Версия Ефима Субботы "Месть посторонних людей"

[Татьяна_Л]

Лиана, а ведь не факт что Игорь это осознавал. Возможно, считал что Дорошенко для Зины остался в прошлом.

Скорее, для Дорошенко Зина осталась в прошлом и этого Дятлову было достаточно, а с Зиной уже и не счёл нужным говорить на эту тему.

[Алиса в поисках чудес]

Но зачем, например Дятлов взял или позвал в поход Дорошенко, несмотря на его силу, если знал, что его боевой подруге Зине  от этого будет не очень спокойно.

Почему должно быть неспокойно от того, что в группе идут кто-то бывший? Люди достаточно часто общаются после и никакого дискомфорта не испытывают.
По поводу женских склок - бывает, что от усталости женщины вздорят, так мужики на это в лучшем случае внимания не обращают, а в худшем - еще и высмеивают.
На счет практики не брать в походы "случайных" или "некомфортных" людей, наверное в 23 года на этом еще не сильно зацикливаются, в этом возрасте человек открыт к знакомству и общению (и это правильно) и надо очень постараться, чтобы обладать плохой характеристикой, чтобы в поход не взяли. Это дальше уже набирается опыт и, на основании него, способность отказать.

[Татьяна_Л]

По поводу женских склок - бывает, что от усталости женщины вздорят, так мужики на это в лучшем случае внимания не обращают, а в худшем - еще и высмеивают.

Ну, не знаю... Всё равно сомнительно, чтобы в минуту обшей для всех опасности взрослые девушки стали бы доказывать свою взрослость и самостоятельность и тем более делить чьё-то внимание. Скорее всего, от девчонок уже не зависело, кто с кем в конечном итоге погибнет, тем более при наличии посторонних и лучше вооружённых (пусть и спецприёмами) людей.

[Дмитрий Карягин]

Лиана, а ведь не факт что Игорь это осознавал. Возможно, считал что Дорошенко для Зины остался в прошлом.

Возможно, вовсе не заморачивался на эту тему.

[Ефим Суббота]

Поскольку  силёнок и времени не хватает осилить её всю сразу, то пара слов по тем обсуждениям, которые попались на глаза (если автор позволит)

Позволит. Её давно пора оживить. 

Но зачем, например Дятлов взял или позвал в поход Дорошенко, несмотря на его силу, если знал, что его боевой подруге Зине  от этого будет не очень спокойно.

На мой взгляд, учитывая отзывы о характере и человеческих качествах Игоря тех, кто его знал при жизни, это приглашение могло носить и слегка провокационный характер. Не с целью, конечно, непременно спровоцировать открытый конфликт и набить Юре морду, тем более, что тот был крепким деревенским парнем и мог дать сдачи . А просто при удобном случае унизить его, пользуясь положением руководителя, пробить, что называется "на вшивость", продемонстрировать его интеллектуальную несостоятельность перед девушками и тд и тп. Делается это при наличии желания и определенных навыков  легко и непринужденно, а как мы теперь знаем, за Игорем такие штуки водились в прошлом...

Добавлено позже:

Всё равно сомнительно, чтобы в минуту обшей для всех опасности взрослые девушки стали бы доказывать свою взрослость и самостоятельность и тем более делить чьё-то внимание.

А я считаю, что дело не во взрослости и не в намерении привлечь внимание парней.  Просто данные, конкретные девушки - Зина и Люда, в той компании и в той экстремальной ситуации, сложившейся у кедра, с большой долей вероятности приняли бы диаметрально противоположные точки зрения. По моему это очевидно для многих.  И в случае разделения группы они непременно примкнули бы к разным лагерям, что мы собственно и можем предположить, отталкиваясь от известных нам фактов.

[Belfanio]

По поводу присутствия двух девушек в группе

А, если их было не две, а три?
Я считаю, что Солтер и Сюникаев не врали. + летчики + возможный "лишний" женский труп у кедра + информация, которая была от Малекона (про мальчика и девочку)...
Женщин могло быть больше, чем две.

[Нэнси]

Женщин могло быть больше, чем две.

Почему же тогда  Юдин об этом никогда не говорил?

[Maria]

А, если их было не две, а три?

ну вот нафига множить сущности?

[Агаша]

Почему же тогда  Юдин об этом никогда не говорил?

А они к ним могли примкнуть позже.

[Нэнси]

А они к ним могли примкнуть позже.

Где? Из леса выйти? После расставания с Юдиным группа ушла в лес, где из людей можно было встретить только мансийских охотников, да и то, ребята их так и не встретили.

Оффтоп (текст не по теме)

"Это не техника дошла, а я сама сюда дошла - на лыжах".

[Mikhalych2015]

После расставания с Юдиным группа ушла в лес

Не совсем так . Группа пошла вверх по течению Лозьвы, дощла до места впадения Ауспии, по некоторым данным  даже "промахнулась" мимо Ауспии, сделала "крюк" и вернулась на Ауспию, пошла по Ауспии. Там , возле места впадения Ауспии в Лозьву есть "подозрительные" места (на старых картах - типа "развалины"нарисованы).Это если так, в общем.

[Vika11]

Но зачем, например Дятлов взял или позвал в поход Дорошенко, несмотря на его силу, если знал, что его боевой подруге Зине  от этого будет не очень спокойно.

Значит, Зина и Юра отнеслись к этому соответствующим образом.

[jack79]

Юра уже не "сох" по Зине, это первое. Второе - он был в составе группы раньше Зины, которая перешла в ГД из группы Согрина.

[Mikhalych2015]

Зина перешла из группы Согрина в группу Игоря Дятлова. И Семён должен был идти с Согриным, но перешёл в группу Игоря. Совпадение, однако?

[Татьяна_Л]

Зина перешла из группы Согрина в группу Игоря Дятлова. И Семён должен был идти с Согриным, но перешёл в группу Игоря. Совпадение, однако?

но все равно получается, что они , Зина и Семен увидели друг друга только в поезде.

[Агаша]

но все равно получается, что они , Зина и Семен увидели друг друга только в поезде.

Или в группе Согрина.Не по сотовому же она Согрину звонила.Возможно ходила в группу.

[Татьяна_Л]

Или в группе Согрина.Не по сотовому же она Согрину звонила.Возможно ходила в группу.

Ну да, Семен был на тренировках у Согрина. Только если Семен ушел к Дятлову вследза Зиной, а Дятлов этого не просек,...

[Ефим Суббота]

Не по сотовому же она Согрину звонила

"В 1957 году Л. И. Куприянович (СССР) создал экспериментальный образец мобильного телефона ЛК-1 весом 3 кг и базовую станцию к нему, связанную с ГТС. В последующих образцах 1958 года вес мобильных телефонов был снижен до 0,5 кг"(с) 

Добавлено позже:

Только если Семен ушел к Дятлову вследза Зиной, а Дятлов этого не просек

А я думаю, что Дятлову и просекать особо нечего было, ибо его интерес к Зине, выражавшийся в хранении её фото и возможными соответствующими манипуляциями с ним, был сугубо односторонним.

[Татьяна_Л]

"В 1957 году Л. И. Куприянович (СССР) создал экспериментальный образец мобильного телефона ЛК-1 весом 3 кг и базовую станцию к нему, связанную с ГТС. В последующих образцах 1958 года вес мобильных телефонов был снижен до 0,5 кг"(с) 

Добавлено позже:А я думаю, что Дятлову и просекать нечего было, ибо его интерес к Зине был сугубо одностоонним.

Ефим, про телефон разбирали уже не ра?з, это была альтернатива Алтаю, влиятельные люди протолкнули Алтай
Чиго-чиго там про манипуляции? Хотите  сказать, что Дятлов был Зине не интересен?

[VieraKirillova66]

Оффтоп (текст не по теме)

Ефим, до меня дошла информация, что ты к нам в ЕКБ приезжаешь. Это правда?

[Ефим Суббота]

Хотите  сказать, что Дятлов был Зине не интересен?

Да, я так считаю.

Оффтоп (текст не по теме)

Ефим, до меня дошла информация, что ты к нам в ЕКБ приезжаешь. Это правда?

Да, планирую. Правда, планирую я уже третий год - в предыдущие не сложилось. Надеюсь, что в этот раз удастся. Пора, мне кажется, в Ёбурге дремоту подразогнать

[VieraKirillova66]

Оффтоп (текст не по теме)

Да, я так считаю.

Оффтоп (текст не по теме)

Да, планирую. Правда, планирую я уже третий год - в предыдущие не сложилось. Надеюсь, что в этот раз удастся. Пора, мне кажется, в Ёбурге дремоту подразогнать

Ой, так я ж тебя встречу на авто! Давай к нам! Только, буди меня за рулем... а то дремота...

[Татьяна_Л]

Да, я так считаю.

В этом случае приглашение в группу Дорошенко (если оно было, ) выглядит вполне об'яснимым

[Дмитрий Карягин]

ну вот нафига множить сущности?

В рамках данной темы можно попробовать это сделать.
Тут мы связываем гибель ГД с прошлым Золотарева. А если она объясняется наличием в группе посторонних лиц?

[Татьяна_Л]

В рамках данной темы можно попробовать это сделать.
Тут мы связываем гибель ГД с прошлым Золотарева. А если она объясняется наличием в группе посторонних лиц?

Просто стало любопытно - а женщин готовили по программам Нахритен Беобахтер и подобных ей?

[Дмитрий Карягин]

Готовили.

[Ефим Суббота]

а женщин готовили по программам Нахритен Беобахтер и подобных ей?

Здесь на форуме есть одна интересная тема - "Могла ли среди убийц ГД быть женщина?" 

[Татьяна_Л]

Здесь на форуме есть одна интересная тема - "Могла ли среди убийц ГД быть женщина?" 

Спасибо, прочла всю тему, благо там даже флуда мало.
 Вывод,  который мне представляется вполне возможным - скорее всего, женщины среди нападавших  были.
Но вряд ли, даже имея навыки рукопашного боя, они стали бы применять их при "мести" , по крайней мере вот сразу,  ведь тогда их легче было бы найти впоследствии - такие навыки своего рода визитная карточка, даже портрет на стенде "Внимание, розыск".
 Женщины нужны были бы просто для создания видимости безопасности  встреченных ,  а уж если кто-то из них начал бы вдруг улыбаться "никому неинтересному" руководителю Дятлову...
  Скорее всего, при наличии женщин в группе нападавших схема была бы сродни 90-м - "чай, кофе, клофелин" или ещё какая ргадость,  воздействующая на жертв. А дальше - всё в руках богов , кому как повезёт. Тем более, если убивство хотели "прикрыть"  природными силами. Именно этим можно объяснить "несопротивление" группы.
 Но  что-то всё-таки пошло не так , либо кто-то во-время "чухнулся", и пришлось применять более радикальные меры.
   

[Ефим Суббота]

Вывод,  который мне представляется вполне возможным - скорее всего, женщины среди нападавших  были.

Хм... А на мой взгляд, скорее всего женщин среди нападавших не было, но полностью отрицать такую возможность нельзя. 

[Дмитрий Карягин]

Эту интересную тему можно продолжить:
http://taina.li/forum/index.php?topic=3677.0