Убийство на пляже (продолжение)

[Vietnamka]

А эксперт должен был бы написать про неопознанный ДНК, если бы он там был?

по идее да, должен был бы написать, что выделен генетический профиль, принадлежащий мужчине или женщине. А потом была другая экспертиза, которая сравнивала бы.
 Я пишу о настрое Ше, а не о том, что бы делал эксперт. Ше настроен искать ДНК только одного человека, Поповой. А тело оказывается на удивление "стерильным"
 

Добавлено позже:

потому что они подтверждают па в туалете

вообще-то это подтверждает ПА, а не место его совершения. Место совершения ПА - версия Э и ее никто не проверял, ему верят (а Д 29го понятия не имеет о ПА в сортире и говорит, что Э не было всего 5-10 минут)
 Версия Алены, что кровь попала от Насти, когда она носила штаны и даже фоточки Насти в штанах присутствуют. Но ей никто не верит 
 Вас не смущает такое разное отношение?

[женя77]

Место совершения ПА - версия Э и ее никто не проверял

Его и не должны были проверять. Изнасилования в кальянной не было, кальянная не место совершения преступления. Сам акт, что он был добровольный, сама Настя подтверждает.

[Пихта]

Его и не должны были проверять. Изнасилования в кальянной не было, кальянная не место совершения преступления. Сам акт, что он был добровольный, сама Настя подтверждает.

Как подтверждает это и Попова в своих показаниях 

[женя77]

Версия Алены, что кровь попала от Насти, когда она носила штаны и даже фоточки Насти в штанах присутствуют. Но ей никто не верит

С фоткой реально смешно.  Одной рукой доказывают что штаны не те, другой рукой доказывают что те. Ничего умнее адвокаты не могли придумать. На фото штаны другие, там другой цветовой оттенок.

[Isterika]

Как подтверждает это и Попова в своих показаниях 

Попова не может подтверждать, ибо она не была этому свидетелем, она может только предполагать со слов Насти, что в туалете был па ,тем более, она не может знать в каком исполнении и с какими средствами контрацепции он произошёл

Добавлено позже:

На фото штаны другие, там другой цветовой оттенок.

Или другое освещение

[женя77]

Попова не может подтверждать, ибо она не была этому свидетелем, она может только предполагать со слов Насти, что в туалете был па ,тем более, она не может знать в каком исполнении и с какими средствами контрацепции он произошёл

В чем суть претензии? То что акт был в кальянной никто не отрицает, насильственных действий там не было, это подтверждает даже сама потерпевшая. Вы хотите в фантазиях Эльмана к палатке подтянуть? Хотите фантазировать, ваше право, только к делу это никакого отношения не имеет. Только не надо ваши фантазии на косяки следствия списывать.

Добавлено позже:

Или другое освещение

По данному фото идентифицировать штаны не представляется возможным. На этом всё.

[Пихта]

Попова не может подтверждать, ибо она не была этому свидетелем, она может только предполагать со слов Насти, что в туалете был па ,тем более, она не может знать в каком исполнении и с какими средствами контрацепции он произошёл

Именно поэтому она сразу по выходу из кальянной сообщила Насте , цитирую: "что тоже переспала с Ильнаром". А 8 сентября под руководством адвокатов  просто-таки уверяет следака, что Настя ну никак не могла без средств контрацепции, ну никак 

[BigHand]

В чем суть претензии? То что акт был в кальянной никто не отрицает, насильственных действий там не было, это подтверждает даже сама потерпевшая. Вы хотите в фантазиях Эльмана к палатке подтянуть? Хотите фантазировать, ваше право, только к делу это никакого отношения не имеет. Только не надо ваши фантазии на косяки следствия списывать.

У Эльмана нет алиби на возможное время убийства, так что его "притягивать"? Он и так притянут.

По данному фото идентифицировать штаны не представляется возможным. На этом всё.

Думаю, что предоставлять фото в виде вероятности попадания крови на штаны было не слишком правильным ходом. Достаточно того что штаны находились в одной палатке с А+Н. Чтобы кровь попала на штаны. А вот предоставить ходатайство, - Шеврикуку на Полиграф Полиграфович для начала, на предмет попадания крови на штаны было бы вполне уместно.
А так эта фотка позволила Ше развить бурную "деятельность" по установлению ПЖ, по помывкам А., в СИЗО и пр.

Именно поэтому она сразу по выходу из кальянной сообщила Насте , цитирую: "что тоже переспала с Ильнаром". А 8 сентября под руководством адвокатов  просто-таки уверяет следака, что Настя ну никак не могла без средств контрацепции, ну никак

Какой именно ПА был в туалете это неизвестно. Т.е. защищенный или нет. Более известно это могло бы стать из экспертизы трусов, которые почему-то "следока" Ше не заинтересовали. Он предпочел поверить Э., просто на слово. Типа, - разве этот мужественный бородатый фейс, эти честные глаза и т.п. могут врать? Да никогда!

[женя77]

Думаю, что предоставлять фото в виде вероятности попадания крови на штаны было не слишком правильным ходом. Достаточно того что штаны находились в одной палатке с А+Н. Чтобы кровь попала на штаны.

Согласен. Было достаточно того что штаны были в палатке во время отдыха. Поэтому придумывать историю не стирались три месяца и махать не понятным фото считаю глупым решением, это показывает отсутствие профессионализма.

[Vietnamka]

Именно поэтому она сразу по выходу из кальянной сообщила Насте , цитирую: "что тоже переспала с Ильнаром". А 8 сентября под руководством адвокатов  просто-таки уверяет следака, что Настя ну никак не могла без средств контрацепции, ну никак 

да, но с учетом того, что неврущий и говорящий только правду и ничего кроме правды Э  -отрицает сей факт...
 У меня такое ощущение, что здесь собрались не юристы, а секта мормонов, не знающих, что может стоять за терминали "переспала", "имела интимные отношения". Уже не говорят о том, что с вероятностью 200% при разговоре девушки использовали вообще другие термины, запрещенные правилами форума. По крайней мере самая низкая вероятность у того, что кто-то из них сказал "знаешь, я совершила половой акт в естественной форме без использования средств контрацепции"

[Isterika]

Именно поэтому она сразу по выходу из кальянной сообщила Насте , цитирую: "что тоже переспала с Ильнаром". А 8 сентября под руководством адвокатов  просто-таки уверяет следака, что Настя ну никак не могла без средств контрацепции, ну никак 

А Настя могла переспать без средств контрацепции или действительно "ну никак не могла"? Слово Поповой против слова Курбанова

Добавлено позже:

В чем суть претензии? То что акт был в кальянной никто не отрицает, насильственных действий там не было, это подтверждает даже сама потерпевшая. Вы хотите в фантазиях Эльмана к палатке подтянуть? Хотите фантазировать, ваше право, только к делу это никакого отношения не имеет. Только не надо ваши фантазии на .

Только не надо ваши фантазии на косяки следствия списывать.

Только мои фантазии отличаются от косяков следствия тем, что не заканчиваются обвинительным приговором на основании трёх пятнышек крови и непонятного времени преступления/ смерти.

[Black_Dahlia]

Тетя Блэк,а вот эта тетя-Черкасова Т.А.-это не родственница Вашего любимца????

Нет, однофамилица. Примерно как Князев И. и Князев А.

Добавлено позже:

на основании трёх пятнышек крови и непонятного времени преступления/смерти

Котков очень старался свести все косвенные воедино. Время смерти доказали свидетельскими показаниями.  Князев точно говорил 1-2 ночи на МП! Подтверждено Серобабой, Ше и Князевым.

[женя77]

Князев точно говорил 1-2 ночи на МП! Подтверждено Серобабой, Ше и Князевым.

Подтвердили. Три источника. Что вы этим сказать хотите? У суда нет оснований не доверять этим показаниям.

[Black_Dahlia]

Подтвердили. Три источника. Что вы этим сказать хотите? У суда нет оснований не доверять этим показаниям.

Есть. Экспертиза. Даже две, Женя. У нас нет judicial presumption of police expertise. И слава богу.

[женя77]

Есть. Экспертиза. Даже две, Женя. У нас нет judicial presumption of police expertise. И слава богу.

Всё равно не пойму что этим сказать хотите? СМЭ это смэ. В суде был просто факт подтверждения что 1-2 ночи на словах предполагалось.
п.с. Что такое "судебная презумпция полицейской экспертизы"? Вы не могли бы по русски писать? Я английский не знаю, переводить приходится.

[Black_Dahlia]

"судебная презумпция полицейской экспертизы"

Это принцип, которым рукводствуются судьи в США, Женя)) Никита как-то об этом писала, как один из "6 юристов" Только она неверно перевела термин (или в ее источнике он был неверно переведен). Она назвала это "презумпция правдивости показаний полицейского")) Что технически не совсем верно. Это судьи в США считают, что полицейский специалист с большой буквы "сэ" , и поэтому

... в США, к-примеру, существует на уровне законодательства, так называемая "презумпция правдивости показаний полицейского" и хрен его слова удастся оспорить.

Никита ошиблась с "на уровне законодательства". В законах США такого нет, есть правоприменительный принцип. У них прецедентное право же, а не континентальное, как в РФ))
https://harvardlawreview.org/2017/06/the-judicial-presumption-of-police-expertise/
https://harvardlawreview.org/wp-content/uploads/2017/06/1995-2081_Lvovsky_Online_Updated.pdf

СМЭ это смэ. В суде был факт подтверждения что 1-2 ночи на словах предполагалось.

Да, Женя, смэ это смэ, как вы верно заметили. И никакие показания со смэ и рядом не стояли. А если бы они все как один говорили 4-5 утра? Смэ Князева и это отлично допускает. Время смерти было установлено с разбросом в сутки, а не 1-2 ночи, что бы кто ни говорил. Ростовская экспертиза придала этим суткам еще и романтического флёру, с которым сейчас имеет дело бедная Бумагина. Раньше я жалела только Коткова, которого это дело "имело" 1,5 года. Сейчас мне жаль всех судей Краснодарского краевого суда и Туапсинского районного суда, которые с ним сталкивались.

Вы не могли бы по русски писать? Я английский не знаю, переводить приходится.

Полезно учить языки, Женя)) Альцгеймер зато не страшен

[elenapaula]

Ну да, очень похоже, что ни на какое место он второй раз не выезжал, а координаты кто-то снял. Я сначала думала, что Димон  - "главный чип и деэйл нашей полиции", но у него не айфон.
 Проблема в том, что мы сейчас вернемся к старому вопросу "а кто еще был на месте преступления" из доблестных оперов, чтобы вообще знать хотя бы зрительно, где стояла палатка. Серобаба знал, но он тоже туапсинский. А местных мы тогда так и не вычислили

Галь, я думаю, начпол должен был быть. Что там с ним, кстати?

Добавлено позже:

из содержимого влагалища были выделены сперматозоиды и эпителиальные клетки. Из содержимого прямой кишки были выделены эпителиальные клетки.
 Сперматозоиды принадлежат Э. Кому принадлежат эпителиальные клетки из влагалища и прямой кишки не определяли.

А как такое вообще может быть: взяли, но определяли? Их по чей инициативе взяли и по чьей инициативе не определяли?

Добавлено позже:

По какой причине они должны были поменять статус со свидетелей на подозреваемых?

А по какой причине А. поменяли статус?

Добавлено позже:

Особенно привлекает то, что еще нет результатов вскрытия (пустое влагалище), а они уже щечки подставляют.

Так они очень торопились сообщить всем о своей личной жизни, от приятелей до полиции.

Добавлено позже:

Козаченко отказывался и, чтобы хоть как-то сгладить свою несостоятельность, решил сказать, что побрезговал 😂

Но все же сообщил, что полшишечки имеется.

Добавлено позже:

Зачем толпа со свечами? Разнополые люди могут, конечно, вместе пойти в туалет чисто пописать сразу после интимного флирта, но это только в теории.
Как подтвердить это в указанный Вами промежуток? Вроде, биллинг Э опровергает, что он мог принимать участие в таком па.

До 7 утра, скорее всего, нет, но жаль, что биллинги не могут прокомментировать специалисты. 

Добавлено позже:

За что? Он же ее не насиловал в туалете.

Но о том, что он оставил сперму именно в туалете говорит только он.

Добавлено позже:

Эльман рассказал. Димон при чем?

Причем, по словам Архипова, подозревали именно Д., а не Э. Что-то было, о чем мы не знаем.

Добавлено позже:

Нет, ребят, все немножко не так...
Там реально копают только под ПОпову((
8 сентября отправляется куча генетических экспертиз, одновременно. ВАЖНО: нет еще данных, что на бриджах кровь и что она принадлежит Насте, ее только направляют.
 Но вместе с этим направляют и такую экспертизу, как смывы с шеи Насти и ногти Насти. Ежу понятно, что в этой экспертизе хотят найти ДНК убийцы. Еще раз... на ПОпову в этот момент еще ничего реально нет. А вот вопросы перед экспертом следователь уже ставит, причем конкретные. Он просит выделить ДНК и определить не принадлежит ли оно Поповой. И для этого шлет и образец ПОповой тоже. Он не шлет образцы Д и Э, он не просит сравнить выделенное с образцами Д и Э. А они все в тот момент совершенно в равных условиях.

Галь, а можешь хронологию по экспертизам и упаковкам сделать? У тебя это лучше получится, боюсь ошибиться.

Добавлено позже:

Серьезно? А почему? А эксперт должен был бы написать про неопознанный ДНК, если бы он там был?

На сколько я понимаю, идет сравнительный анализ, а не поиск.

Добавлено позже:

Показания Э и его ДНК никому, кроме него самого, алиби сделать не могут, потому что они подтверждают па в туалете, а это не время убийства.

Как это они подтверждают па в туалете, а не на МП после 3-х?

Добавлено позже:

Вот здесь написано, как Э опознавал https://sun9-11.userapi.com/c851420/v851420468/7a4b6/dZ4kBgWx4ds.jpg

Э. вообще видит то, чего другие не видят, и начальника полиции, и голову в крови, и цвет волос, и одежду, как в кафе (только трусы другие), и телефон, и ракушки, и другое место палатки, и сочившуюся через палатку кровь. Либо он врет, либо начпол много изменил.

[Ю.А.Р.]

Показания Э и его ДНК никому, кроме него самого, алиби сделать не могут, потому что они подтверждают па в туалете, а это не время убийства.

Почему не могут? Могут: сперма - его, акт - в туалете, изнасилования - не было, насильника искать - не надо. Что и подтвердили своими дальнейшими действиями Ше. и Кн.

[elenapaula]

а Д. вообще пошел проважать каких то девушек  в какую то гору.) А где же камеры и допрос (опрос) тех девченок, которые могли бы подтвердить его алиби?

Никого он не пошел провожать, это видно на видео Политеха, он в абсолютном одиночестве, просто глас задетого самолюбия.

Добавлено позже:

Ну и особенно умиляет (последний раз, т. к. больше трех раз повторяться нельзя!) это высказывания Д. и Э. в сетях. Где Д. , что бы Алена "не соскочила" и опасаясь за свою пятую точку, предполагает поменять показания и заявить, что он "собственными ушами слышал, что А. собиралась убить Н."

Бедный, он уже не знает что еще предпринять! Эльман на много умнее, затаился пока, если А. выйдет, и для них жареным запахнет, сдаст Димона по полной программе, думаю, ему есть что рассказать. Впрочем, для него было бы лучше не дожидаться освобождения А., потому что потом, я полагаю,  ему легче пойти по соучастию.

Добавлено позже:

Сам акт, что он был добровольный, сама Настя подтверждает.

Н. ничего подтвердить не может, а Броше лишь говорит о том, что Н. ему рассказала, что вступила с одним из парней в интимную связь. С кем - не известно, что она подразумевает под интимной связью тоже под вопросом, А. и Э., к примеру, подразумевают разное.

Добавлено позже:

На фото штаны другие, там другой цветовой оттенок.

Хотите я Вам дюжину оттенков этих штанов сделаю? А могу фото своих розовых штанов прислать со своего телефона и с другого, а могу только со своего, но в разное время суток, а могу в одно время суток, но с разных ракурсов?

Добавлено позже:

То что акт был в кальянной никто не отрицает

Его может подтверждать только сам Э., а он лицо заинтересованное.

Добавлено позже:

Только не надо ваши фантазии на косяки следствия списывать.

Следствие могло установить действительно ли был законченный па в кальянной, изъяв трусы в доме Поповых, где должна была бы сохраниться сперма Э., но следствие этого не сделало, поэтому можем фантазировать вместе с Ш.

Добавлено позже:

По данному фото идентифицировать штаны не представляется возможным. На этом всё.

А этого мы не знаем, суд же закрытый.

[Боцман]

А по какой причине А. поменяли статус?

С подачи шеврикук и его начальства. Прежде чем делать какие то важные дела следак докладывает и дальше либо его спрашивают,что он планирует далее либо дают ц/у. И ослушаться этих ц/у карьерист не могет. А не карьерист могет..

[elenapaula]

придумывать историю не стирались три месяца и махать не понятным фото считаю глупым решением, это показывает отсутствие профессионализма.

Отсутствием профессионализма  я бы назвала предоставление штанов в качестве улики без надлежащих исследований крови, без подробного описания штанов и следов при изъятии, утрата образцов,  нарушение целостности упаковки ... (можно продолжить).   

Добавлено позже:

Подтвердили. Три источника. Что вы этим сказать хотите? У суда нет оснований не доверять этим показаниям.

А изменчивым  или противоречащим другим показаниям у суда есть основания доверять?

Добавлено позже:

Всё равно не пойму что этим сказать хотите? СМЭ это смэ. В суде был просто факт подтверждения что 1-2 ночи на словах предполагалось.

29-го на исходе дня без необходимых средств для установления времени смерти предполагалось одно, а в морге при экспертизе это не подтвердилось, о чем судмед и дал заключение. Он физически не может помнить подробности осмотра данного трупа с учетом того сколько ему их пришлось перевидать за  время от осмотра до суда.

Добавлено позже:

Она назвала это "презумпция правдивости показаний полицейского")) Что технически не совсем верно. Это судьи в США считают, что полицейский специалист с большой буквы "сэ"

У нас в Испании не только судьи, но и народ считает полицейских специалистами с большой буквы, а мамы своим сыновьям говорят: "Будешь себя хорошо вести, вырастишь большой, станешь полицейским".

[Кэти]

разнообразия ради))) У нас три капли крови в Пятигорске против спермы в трупе   И такое разное отношение((( Мне кажется, что попахивает харазментом со стороны Ше. Интересно, как бы пошло дело, если бы следаком была женщина?

Капли крови убитой на бриджах Поповой указывают на ее причастность к преступлению. Наличие спермы указывает на половой акт, в данном случае по согласию, что было установлено Ш. И камеры подтверждают уход А. и Н. из кальянной. Последней , кто видел Н. живой, была Попова. Вот поэтому и разное отношение.

[Vietnamka]

Галь, я думаю, начпол должен был быть. Что там с ним, кстати?

Ну, Джулия отстаивала версию, что "начпол" был как раз из Туапсе

А как такое вообще может быть: взяли, но определяли? Их по чей инициативе взяли и по чьей инициативе не определяли?

В постановлении на экапертизу следак пишет вопросы, на которые должен ответить эксперт. Вопрос, поставленный Ше, звучал конкретно "имеются ли следы спермы? " На самом деле это стандартный вопрос, он ровно так же звучит и в экспертизе Лошагиной. Дальше - работа эксперта и принадлежность ее к группе мормонов тоже
 
В отличии от краснодарского эксперта, свердловский эксперт более широко трактует понятие "сперма", учитывая ее состав и, видимо, понимая, что далеко не каждый мужчина такой "скорострел", как Э и что существует такое понятие, как "аспермия". Поэтому в Свердловске делают комплексный анализ на присутствие спермы, определяя не только конкретные сперматозоиды, но и семенную жидкость.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

В нашем случае уже на этом этапе эксперт сократил для себя половину работы, решив, что только поищет сперматозоиды. Вероятно в Краснодарском крае действительно какие-то свои, оригинальные методики.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Почему я пишу об этом... ну потому что надеюсь, что здесь  есть люди, которые понимают, что факт сексуального контакта может проходить по разному 1) в презервативе 2) без эякуляции 3) с физиологическими особенностями мужчины 4) прерванный половой акт и т.д. И, в отличии от спермотазоидов, не оставить семенной жидкости гораздо сложнее.  Я уже сейчас как бы промолчу, что если бы Ше пришла в голову-таки мысль о сексуальном насилии, то он обязан был проверить и одежду внутри палатки на следы мужских биологических выделений. Этого не делают. Более того, самая "ожидаемая" одежда, на которой могли остаться следы - одежда с трупа - пропадает в неизвестном направлении.
Но у меня плохое настроение и я еще тут добавлю "камней" в сторону Ше... Помните же экспертизу, когда пытались установить группу крови на вещах из палатки, но "что-то пошло не так"? Ок, редко, но бывает. Такие случаи описаны. Но, (не совсем цензурное слово), почему он назначает такой допотопный метод, а не тупо определяет ДНК? Точно бы знал кому принадлежит кровь. И, читая учебник по криминалистике где сказано, что обязательно надо смотреть одежду на месте преступления на предмет мужских выделений, меня начинают терзать смутные подозрения((( Назначь он выделение ДНК с одежды из палатки, там бы "вылезла" и чужая ДНК и эксперт получил бы тот самый "смешанный профиль". Не эксперт, машина. Машине пофигу. И что прикажете тогда делать бедному Ше?  А при назначении экспертизы по определению группы крови эксперт точно застрахован от таких неожиданностей.
 
Но вернемся к эпителиальным клеткам. Их много и эпителий влагалища отличается от эпителия мужской уретры. Вообще нет проблем определить вид эпителия хотя бы морфологически и понять, что этот самый эпителий выстилал и кому он принадлежит (ДНК).  Эксперт этого не делает.  И я боюсь, что в данной ситуации проблема в том, что эпителий обнаружен не только во влагалище, но и в прямой кишке тоже. А у нас ведь Э говорит только о влагалищном половом акте, не так ли?

Теперь немного про позицию эксперта. Она имела все возможности сама поставить дополнительные вопросы в ходе проведения экспертизы и проверить все. Уж это точно практикуется даже в краснодарской лаборатории. Правда только в ситуации, когда можно что-то дополнительное накопать на Попову.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Добавлено позже:
ПыСы. Я не просто так вставляю фрагменты экспертизы Лошагиной. Для того, чтобы предотвратить разговоры "не обязан", "не должен", "так не делают".

[Black_Dahlia]

Вероятно в Краснодарском крае действительно какие-то свои, оригинальные методики.

Я уже нисколько в этом не сомневаюсь

[Боцман]

Капли крови убитой на бриджах Поповой указывают на ее причастность к преступлению.

Кровь Мужени на штанах Поповой с существующими ныне экспертизами указывает лишь на то,что Муженя когда-то находилась рядом со штанами Поповой и никоим образом,кроме фантазийных,не указывает на причастность Поповой к убийству Мужени.

Наличие спермы указывает на половой акт,

На незащищенный п.а.

в данном случае по согласию, что было установлено Ш.

В гальюне то? Ну так это и не отрицает ни одна из сторон.

И камеры подтверждают уход А. и Н. из кальянной.

И ни на одной из них не видно,что Попова и Муженя конфликтуют между собой по дороге в палатку.

Последней , кто видел Н. живой, была Попова.

Из тех,кого удалось найти или просчитать. И поэтому:

Вот поэтому и разное отношение.

-----------------

Что там с ним, кстати?

Вроде бы отдыхает. Но бытует мнение,что их,начполов,может быть аж два. И еще есть мнение,что эльмушка по каким то причинам назвал начполом другого человека.

В нашем случае уже на этом этапе эксперт сократил для себя половину работы, решив, что только поищет сперматозоиды.

Он для этого брал мазок у эльмушки за щекой?

И что прикажете тогда делать бедному Ше?

Жить своим умом. И мыслить ширше.

Вероятно в Краснодарском крае действительно какие-то свои, оригинальные методики.

А еще есть такая штука,как землячество и тыды.

[Vietnamka]

Вы уж извините, налила вторую чашку кофе, потому что мне скучно, а вы все спите. Я, пожалуй, продолжу про эпителий, потому что именно вот на таких моментах и крепится моя убежденность в невиновности Алены.
 А поэтому прочитайте еще один фрагмент. У Насти не просто обнаружен эпителий, у нее обнаружено большое количество ядросодержащих эпителиальных клеток. Для сравнения - у Лошагиной обнаружены "единичные эпителиальные клетки с ядрами и без ядер", что не помешало выделить из них ДНК.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

\

Как ни странно, термины "большое" и "единичные"  - это чисто медицинские термины, общепринятые. Используются в любых анализах, в которых должна быть дана количественная характеристик клеток. Наверняка, хоть раз в жизни, сдавали общий анализ мочи и ломали голову над загадочным сокращением лейкоциты, эпителий - ед.пз, что обозначает "единичные в поле зрения". Надеюсь, что никто не сталкивался с анализами, где было написано "много", "большое количество", "покрывают все поля зрения".
 Но есть еще один момент - а что норма? Ведь понять, что "что-то не так" можно только в сравнении с заведомо известными параметрами. В нашем случае мы должны обратиться к понятии нормального содержания эпителиальных клеток во влагалище и в прямой кишке. Эти показатели всегда отражены в таких анализах (и я думаю, что тоже мало кто их избегал в своей жизни или в жизни детей), как мазок из влагалища и копрограмма.
 Так вот, если вдруг венеролог начнет рассуждать о том, что "большое количество эпителиальных клеток" во влагалищном мазке это норма - вы вполне можете не верить в невиновность Поповой, но у меня огромная просьба - если вдруг, не дай бог, вы столкнетесь с таким результатом анализа, забудьте все то, что могут написать здесь и о Поповой забудьте тоже -  срочно бегите к врачу. Потому что это будет не из разряда "потрындеть", а это будет вопрос вашего здоровья.
 Если суммировать - "в большом количестве" - это не норма. И ее неплохо бы было объяснить. Варианты:
1) это признак воспаления. инфекции. Но почему сразу и во влагалище и в прямой кишке? ПОчему Кн не видит признаки воспаления? И я бы вот точно на месте Э обратилась бы к венерологу. Лучше поздно
2) это не только ее эпителий
3) это микротравмы

Добавлено позже:

Он для этого брал мазок у эльмушки за щекой?

да. Это ДНК для сравнения. Прпошу не забывать, что он брал и у Димончика, хотя тот вроде как ни с кем половых отношений не имел

[женя77]

Для сравнения - у Лошагиной обнаружены

Какой смысл сравнивать данное преступление с другим? Что бы людям мозг запудридь? Эти преступления разные. Там вроде были потертости в области влагалища, износ можно было предположить. Тут подозрения и износа не было. Поэтому и экспертизы разные. И обстоятельства обнаружения тела другие. Все эти сравнения просто ни о чем. Чисто для запудривания.

[Мексика]

да. Это ДНК для сравнения. Прпошу не забывать, что он брал и у Димончика, хотя тот вроде как ни с кем половых отношений не имел

Попрошу не забывать  также что защита всегда кричала о том что парней никак не проверяли , так что эти намеки совсем не понятны

[Vietnamka]

Попрошу не забывать  также что защита всегда кричала о том что парней никак не проверяли , так что эти намеки совсем не понятны

вообще-то поверяли сперму  Парней на следы борьбы, на содержимое под ногтями, на следы на одежде никто не проверял.
 Кстати, на месте Э я бы по любому напряглась на фразе "единичные головки сперматозоидов в смеси с больших количеством эпиелиальных клеток". Но это пускай ему лучше венеролог объяснит 

[Мексика]

вообще-то поверяли сперму  Парней на следы борьбы, на содержимое под ногтями, на следы на одежде никто не проверял.
 Кстати, на месте Э я бы по любому напряглась на фразе "единичные головки сперматозоидов в смеси с больших количеством эпиелиальных клеток". Но это пускай ему лучше венеролог объяснит 

Проверяли ровно на то , на что должны были проверить для того чтобы понять что парни не при делах . Отрабатывали Попову по полной так как главная подозреваемая она , по горячим следам  на неё вышли . Все время вспоминаю слова папы Н. , ещё в начале этой истории как он сказал «все сходится».
Именно так и получается что в итоге только на Алёне все сходится и кроме неё никто не мог , все другие версии не состоятельны