Таинственное исчезновение Влада Бахова

[Клёст]

А Вы не могли бы скриншот какой нибудь выложить ?

Если вопрос ко мне, то я его не понял: скриншот чего?

[Marina]

Точу места полянки поставьте пожалуйста. Кто нибудь. Карту вижу

[Клёст]

На стр. 2 есть: https://taina.li/forum/index.php?msg=943907 и в предыдущем - схема поисков от "Сальвара" https://taina.li/forum/index.php?msg=943780

[Marina]

Угу.А какой нибудь активной ссылки на карту у вас нет случайно  ?

[марина33]

https://www.google.com/maps/place/55%C2%B014'57.1%22N+31%C2%B035'10.4%22E/@55.249183,31.5840313,447m/data=!3m2!1e3!4b1!4m5!3m4!1s0x0:0x0!8m2!3d55.24918!4d31.58622?hl=ru-RU
Если исходить  из места коррдинат штаба Сальвара http://salvare.ru/forum/2-1008-1

[Koles]

Ясно. В Москве зажрались. Я дороги не вижу. Даже грунтовки не вижу. Жижа сухая и раскатанная мокрая.

Ну не знаю,меня разок по Подмосковью норм катал,когда я дороги вспомнить не мог,но и денег заработал норм,какая платежеспособность была у подростков мы не знаем.Может там у кого нибудь денег норм было.Тем более писали были некоторые из не простых семей,а когда много легких денег,на "холдеев" их не жалеют,еще и плюсики себе типо зарабатывают. Кать,ты че,ща все организую(с)

[Клёст]

Могу показать старинную (довоенную):
И в целом тему (если кому интересно) про г. Демидов в 41-43 годы:

[Marina]

Ну не знаю,меня разок по Подмосковью норм катал,когда я дороги вспомнить не мог,но и денег заработал норм,какая платежеспособность была у подростков мы не знаем.Может там у кого нибудь денег норм было.Тем более писали были некоторые из не простых семей,а когда много легких денег,на "холдеев" их не жалеют,еще и плюсики себе типо зарабатывают. Кать,ты че,ща все организую(с)

Какая там платёжеспособность  !! Вы посмотрите сколько они на алкоголь затратили -1000 рублей максимум  на  дюжину человек.

Добавлено позже:
Ой, отлично  спасибо - как бы я без этого ? Ума не приложу -)))

[марина33]

Какая там платёжеспособность  !! Вы посмотрите сколько они на алкоголь затратили -1000 рублей максимум  на  дюжину человек.

Да кто его знает после кого остались конкретно эти бутылки на фотографии, может совсем от другой компании. Обычно в таких местах горы мусора. В нашем случае, писали, что даже бычки убрали на месте, может и бутылки захватили. А уж скинуться на такси рублей 200 всегда найдутся, тем более выпивка закончилась,тут уж любые деньги отдашь для продолжения веселья

[Koles]

Какая там платёжеспособность  !! Вы посмотрите сколько они на алкоголь затратили -1000 рублей максимум  на  дюжину человек.

Ну тогда "своя" компания точно не пределах,такие бьют сразу и больно и детективные истории не организовывают.

[Дмитрий Карягин]

Владимир,  с заблеванным подростком в неадеквате никто не будет связываться - корысти и чести никакой,  только обляпаться можно. Если он и вышел к другой компании,  его бы просто отогнали в сторону.

Вот именно. Не стали связываться, не оказали помощи. . .

[Отец Федор]

Вот именно. Не стали связываться, не оказали помощи. . .

Какой помощи? Пива не дали?
Не было там ничего,  просто ушёл и потерялся. Ну не удержит "великую тайну" пьяная компания местечковой молодёжи.

[Дмитрий Карягин]

Ну не удержит "великую тайну" пьяная компания местечковой молодёжи.

Я имел в виду предполагаемую "соседнюю компанию".

[Koles]

Все,на первый взгляд.самое таинственное,происходит тогда,когда вмешивается его величество случай,у людей рвутся шаблоны и начинается гадание.

[Отец Федор]

Я имел в виду предполагаемую "соседнюю компанию".

А какую помощь-то?
Представьте,  сидите вы в лесу в тёплой компании друзей,  культурно бухаете,  шашлычки жарите... И тут мимо бредет в жопу пьяный облеванный подросток. Он вам,  простите,  всрался?

[Дмитрий Карягин]

А какую помощь-то?
Представьте,  сидите вы в лесу в тёплой компании друзей,  культурно бухаете,  шашлычки жарите... И тут мимо бредет в жопу пьяный облеванный подросток. Он вам,  простите,  всрался?

Конечно, нет. Что я, лудше других?
А пьяный облеванный подросток через час умер.

[Клёст]

Ой, отлично  спасибо - как бы я без этого ? Ума не приложу -)))

Надеюсь, примерно так же, как теперь с этим: долго и счастливо.
Но если в детективе буксует сюжет - отчего не полюбоваться хотя бы на декорации?
***

Smolnarod также пообщался с юристом Ольгой Бересневой

Нужно выйти за рамки региона. Мы в этой ситуации уже вряд ли что-то сами можем сделать. Стоит привлекать другие специальные поисковые службы. Вплоть – до объявления в международной розыск. Попросить помощи у соседних государств, где есть, к примеру, водное сообщение. Чтобы они оказали содействие в поисках именно по водоемам, рекам, болотам

[алчущий правды]

Конфликтов именно в этой группе скорее всего не было. Если и имел место какой то конфликт, то скорее всего только между группами. А их как известно отдыхло в этом райне минимум 2.

Если между группами, давно  бы всплыли   моменты конфликта.

[Паганель]

Если между группами, давно бы всплыли  моменты конфликта.

Информация о каком-то конфликте присутствует.
Что это был за конфликт, непонятно. Некоторые моменты озвучены.

- Конфликт явно был, но о нем подростки умалчивают.

https://keytown.me/accidents/poiski-smolenskogo-podrostka-prodolzhayutsya-vsyo-chto-izvestno-na-dannyiy-moment_64738

[Клёст]

Если между группами, давно  бы всплыли   моменты конфликта.

Информация о каком-то конфликте присутствует.
Что это был за конфликт, непонятно. Некоторые моменты озвучены.

- Конфликт явно был, но о нем подростки умалчивают.

Мне опять Вас потыкать носом в искажение - или на этот раз уже сам справитесь?

Добавлено позже:

Клёст,

Ваш уровень предупреждений был изменен.

Сообщение: Таинственное исчезновение Влада Бахова

---
С уважением, администрация форума 'Тайна перевала Дятлова'.

То есть, я Вот это брехливое убожество все-таки должен по-вашему уважать? Да вот хрена вы угадали!

Добавлено позже:

Обсуждайте, пожалуйста, тему, а не форумчан.

Возражения против систематических попыток придать обсуждению обвинительный уклон в конкретную сторону и регулярных искажений информации, имеющейся по делу - это обсуждение ТЕМЫ. Если все вышеозначенные попытки и искажения предпринимаются одним и тем же лицом, то в рамках обсуждения ТЕМЫ неизбежно и обсуждение этого ЛИЦА, в т.ч. нелицеприятное его обсуждение.

Со штрафом согласен, за рамки дозволенного выходил, грешен. За дополнение от 18:02 заслуживаю дополнительный.
Корректным оставаться попытаюсь, но уважения в Автору - хоть обпроситесь - не испытываю и соответственно не проявлю.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума (за дополнение от 18:02).

[Паганель]

Мне опять Вас потыкать носом в искажение - или на этот раз уже сам справитесь?

не совсем поняли меня, я пытаюсь понять откуда могут исходить слухи о конфликте и наоборот предполагаю, что в "нашей группе" конфликтов не было, а конфликт мог возникнуть между группами. Возможно этот конфликт, который конечно не имеет значение и пытаются скрыть. Но это лишь моё предположение.

Добавлено позже:

Корректным оставаться попытаюсь, но уважения в Автору - хоть обпроситесь - не испытываю и соответственно не проявлю.

Клёст, мне не нужно ваше уважение, по теме что-нибудь пишите, Не одни же ваши зловония мне тут читать. К теме Клёст к теме.
и не обоптитесь только.

Добавлено позже:

или на этот раз уже сам справитесь?

Не справлюсь, вас уже неоднократно просил накидать схемку, возможного передвижения Влада.

Добавлено позже:

Корректным оставаться попытаюсь

от места отдыха к реке Гобзя, которая намного ближе, Владу вообще нет смысла двигаться и хотя река эта намного ближе, но выйти от места отдыха к ней проблематично. Топи болта этому мешают, есть какая-то дорога, но она в другой стороне от шалаша. Я еще уточню эти моменты, но пока это так. Да и смысла в том направлении двигаться нет, все прибывают через лес на место отдыха со стороны улицы Гурьевская, от направления от реки Каспля и также возвращаются в Демидов. Можно конечно петлять по лесу и выйти на эту реку, но это не так просто, проще выйти сначала на грунтовку, ведь вы сами заметили что Влад в кроссовках, а не в болотниках. 

[Клёст]

не совсем поняли меня, я пытаюсь понять откуда могут исходить слухи о конфликте и наоборот предполагаю, что в "нашей группе" конфликтов не было, а конфликт мог возникнуть между группами.

Вот именно. И Вы предполагаете так (если не лукавите) и последняя фаза бесед в теме касалась возможного конфликта между группами,и  алчущий правды о нем же пишет, которую Вы цитируете в ответе - т.е. по формальному признаку отвечаете ей.  А конфликт, о котором следует Ваш ответ 

Что это был за конфликт, непонятно.

опирается на цитату отчима конкретно про конфликт внутренний - она в самом хвосте целого абзаца его рассуждений *о 12-и демонах*_(тм), её иначе прочесть/понять невозможно. Зачем перед нею  встраивать домысел о непонятно каком конфликте, если она посвящена понятно какому??? А если продолжаете-таки предполагать межгрупповой, то к чему цитируете отчима, который о нем даже не заикался? В моём понимании именно так выглядят тени, наводимые на плетень. Но я, как Вы уже знаете из ответа #627 (про течение Каспли),  могу ошибаться.
Ну и обоснованность слов отчима по истечении семи месяцев пора бы уже поставить под сомнение. Если гипотеза внутреннего конфликта до сих пор не подтверждена - то куда уж дальше ждать её подтверждений?
И еще раз напомню: о том, что подростки поголовно и положительно прошли полиграф, нам известно из статей, выходивших спустя месяц после события. А есть ли где-нибудь упоминания о том, что полиграф проходил И.Фадеев?

[Паганель]

Вот именно. И Вы предполагаете так (если не лукавите) и последняя фаза бесед в теме касалась возможного конфликта между группами,

Это предложение. На основани каких-то слухов Иван делает выводы о каком-то возможном конфликте в внутри группы. Мол даже видео какое-то где-то всплывало, но оно удалено. Сейчас понятно что эта информация не подтвердилась и возможно не имела места быть, но поскольку слухи о каком-то конфликте были, я и предложил, что конфликт возможено был не внутри группы, а возник между группами. Мы не знаем место расположения других групп. Но можем же предложить, что когда Влад ушел, точки пересечения с другими людьми из других групп могли присутствовать?

Добавлено позже:

И еще раз напомню: о том, что подростки поголовно и положительно прошли полиграф, нам известно из статей

Статья акцентирует внимание только на этой компании

Добавлено позже:

А есть ли где-нибудь упоминания о том, что полиграф проходил И.Фадеев?

есть общее, что с родителями так же работают.
.

[Клёст]

Клёст, мне не нужно ваше уважение

Слава те, Господи! 

Оффтоп (текст не по теме)

Прошу всех требующих от Клеста проявлять уважение к Владимир`у1975 учесть, что Владимир`у1975 оно не нужно, и более от Клеста не требовать.

по теме что-нибудь пишите, Не одни же ваши зловония мне тут читать. К теме Клёст к теме.

А по теме вынужден напомнить Вам как её Автору (который по идее должен за собственною темой следить), что от Клеста в неё поступило следующее:
1. "Нулевая" версия - ей до сих пор не противоречит ни один факт, известный читателям темы.
1.1. Предложение ко всем успокоиться на этом и разойтись - Вы его отклонили.
2. Ссылка на фотоотчет о путешествии по Демидовскому району ЖЖ-блоггера (не меня) - для лучшего представления тех мест читателями.
3. Первая "сторонняя" версия (с подачи Laur`ы) - о ДТП с сокрытием трупа в реке.
4. Уточнение со "Стены"ВК   - о том, что 09.04.19 пик паводка на Каспле уже пройден.
5. Фотография Бахова А.В. - без уточнения, кто он Бахову В.А., ибо понятия не имею, кто.
6. Первая "альтернативная" версия (в возражение Вам и АП) - о том, что Влада на пикнике не было.
7. Исправление собственной ошибки (ранее никем не замеченной) - о том, в какую сторону течет Каспля.
... и всё это помимо зловоний и регулярного уличения Вас в ... _{(как бы это помягче сказать?)}... ненадлежащем обращении с информацией, имеющей отношение к делу.
Чудес не было. Но было предупреждение, что чудес не будет.     

Не справлюсь, вас уже неоднократно просил накидать схемку, возможного передвижения Влада.

А я Вам на это вполне конструктивно и без наездов рекомендовал: спишитесь с "Сальваром". Если они пойдут Вам навстречу и поделятся треком собаки - никому не придётся его рисовать, он будет уже прочерчен.
А если его "от фонаря" нарисует Клёст  - что толку всем нам от таких рисунков?

от места отдыха к реке Гобзя, которая намного ближе, Владу вообще нет смысла двигаться и хотя река эта намного ближе, но выйти от места отдыха к ней проблематично. Топи болта этому мешают, есть какая-то дорога, но она в другой стороне от шалаша.

Болота восточнее. От точки строго на север дорога на картах есть, фактически это продолжение той же самой, по которой приехжают с трассы Демидов-Холм. Насколько она проезжая - тут уж только гадать можем. А на том видео, которое Вы давали, под коптером какой-то подозрительно ровный и чистый участок - мне даже подумалось, не бывший ли аэродром, ныне заросший лесом (почему и полез его  искать на СмолБаттле).

[Паганель]

А если его "от фонаря" нарисует Клёст  - что толку всем нам от таких рисунков?

Толк есть, тем более, что никаких успехов поиски не приносят. Просто начертите схему на карте, ну неужели так сложно?

[Клёст]

Просто начертите схему на карте, ну неужели так сложно?

Сейчас опять скажете, что от меня троллинг и зловоние. Но все-таки прочтите и вникните в написанное:
если я сейчас нарисую собаку, пользы от моего художества будет ровно столько же.

[Паганель]

Сейчас опять скажете,

Эта информация была открыта и доступна на сайте сальвар когда проходили первые поиски. Ну нет там ничего такого. Поэтому и прошу вас начертить своё предположение. Я хочу сравнить со своим, во многом наши убеждения сходятся.

[Клёст]

Эта информация была открыта и доступна на сайте сальвар когда проходили первые поиски. Ну нет там ничего такого.

спишитесь с "Сальваром"

спишитесь с "Сальваром".

Дубль #3: спишитесь с "Сальваром".
Спишитесь. Не погуглите, не поройтесь по их сайту/форуму, а напечатайте и отправьте своё электронное письмо на их контактный е-мейл.
Или опять заподозрите, что я Вас троллю?! Нет, Владимир1975, это с моей стороны прямая практическая рекомендация для Вас "Что делать?", разжеванная до такой степени, что на *непоспевание за скоростью мысли* сослаться уже невозможно:

честно объясните кто Вы такой (неофициальный представитель "дятловедческого" форума taina.li, раздел волонтёрской помощи в расследовании актуальных преступлений, автор темы о Бахове), дайте ссылки, позовите заглянуть "в гости" и попросите их поделиться данными (датами и треками) - по кинологам, по лесам, по обследованию реки; по наличию снега и паводка в первые дни спросить можете.
Только не надо выспрашивать "А как Вы думаете, могли ли его того..." или "Та баба, про которую говорят, что она ..."  - это напряжёт и вообще лишнее. В остальном есть надежда, что не откажут.

Естественно, рекомендация - не приказ, Вы вовсе не обязаны ей следовать. Но понять-то её Вы, надеюсь, способны?

[Паганель]

Или опять заподозрите, что я Вас троллю?! Нет, Владимир1975, это с моей стороны прямая практическая рекомендация для Вас "Что делать?", разжеванная до такой степени, что на *непоспевание за скоростью мысли* сослаться уже невозможно:

Рекомендации учтём, теперь перейдем к фактическим, от вас хотелось бы услышать чётко сформированную позицию по этой теме. Вы так понимаю предполагаете, что произошёл НС? И не просто предполагаете, но ещё и настойчиво это утверждаете. Можно конечно рассматривать вероятность НС, который мог произойти непосредственно в лесу, но так как лес достаточно хорошо исследован этот вариант развития событий можно пока исключить? Ответьте ещё, в вашем представлении произошедшего. Влад вышел из леса или нет?

[алчущий правды]

Информация о каком-то конфликте присутствует.
Что это был за конфликт, непонятно. Некоторые моменты озвучены.

- Конфликт явно был, но о нем подростки умалчивают.

https://keytown.me/accidents/poiski-smolenskogo-podrostka-prodolzhayutsya-vsyo-chto-izvestno-na-dannyiy-moment_64738

В этой статье указано, что в поисках участвовал  всего один водолаз. Как он мог исследовать водоёмы  в полном объёме. Родители  Влада не бедные, кажется. Папа на фото нашёлся при связях и власти. Сложно было нанять толковых водолазов за энную сумму, чтобы уж точно исключить речки? И искать в лесу. Не ищут может потому, что уверены  - это криминал.