Убийство на пляже (продолжение)

[Julia163]

Оффтоп (текст не по теме)

Полных материалов дела в доступе нет. Как появятся тогда и предмет разговора появится. Ссылаться на то чего якобы нет, без полных материалов это не серьезно. Подписи Бражникова тоже не было. Пока защита скрывает материалы, 6-ть юристов обсуждают эти материалы в чатиках.)  Вы можете предполагать, фантазировать, придумывать что угодно, ваше право. Придумали фальсификацию, считайте что это так. 6-ть юристов не видят смысла вам что либо доказывать что бы ваши предположения основанные исключительно на ваших фантазиях развеять.

Добавлено позже:Для сравнения нужен точно такой же телефон как у следака с той же версией прошивки. Еще надо установить у него встроенное приложение было либо стороннее. Тут нет смысла по интернету картинки для сравнения искать. Тот кто сделал вброс про Айфон пускай и доказывает что это скрин с Айфона.

ну позовите и меня уже в чатик то 

[юлия8980]

Вы искажаете хронологию. Адвокат и бывший Поповой общались с Броше до 10 сентября 2017, допрос Броше был 18 октября 2017, как могут быть изменены показания после общения, если общения было до допроса ?
  Понятая ( приятельница мамы) действительно могла и не видеть самих штанов. Нам Юля на будущее очень доходчиво объяснила, что понятая могла вообще ничего не видеть, кроме упаковки улики

Не знаю, ваша или нет, но это упк... Да действительно могли просто при понятых упаковать, а нашей понятой ещё и показали... Вопрос то в чем?
Вы поняли, что написали то? Вот он и не сказал скорее всего основные моменты, по просьбе адиков, а потом решил забыть вообще все...

[Maowza]

Для сравнения нужен точно такой же телефон как у следака с той же версией прошивки. Еще надо установить у него встроенное приложение было либо стороннее. Тут нет смысла по интернету картинки для сравнения искать. Тот кто сделал вброс про Айфон пускай и доказывает что это скрин с Айфона.

Я пока вообще не понимаю о каком скрине речь идет)Может, даже не об этом)Вот печально жду разъяснений)
Ну, наверное, раз в форме утверждения, значит, точно уверены 

[Лариса Дмитриевна]

Полных материалов дела в доступе нет. Как появятся тогда и предмет разговора появится. Ссылаться на то чего якобы нет, без полных материалов это не серьезно. Подписи Бражникова тоже не было. Пока защита скрывает материалы, 6-ть юристов обсуждают эти материалы в чатиках.)  Вы можете предполагать, фантазировать, придумывать что угодно, ваше право. Придумали фальсификацию, считайте что это так. 6-ть юристов не видят смысла вам что либо доказывать что бы ваши предположения основанные исключительно на ваших фантазиях развеять.

Вы консилиум собирали, что от имени 6-и юристов утверждаете?Защита материалы не скрывает, защита борется за открытие судов, что бы материалы дела были доступны.Про подпись Бражникова , может хватит вспоминать? Признание ошибки на форуме было, а могло и не быть.Хватит тень на плетень наводить.

[Vietnamka]

Я вам не верю, вы бы не стали такое выдумывать 
А если серьезно, как вы (или не вы) по скрину определили, что он с айфона? Там можно идентифицировать какое-то конкретное приложение, которое только на айфонах работает?

приложения, которые являются фирменными и вшиваются в айфон? конечно.

[юлия8980]

приложения, которые являются фирменными и вшиваются в айфон? конечно.

Простите, а у вас айфон? Ничего вы по скрину не определите... Я вот одно не пойму, что на телефоне то заклинило? Поехал Серобава и по поручению следака определил местонахождение палатки на свой тел.. Дальше то что?

[Vietnamka]

Пихта,

Ну, это ваше дело, если вам наплевать на собственную репутацию на данном ресурсе, раз вы в открытую заявляете, что спокойно можете распространять здесь подделки.

ой, надо же, а я совсем не переживаю . МОя репутация на этом форуме такова, что давно надо было ее подпортить  .

А вот материалы УД - это факты, отражающие реальность, рассматривающиеся в суде и прямым образом влияющие на судьбу Поповой, на которую что на данном форуме, что на шоу всем наплевать.

совершенно верно  Возвращаемся к списку вопросов...

 

- каким образом скрины телефона Сяоми превращаются в скрины с телефона айфон в материалах уголовного дела?
 - каким образом г-н Шеврикуко начинает обладать способностями провидца и предсказывает события, которые произойдут через несколько дней? И дело не в том, что он может предсказать, что ему позвонят. Дело в том, что он предсказывает, что ему сообщат.
 - каким образом в деле в самом конце появляются полиграфы Д и Э и почему во время прохождения ПФИ их биллинги указывают совершенно на другое времяпровождение.
 - каким образом по всем документам, составленным Ше, палатка оказывается нормальной, вообще без повреждений?
 - куда делись одни из самых важных вещ доков - одежда с убитой?
 - куда делись волосы?
 - почему не установлена принадлежность крови в палатке?
 - почему труп не описан так как должен, при осмотре на месте происшествия и не указан ни один из признаков, подтверждающих время смерти?
 - почему палатки и вещи в палатке не осмотрены, как это положено? Не описано расположение вещей и расположение пятен крови?

[юлия8980]

Вы консилиум собирали, что от имени 6-и юристов утверждаете?Защита материалы не скрывает, защита борется за открытие судов, что бы материалы дела были доступны.Про подпись Бражникова , может хватит вспоминать? Признание ошибки на форуме было, а могло и не быть.Хватит тень на плетень наводить.

А вы не боритесь, а возьмите и скиньте матдело, которое к судам не имеет никакого отношения)) а ваши лозунги ну смешны уже

Добавлено позже:

Пихта, ой, надо же, а я совсем не переживаю . МОя репутация на этом форуме такова, что давно надо было ее подпортить  . совершенно верно  Возвращаемся к списку вопросов...

Ваша репутация на форуме , к сожалению такова, что её подправить бы не мешало...
Так вы матдело и читайте, там ответы все есть, что как пони то по кругу?
Спермоизлияние - это прорыв в области медицины.. Поздравляю!

Предупреждение администрации
Комментарий: Переход на личности

[Vietnamka]

Я-то как раз её показания знаю, в отличие от вас. Какая из двух пар была последней и где в показаниях Филоненко указано, что именно эта пара последняя?

не последняя думаете? Ну ладно. Но она точно после ухода Поповой. Вы знаете что такое свершение событий во времени?

[Isterika]

Я вот о чём поговорить хочу... в скринах допроса Яблокова, любезно предоставленных Женей, говорится про сгустки крови в районе головы трупа, и ничего о том, что голова была накрыта.Эльман тоже не видит накрытую голову, в суде Яблоков говорит о накрытой голове... фото с мп- голова накрыта... вопрос- что здесь не так и чего я не понимаю?

[Пихта]

Возвращаемся к списку вопросов...

Для того, чтобы ответить на все эти вопросы мне нужно всё уголовное дело целиком. Вот когда вы мне его предоставите, тогда и вопросы сможете задавать. Потому что  развеивать ваши фантазии, не имея на руках соответствующих материалов УД, я не собираюсь. Хотите получить ответы - выкладывайте дело 

[юлия8980]

Я вот о чём поговорить хочу... в скринах допроса Яблокова, любезно предоставленных Женей, говорится про сгустки крови в районе головы трупа, и ничего о том, что голова была накрыта.Эльман тоже не видит накрытую голову, в суде Яблоков говорит о накрытой голове... фото с мп- голова накрыта... вопрос- что здесь не так и чего я не понимаю?

Да вы что? То, что Э не видел это понятно, он опознавал, кто из девушек, не по пяткам же ему их надо было различать)))

[женя77]

Я вот о чём поговорить хочу... в скринах допроса Яблокова, любезно предоставленных Женей, говорится про сгустки крови в районе головы трупа

Это так к слову. Там же Яблоков говорит что палатка была на том же месте.

Вы консилиум собирали, что от имени 6-и юристов утверждаете?Защита материалы не скрывает, защита борется за открытие судов, что бы материалы дела были доступны

Да, консилиум собирали. Считайте это официальным ответом от 6-ти юристов. И как же защита борется за открытие материалов которые к закрытому суду отношения не имеют? Какие действия кроме слов в интернете предпринимают?

[Julia163]

Я вот о чём поговорить хочу... в скринах допроса Яблокова, любезно предоставленных Женей, говорится про сгустки крови в районе головы трупа, и ничего о том, что голова была накрыта.Эльман тоже не видит накрытую голову, в суде Яблоков говорит о накрытой голове... фото с мп- голова накрыта... вопрос- что здесь не так и чего я не понимаю?

Чисто мои мысли на тему:
Словосочетание «сгустки крови» точно не слова Я, это сленг того, кто его допрашивал. Точно можно сказать просто что он видел кровь. Насколько я понимаю Я допрошен не в НМ, а по месту жительства, и тому кто это делал про накрытую/ненакрытую голову все равно,  он просто не уточнил. Часто (да всегда почти) люди говорят об одном и том же событии по разному. Ну склонны люди оценивать любые события со своей жизненной позиции и опыта. Поэтому много/мало крови и подобное в топку)
Само понятие накрытая голова в маленькой и сломанной палатке очень относительно, вполне возможно например какая-то вещь просто лежала на голове, попав туда именно в результате обрушения палатки или в ходе поиска паспорта. Открыть палатку=приподнять ткань палатки и вполне возможно и = нарушить какое-то положение вещей (не специально и не по ошибке, а просто потому что по другому нельзя, а то как накинетесь сейчас  )
В общем мое мнение искать чёрную кошку в темной комнате, особенно когда ее там нет, не всегда разумно. В идеале конечно чтобы на каждый вызов сразу приезжала группа с экспертом и фотографом, и никакие фельдшеры, Я и Э ничего не трогали и никуда не заглядывали. Но увы, так не бывает. А делать громкие выводы на такой фактологии тоже не есть гуд

[Isterika]

Это так к слову. Там же Яблоков говорит что палатка была на том же месте

Жень, я сейчас не про палатку... меня интересует, почему Яблоков и Эльман изначально не говорят о накрытой голове, а фото все с накрытой... кто и зачем её накрыл ?

[юлия8980]

Жень, я сейчас не про палатку... меня интересует, почему Яблоков и Эльман изначально не говорят о накрытой голове, а фото все с накрытой... кто и зачем её накрыл ?

Яблоков говорит про накрытую голову, а кровь, исходя из его показаний в районе головы.. С Э все понятно

[Isterika]

Чисто мои мысли на тему:
Словосочетание «сгустки крови» точно не слова Я, это сленг того, кто его допрашивал. Точно можно сказать просто что он видел кровь. Насколько я понимаю Я допрошен не в НМ, а по месту жительства, и тому кто это делал про накрытую/ненакрытую голову все равно,  он просто не уточнил. Часто (да всегда почти) люди говорят об одном и том же событии по разному. Ну склонны люди оценивать любые события со своей жизненной позиции и опыта. Поэтому много/мало крови и подобное в топку)
Само понятие накрытая голова в маленькой и сломанной палатке очень относительно, вполне возможно например какая-то вещь просто лежала на голове, попав туда именно в результате обрушения палатки или в ходе поиска паспорта. Открыть палатку=приподнять ткань палатки и вполне возможно и = нарушить какое-то положение вещей (не специально и не по ошибке, а просто потому что по другому нельзя, а то как накинетесь сейчас  )
В общем мое мнение искать чёрную кошку в темной комнате, особенно когда ее там нет, не всегда разумно. В идеале конечно чтобы на каждый вызов сразу приезжала группа с экспертом и фотографом, и никакие фельдшеры, Я и Э ничего не трогали и никуда не заглядывали. Но увы, так не бывает. А делать громкие выводы на такой фактологии тоже не есть гуд

Готова с вами согласиться,но фото в палатке все с накрытой головой

Добавлено позже:
В суде Яблоков говорит уже о накрытой голове

[Maowza]

приложения, которые являются фирменными и вшиваются в айфон? конечно.

Я понимаю, что в некоторых случаях это возможно и определить и даже доказать. Конкретно в этом случае вам это удалось? Просто у ксяоми есть очень похожие компасы, как вы, наверное, уже заметили.

[Лариса Дмитриевна]

Да, консилиум собирали. Считайте это официальным ответом от 6-ти юристов. И как же защита борется за открытие материалов которые к закрытому суду отношения не имеют? Какие действия кроме слов в интернете предпринимают?

Под словом защита, я имею ввиду адвокатов.Подскажите нам сторонникам невиновности Алены, как мы можем суды открыть?Может мы и воспользуемся Вашим дельным советом.

[О.Г.]

Не знаю, ваша или нет, но это упк...

Если Вам не затруднит, поясните пожалуйста, о чем Вы написали?

Вы поняли, что написали то? Вот он и не сказал скорее всего основные моменты, по просьбе адиков, а потом решил забыть вообще все...

Я не поняла что Вы написали. Какие основные моменты Броше не сказал?
  «Забыть вообще все... »  Броше очень подробно отвечает на вопросы в суде и незаметно что у него провалы в памяти

[юлия8980]

Если Вам не затруднит, поясните пожалуйста, о чем Вы написали?

Я не поняла что Вы написали. Какие основные моменты Броше не сказал?
  «Забыть вообще все... »  Броше очень подробно отвечает на вопросы в суде и незаметно что у него провалы в памяти

Про упк - это к понятой.. Про Броше - он в суде ключевую фразу уже не помнит, но не возражает, когда их оглашают.
Так что все звонки действие свое оказали.. Зачем вообще ему звонили адики то?

[Vietnamka]

Чисто мои мысли на тему:
Словосочетание «сгустки крови» точно не слова Я, это сленг того, кто его допрашивал. Точно можно сказать просто что он видел кровь.

согласна. Это ролф сленг.

Насколько я понимаю Я допрошен не в НМ, а по месту жительства, и тому кто это делал про накрытую/ненакрытую голову все равно,  он просто не уточнил.

по идее, его допрос как должен максимально отображать то, что он помнит. Там люди не в курсах и им действительно пофигу, уточнять они не будут. Но почему он не помнит кофту? Для него это пипец большая психологическая разница - помнить лицо трупа или помнить нечто накрытое, а вокруг "сгустки". У него должна картинка стоять перед глазами (не каждый день трупы находит) и именно ее он и будет последовательно описывать.
 И второе... основная кровь была как раз под головой. Как он мог ее видеть, если там все накрыто?

Само понятие накрытая голова в маленькой и сломанной палатке очень относительно, вполне возможно например какая-то вещь просто лежала на голове, попав туда именно в результате обрушения палатки

не, палатка - не шкаф  При ее обрушении вещи не начинают перемещаться снизу-вверх.

или в ходе поиска паспорта. Открыть палатку=приподнять ткань палатки и вполне возможно и = нарушить какое-то положение вещей (не специально и не по ошибке, а просто потому что по другому нельзя, а то как накинетесь сейчас  )

... и случайно накрыть голову трупа кофтой 

В общем мое мнение искать чёрную кошку в темной комнате, особенно когда ее там нет, не всегда разумно. В идеале конечно чтобы на каждый вызов сразу приезжала группа с экспертом и фотографом, и никакие фельдшеры, Я и Э ничего не трогали и никуда не заглядывали. Но увы, так не бывает. А делать громкие выводы на такой фактологии тоже не есть гуд

в общем и целом... особенно если бы еще изучили и описали "следы биологического происхождения"... лужи там всякие, подтеки, помарки, отпечатки.

Добавлено позже:

Я понимаю, что в некоторых случаях это возможно и определить и даже доказать. Конкретно в этом случае вам это удалось? Просто у ксяоми есть очень похожие компасы, как вы, наверное, уже заметили.

я не в суде, мне ничего доказывать не надо)) Но даже представители обвинения (некоторые) со мной полностью согласились 
Погуглите встроенный компас айфона. Он просто совсем другой

[Maowza]

я не в суде, мне ничего доказывать не надо)) Но даже представители обвинения (некоторые) со мной полностью согласились 
Погуглите встроенный компас айфона. Он просто совсем другой

Знаете, я даже не пытаюсь доказать, что вы не правы  И я могу понять, что вы мне предлагаете погуглить, вместо того, чтобы дать ссылку, не в обиде)
Но дело в том, что я уже много нагуглила)И, чаще всего, компас на айфоне выглядит совсем не так как на скрине Ше)
Но если гуглить долго и упорно, то действительно находятся похожие скрины именно с айфона. Просто сложно искать продуктивно, если даже модель айфона не знаешь.

Вот даже видео, например, от 2017 года.

https://www.youtube.com/watch?time_continue=10&v=BxHeHyigNUg&feature=emb_logo#

Добавлено позже:
Вот типичный интерфейс айфоновского компаса, который выдают и яндекс и гугл, например

[Julia163]

согласна. Это ролф сленг.

по идее, его допрос как должен максимально отображать то, что он помнит. Там люди не в курсах и им действительно пофигу, уточнять они не будут. Но почему он не помнит кофту? Для него это пипец большая психологическая разница - помнить лицо трупа или помнить нечто накрытое, а вокруг "сгустки". У него должна картинка стоять перед глазами (не каждый день трупы находит) и именно ее он и будет последовательно описывать.
 И второе... основная кровь была как раз под головой. Как он мог ее видеть, если там все накрыто?

не, палатка - не шкаф  При ее обрушении вещи не начинают перемещаться снизу-вверх.

... и случайно накрыть голову трупа кофтой  *JOKINGLY*в общем и целом... особенно если бы еще изучили и описали "следы биологического происхождения"... лужи там всякие, подтеки, помарки, отпечатки.

Добавлено позже:я не в суде, мне ничего доказывать не надо)) Но даже представители обвинения (некоторые) со мной полностью согласились 
Погуглите встроенный компас айфона. Он просто совсем другой

Вот почему-то на практике люди помнят то, чего не было 

Вещи могут перемещаться из стороны в сторону смотрю за какой край потянуть при открытии палатки)

Я все равно думаю, что это «голова накрыта кофтой» может варьироваться от кто-то заботливо укрыл до нечаянно упала краешком. И Я наверняка разговаривший с Д и Э после мог это банально себе додумать. Или Эльману приподняли для посмотреть, а он на этом не акцентировал внимание. 

[Isterika]

Вот почему-то на практике люди помнят то, чего не было 

Вещи могут перемещаться из стороны в сторону смотрю за какой край потянуть при открытии палатки)

Я все равно думаю, что это «голова накрыта кофтой» может варьироваться от кто-то заботливо укрыл до нечаянно упала краешком. И Я наверняка разговаривший с Д и Э после мог это банально себе додумать. Или Эльману приподняли для посмотреть, а он на этом не акцентировал внимание.

Как-то всё странно... тело,по Яблокову, было накрыто выше трусов, голова то ли накрыта, то ли не накрыта, отсутствие тату на ногах отметил... на фото с МП и голова накрыта, ноги тоже... кто-то там очень заботливый похозяйничал... зато в птичке на кофте я разобралась)

[Пихта]

Информация с сайта суда

[О.Г.]

Про упк - это к понятой.. Про Броше - он в суде ключевую фразу уже не помнит, но не возражает, когда их оглашают.
Так что все звонки действие свое оказали.. Зачем вообще ему звонили адики то?

Ключевую фразу для кого? Для следствия? Если она так важна, то почему допрос Броше не был проведён по горячим следам( тем более что звонок Броше в период с 1 до 2-30), а только через два месяца?
Для адвокатов были важны показания Броше, поэтому и звонили

Добавлено позже:

Простите, а у вас айфон? Ничего вы по скрину не определите... Я вот одно не пойму, что на телефоне то заклинило? Поехал Серобава и по поручению следака определил местонахождение палатки на свой тел.. Дальше то что?

Вы считаете, что Серобава поехал в другой день определять МП на свой Айфон? В протоколе МП обозначен GPS навигатор телефона Xiaomi для определении координат места преступления.
  Кстати там не указано что фотосъемка будет на этот телефон производится, интересно почему?

[Vietnamka]

Знаете, я даже не пытаюсь доказать, что вы не правы  И я могу понять, что вы мне предлагаете погуглить, вместо того, чтобы дать ссылку, не в обиде)

да не в обиде) Просто мне тоже надо гуглить, а я бегаю по магазинам, скупая "гречку" ( У нас все общепиты с завтрашнего утра закрываются((( Думала, вы быстрее этот сделаете.

Но дело в том, что я уже много нагуглила)И, чаще всего, компас на айфоне выглядит совсем не так как на скрине Ше)

Но если гуглить долго и упорно, то действительно находятся похожие скрины именно с айфона. Просто сложно искать продуктивно, если даже модель айфона не знаешь.

Вот даже видео, например, от 2017 года.

https://www.youtube.com/watch?time_continue=10&v=BxHeHyigNUg&feature=emb_logo#

Добавлено позже:
Вот типичный интерфейс айфоновского компаса, который выдают и яндекс и гугл, например

а теперь сравните вот с этим. Это телефон "сяоми" - если верить протоколу - и протокол осмотра МП.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

 

[Боцман]

И, чаще всего, компас на айфоне выглядит совсем не так как на скрине Ше)

А нафига им пользоваться если свое местоположение проще и точнее сделать с помощью другой проги? Так чоу модно нонче?

[Maowza]

да не в обиде) Просто мне тоже надо гуглить, а я бегаю по магазинам, скупая "гречку" ( У нас все общепиты с завтрашнего утра закрываются((( Думала, вы быстрее этот сделаете.Но если гуглить долго и упорно, то действительно находятся похожие скрины именно с айфона. Просто сложно искать продуктивно, если даже модель айфона не знаешь.

Вот даже видео, например, от 2017 года.

https://www.youtube.com/watch?time_continue=10&v=BxHeHyigNUg&feature=emb_logo#

Добавлено позже:
Вот типичный интерфейс айфоновского компаса, который выдают и яндекс и гугл, напримера теперь сравните вот с этим. Это телефон "сяоми" - если верить протоколу - и протокол осмотра МП.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Вы меня извините, я, может, туплю и потеряла нить рассуждения, но что с чем сравнивать? Скрины с айфона со скрином Ше? Так не похожи же... Нет?
П.с. сочувствую по поводу гречки и общепитов(