Убийство на пляже (продолжение)

[TanyaKu]

Версия - автобуса и работы утром не было, утром часов в 9 (так по версии экспертизы защиты) пошёл на пляж, но на камерах его нет. Значит сразу шёл убивать и прятался? Юля сообщник?

Смерть по Кильд. не ранее 9.30 утра, но это не значит, что именно в это время он пошел  на пляж. От момента прибытия убийцы на пляж до момента убийства могло пройти и час, и два, и больше. А на какой камере его нет?

[Julia163]

Смерть по Кильд. не ранее 9.30 утра, но это не значит, что именно в это время он пошел  на пляж. От момента прибытия убийцы на пляж до момента убийства могло пройти и час, и два, и больше. А на какой камере его нет?

Ну здесь камеры многие смотрели и увидев Костика думаю не промолчали бы

Давайте попробуем развить версию? Как вы видите картину?

[TanyaKu]

Ну здесь камеры многие смотрели и увидев Костика думаю не промолчали бы

Давайте попробуем развить версию? Как вы видите картину?

1. В доступе есть камеры с шлагбаума и тренажерного зала. И там, и там какие-то личности проходят, сказать по ним, что это Костик или не Костик сложно. Здесь интереснее была бы камера с Династии, но ее в доступе нет, а в деле только до 3 или 4 ночи
2. У Кости есть лодка, он мог и на ней приплыть. На камере с тренажерного какие-то лодки утром проходили и в ту, и в другую сторону

[Блондинка]

А давайте правда про Костика попробуем обсудить. Если я не путаю, то утром он работал на автобусе? То есть если это он, то ночью все же?

Про автобус всё хитро... Официально работал на нём его отец, а Костя якобы иногда его подменял. Как он утверждает, что именно в то утро, он подменял отца. Свидетелей нет, что это было именно в то утро. У Кости травма руки, которую он получил в 2017, любопытно не правда ли?

[Julia163]

Про автобус всё хитро... Официально работал на нём его отец, а Костя якобы иногда его подменял. Как он утверждает, что именно в то утро, он подменял отца. Свидетелей нет, что это было именно в то утро. У Кости травма руки, которую он получил в 2017, любопытно не правда ли?

Любопытно, согласна.
Давайте версию строить 

[Isterika]

А отец живёт с Константином в одной квартире?

[Блондинка]

Любопытно, согласна.
Давайте версию строить 

Давайте. Вариантов несколько. Костя, как мы помним, был в тот день с другом. Имя друга не офишируется, предположу, что это и был следователь Вартан. Костя с Вартаном вместе, ночью где-то празднуют день посёлка, утром им срочно понадобился Дима, пишут ему сообщение с телефона Вартана. Дима не отвечает... Тут Костя вспоминает про девиц на пляже и они плывут туда искать Диму, пришли Настя не в духе, не хочет общаться... Ше прикрывает Вартана. Вариант второй : Дима ночью беседует с Костей и говорит, о том, что девочки всемдающие рано утром уезжают, и если он хочет с ними пообщаться, то нужно поторапливаться, тем более есть прекрасный повод, помочь им рано утром с вещами... Утром поплыли Дима, Костя + возможно в лодке был кто-то третий Эльман или Вартан?? Вам какая версия ближе первая или вторая??

Добавлено позже:
Ещё могли ночью встретить кого-то из такси и знать, что Алёна уехала... Тут Диме приходит в голову гениальная идея, поехать утешить Настю... Взяв на борт подкрепление он поплыл навстречу своей судьбе...

[TanyaKu]

Давайте. Вариантов несколько. Костя, как мы помним, был в тот день с другом. Имя друга не офишируется, предположу, что это и был следователь Вартан. Костя с Вартаном вместе, ночью где-то празднуют день посёлка, утром им срочно понадобился Дима, пишут ему сообщение с телефона Вартана. Дима не отвечает... Тут Костя вспоминает про девиц на пляже и они плывут туда искать Диму, пришли Настя не в духе, не хочет общаться... Ше прикрывает Вартана. Вариант второй : Дима ночью беседует с Костей и говорит, о том, что девочки всем дающие рано утром уезжают, и если он хочет с ними пообщаться, то нужно поторапливаться, тем более есть прекрасный повод, помочь им рано утром с вещами... Утром поплыли Дима, Костя + возможно в лодке был кто-то третий Эльман или Вартан?? Вам какая версия ближе первая или вторая??

В версии "помочь с вещами" что-то есть. Как-то у меня зацепилось в голове это совпадение: Дима говорит, что девочки собирались уезжать в 5 утра, и он же о том, что Косте нужно было ехать в 5 утра

[Julia163]

Давайте. Вариантов несколько. Костя, как мы помним, был в тот день с другом. Имя друга не офишируется, предположу, что это и был следователь Вартан. Костя с Вартаном вместе, ночью где-то празднуют день посёлка, утром им срочно понадобился Дима, пишут ему сообщение с телефона Вартана. Дима не отвечает... Тут Костя вспоминает про девиц на пляже и они плывут туда искать Диму, пришли Настя не в духе, не хочет общаться... Ше прикрывает Вартана. Вариант второй : Дима ночью беседует с Костей и говорит, о том, что девочки всемдающие рано утром уезжают, и если он хочет с ними пообщаться, то нужно поторапливаться, тем более есть прекрасный повод, помочь им рано утром с вещами... Утром поплыли Дима, Костя + возможно в лодке был кто-то третий Эльман или Вартан?? Вам какая версия ближе первая или вторая??

Добавлено позже:
Ещё могли ночью встретить кого-то из такси и знать, что Алёна уехала... Тут Диме приходит в голову гениальная идея, поехать утешить Настю... Взяв на борт подкрепление он поплыл навстречу своей судьбе...

Тогда Настя спала, но постель или ее подобие не стелила? Или уже начала собираться?

Зачем убили? Изнасилование? Но нет характерных потёртостей на половых органах и бёдрах. Если секс добровольный, то что потом пошло не так?

Есть информация о знакомстве/дружбе вартана и кости? Они ровесники?

[TanyaKu]

Тогда Настя спала, но постель или ее подобие не стелила? Или уже начала собираться?

Зачем убили? Изнасилование? Но нет характерных потёртостей на половых органах и бёдрах. Если секс добровольный, то что потом пошло не так?

Есть информация о знакомстве/дружбе вартана и кости? Они ровесники?

Во-первых, характерных следов может и не остаться при изнасиловании. Это и НикитА здесь писала
Во-вторых, могла быть и попытка изнасилования
В-третьих, да мало ли что могло пойти не так. Например, с одним мог быть добровольный секс, а с другим уже не захотела. Тут много чего можно додумать

[Блондинка]

Про автобус всё хитро... Официально работал на нём его отец, а Костя якобы иногда его подменял. Как он утверждает, что именно в то утро, он подменял отца. Свидетелей нет, что это было именно в то утро. У Кости травма руки, которую он получил в 2017, любопытно не правда ли?

Начала собираться, может они её разбудили и она начала собираться... Про секс я не знаю... Зависит от истинного количества прибывших... у меня много версий был он или нет... Допускаю, что он был с Эльманом в палатке... Но были и другие желающие поучаствовать... Информации нет. Мы имеем небольшой посёлок, двух братьев, которые общаются ежедневно и пересекаются мин дома и в калльяной... Диме (нам это известно из тел. распечаток написывает SMS Вартан, в 8 утра, потом в течении дня они многократно созваниваются). Если Дима так хорошо общается с Вартаном, я предположу, что и Костя с ним минимум знаком. Допускаю, что мог быть с ним знаком даже лучше чем Дима, вполне вероятно, что это его друг, а не Димин.

[Isterika]

Вот честно, в групповуху или подобные  намерения ,не верю.В то,что один захотел развлечься, а второй пошёл (поплыл) за компанию,да

[Vietnamka]

А вы случайно не в курсе, убийца с Уктуса в теме это подтверждённый факт? Может, известно под каким он ником писал? Я раньше тему читала, потом забросила, вот и любопытно)

не помню. Надо покопаться. Я как раз в той теме не очень сидела.

Добавлено позже:

Версия - автобуса и работы утром не было, утром часов в 9 (так по версии экспертизы защиты) пошёл на пляж, но на камерах его нет. Значит сразу шёл убивать и прятался? Юля сообщник?

у меня есть сомнения насчет автобуса. Тем более "детей отвозить". Чтобы не говорили про Краснодарский край, но нужно иметь разрешение водителю на перевозку организованных детских групп и ГАИ проверяет. Никто не любит детских смертей((  А там как раз 25 августа 2017 падал автобус, много людей погибло. Это, как правило, сразу вызывает большое количество проверок

Добавлено позже:

В версии "помочь с вещами" что-то есть. Как-то у меня зацепилось в голове это совпадение: Дима говорит, что девочки собирались уезжать в 5 утра, и он же о том, что Косте нужно было ехать в 5 утра

стоп. А еще версия, что их "подвезут знакомые". Мама Насти про этих знакомых слыхом не слыхивала. Так может, собирающийся в рейс Костя, предложил подвезти?
 Информация про 5 утра только от архаровцев исходит.
 Могли договориться, что Костик их заберет на лодке с пляжа? Могли. А потом подсадит на свой автобус.

Добавлено позже:

Тогда Настя спала, но постель или ее подобие не стелила? Или уже начала собираться?

начала собираться, почему нет?

Добавлено позже:

Зачем убили? Изнасилование? Но нет характерных потёртостей на половых органах и бёдрах. Если секс добровольный, то что потом пошло не так?

есть "большое количество эпителия", который вполне может быть признаком микротравм при жестком сексе.
 Если допустить, что Костя соглашается их подвезти, можно допустить, что он же просит благодарности в ответ?
Если честно, меня всегда смущали эти следы на шее. Я не знаю как в РФ, но в Азии это один из очень распространенных видов секса со спецаильными проститутками, которые дороги и пользуются спросом - удушение в процессе полового акта. Мужчины испытывают от этого дополнительный кайф. Мог половой акт начаться добровольно, а потом он без предупреждения начал душить? Вполне. С этого момента и пошел конфликт, но половой акт уже прекратился, поэтому ссадин на бедрах нет, а проломленная голова и сломанные ногти есть.

[Ю.А.Р.]

есть "большое количество эпителия", который вполне может быть признаком микротравм при жестком сексе.
 Если допустить, что Костя соглашается их подвезти, можно допустить, что он же просит благодарности в ответ?
Если честно, меня всегда смущали эти следы на шее. Я не знаю как в РФ, но в Азии это один из очень распространенных видов секса со спецаильными проститутками, которые дороги и пользуются спросом - удушение в процессе полового акта. Мужчины испытывают от этого дополнительный кайф. Мог половой акт начаться добровольно, а потом он без предупреждения начал душить? Вполне. С этого момента и пошел конфликт, но половой акт уже прекратился, поэтому ссадин на бедрах нет, а проломленная голова и сломанные ногти есть.

Что бы строить какие-то предположения и версии, нужно, на мой взгляд, попытаться ответить на следующие вопросы:
1. Кто знал о месте расположения палатки и о проживающих в ней?
2. Кто мог туда прийти (приплыть, приехать) в определенный промежуток времени?
3. Мотив прихода на МП?
4. Мотив убийства?
Если систематизировать ответы на эти вопросы (которые длительно, но бурно и хаотично обсуждались в этой теме), тогда наверное можно строить какие-то версии и предположения. Но это кропотливая работа и не пяти минут.
P.S.
Предвидя бурный восторг сторонников обвинения, сразу скажу, что да, А. попадает под первые три пункта. Но вот с четвертым - большие проблемы!
Поэтому отвечать нужно на все четыре вопроса всем подозреваемым, а не одной Алене.
 

[Julia163]

не помню. Надо покопаться. Я как раз в той теме не очень сидела.

Добавлено позже:у меня есть сомнения насчет автобуса. Тем более "детей отвозить". Чтобы не говорили про Краснодарский край, но нужно иметь разрешение водителю на перевозку организованных детских групп и ГАИ проверяет. Никто не любит детских смертей((  А там как раз 25 августа 2017 падал автобус, много людей погибло. Это, как правило, сразу вызывает большое количество проверок

Добавлено позже:стоп. А еще версия, что их "подвезут знакомые". Мама Насти про этих знакомых слыхом не слыхивала. Так может, собирающийся в рейс Костя, предложил подвезти?
 Информация про 5 утра только от архаровцев исходит.
 Могли договориться, что Костик их заберет на лодке с пляжа? Могли. А потом подсадит на свой автобус.

Добавлено позже:начала собираться, почему нет?

Добавлено позже:есть "большое количество эпителия", который вполне может быть признаком микротравм при жестком сексе.
 Если допустить, что Костя соглашается их подвезти, можно допустить, что он же просит благодарности в ответ?
Если честно, меня всегда смущали эти следы на шее. Я не знаю как в РФ, но в Азии это один из очень распространенных видов секса со спецаильными проститутками, которые дороги и пользуются спросом - удушение в процессе полового акта. Мужчины испытывают от этого дополнительный кайф. Мог половой акт начаться добровольно, а потом он без предупреждения начал душить? Вполне. С этого момента и пошел конфликт, но половой акт уже прекратился, поэтому ссадин на бедрах нет, а проломленная голова и сломанные ногти есть.

А алена не знает о том, что договорились с костей про подвезёт? Тем более маме она говорила до встречи в кальянной о знакомых. Тут мне кажется мимо.

Про собираться возможно.

Я лично отказываю Костику в пристрастии к такой экзотике, как секс с удушением

[Muza]

А алена не знает о том, что договорились с костей про подвезёт? Тем более маме она говорила до встречи в кальянной о знакомых. Тут мне кажется мимо.

Про собираться возможно.

Я лично отказываю Костику в пристрастии к такой экзотике, как секс с удушением

Ну ведь включил кто-то тел на МП, до приезда опер группы. А может она позвонила, и попросила помочь с вещами . Тащить то одной и палатку и вещи... Что там удалили на тел...

[Julia163]

Ну ведь включил кто-то тел на МП, до приезда опер группы. А может она позвонила, и попросила помочь с вещами . Тащить то одной и палатку и вещи... Что там удалили на тел...

Из детализации тоже удалили?

[Muza]

Из детализации тоже удалили?

Её вообще толком не проверяли
Может она через вайбер звонила. Денег на телефоне не было. Может сообщение через ммс

[Ю.А.Р.]

Из детализации тоже удалили?

Фотографии к детализации не имеют никакого отношения. И их можно удалить.

[Julia163]

Её вообще толком не проверяли
Может она через вайбер звонила. Денег на телефоне не было. Может сообщение через ммс

Вы определитесь уже) как звонила равно сообщение через ммс?

[Vietnamka]

Из детализации тоже удалили?

из детализации не удалили. Но ее детализация не показывает звонки по мессенджерам, а что это были за GPRS-сессии сейчас не восстановишь.

[Julia163]

Фотографии к детализации не имеют никакого отношения. И их можно удалить.

Диалог был такой:
Муза: может звонила
Я: а почему нет в детализации
Вы: фото

Причём здесь фото? Какие? Как я могу вас понять?

Добавлено позже:

из детализации не удалили. Но ее детализация не показывает звонки по мессенджерам, а что это были за GPRS-сессии сейчас не восстановишь.

Позвонить она могла только Диме, так? (У неё был именно его номер)
Есть у Димы в детализации интернет-сеансы часов с пяти до девяти, небольшого объема (звонки через мессенджера мало весят трафика), которые можно принять за попытку звонка Насти?

А тыкните кто-нибудь в димину детку, а?

[Ю.А.Р.]

Диалог был такой:
Муза: может звонила
Я: а почему нет в детализации
Вы: фото

Причём здесь фото? Какие? Как я могу вас понять?

Муза имела ввиду, что кто-то включал и копался в телефоне и мог что-то удалить. Я предположил, что могли удалить фото, на которых могла быть какая-то нежелательная информация.
Лично я не видел не одного фото с телефона Н.,а ведь у них был еще и фотоаппарат! Странно как-то.

[Julia163]

Муза имела ввиду, что кто-то включал и копался в телефоне и мог что-то удалить. Я предположил, что могли удалить фото, на которых могла быть какая-то нежелательная информация.
Лично я не видел не одного фото с телефона Н.,а ведь у них был еще и фотоаппарат! Странно как-то.

А тут согласна. Готова даже подписать петицию чтобы нам наконец на форум предоставили полные материалы уголовного дела, протоколы судебных заседаний и все, что в дело не попало (фото и тд) 

[Vietnamka]

Позвонить она могла только Диме, так? (У неё был именно его номер)

я не помню откуда это, но вроде как они обменивались социальными контактами и с Д и Э. Ну а если контакт есть у Д, передать его брату по-моему не проблема.

[Julia163]

я не помню откуда это, но вроде как они обменивались социальными контактами и с Д и Э. Ну а если контакт есть у Д, передать его брату по-моему не проблема.

Тогда версия - Настя звонила все равно отпадает (у неё точно не было номера кости)
Теперь версия Костя взял у Димы номер телефона и позвонил насте? Но на мессенджер чтобы не палится в детализации (уже думал о преступлении?). Потом поплыл, убил, рассказал Диме, а тот эльману и они вместе поплыли удалять информацию с настиного телефона. Так?
 Или они совершили преступление вместе? Тогда логично было просто выкинуть телефон в море ещё до прибытия полиции, нет?

[Vietnamka]

Есть у Димы в детализации интернет-сеансы часов с пяти до девяти, небольшого объема (звонки через мессенджера мало весят трафика), которые можно принять за попытку звонка Насти?

исходящий GPRS-4G в
3-49, 3-52, 7-15, 8-07 (вх смс), 8-52 (вх смс)
У Насти в 7-11.
Но он мог передать контакт Костику, если уж мы под него копаем

Добавлено позже:

Тогда версия - Настя звонила все равно отпадает (у неё точно не было номера кости)

почему у нее точно не было номера Кости или не было контакта Кости в соц сетях?

[Julia163]

исходящий GPRS-4G в
3-49, 3-52, 7-15, 8-07 (вх смс), 8-52 (вх смс)
У Насти в 7-11.
Но он мог передать контакт Костику, если уж мы под него копаем

Добавлено позже:почему у нее точно не было номера Кости или не было контакта Кости в соц сетях?

У Насти входящий трафик в 7-11?

Ну пусть будет это я так думаю) Телефон же был у Алёны физически.
А у кости вк привязан номер?
Хотя нет, Настя в контакт не заходила. В какой соцсети ещё есть привязка номера?

[Ю.А.Р.]

А тут согласна. Готова даже подписать петицию чтобы нам наконец на форум предоставили полные материалы уголовного дела, протоколы судебных заседаний и все, что в дело не попало (фото и тд) 

Я думаю, что каких-то фото может и в деле не быть. По одной простой причине , что если в палатке копался кто-то более-менее связанный с компьютерной техникой (например брат Д.), то для него удалить все (или не все) фото с телефона и камеры не составит большого труда и много времени.

[Julia163]

Я думаю, что каких-то фото может и в деле не быть. По одной простой причине , что если в палатке копался кто-то более-менее связанный с компьютерной техникой (например брат Д.), то для него удалить все (или не все) фото с телефона и камеры не составит большого труда и много времени.

И опять не складывается( есть версия что кто-то включил телефон на мп вечером, после обнаружения трупа. И версия что это Д и Э. Кости там вроде как не было.

Кстати для всех сторонников защиты. Я вполне серьёзно обсуждаю версию с братьями.