели?
На экспертизу не забирают продукты, забирают пробу с этих продуктов…


Поблагодарили за сообщение: BelayaBelka | Alla Shakhova