Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[О.Г.]

Ага... А потом бы адвокаты в суде кричали, что это все личные домыслы следака, он это все придумал. То есть должен был сам дать повод защите всю его работу под сомнения в суде поставить. В данной ситуации он верно поступил. Он не обязан был этого делать. Он законы знает, а вот адвокатам не помешало бы законы поучить, знания обновить)

Придя на форум в феврале чтобы разобраться кто прав и кто виноват, мою сегодняшнюю позицию сформировали Вы, Женя, объясняя как должно проходить следствие

[женя77]

присутствуют признаки повторной перекодировки в програмном обеспечении

Признаков перекодировки нет. Вы этот момент вероятно упустили. С этим разобрались. Это видеоплеер для просмотра, а не перекодировка.
Как ни крути, а зацепиться защите реально не за что)

[TanyaKu]

Т.е для того что бы владеть информацией о услугах сотового оператора необходимо видеть детализацию? Нет. И второе, я не видела звонок, покажите пожалуйста? А вы никогда не задумывались почему со стороны защиты было столько шуму по поводу этой детализации и о ее «сенсационных» данных и вдруг такая тишина?) и суд уже прошёл, а тишина. Подумайте. Хотя что тут думать, не стоит заморачиваться,  нет там никакой сенсации и не было.

Услуги сотового оператора не равно технической информации, которая имеется на его серверах. Попробуйте понять эту разницу. Есть информация для клиентов, а есть информация в их базе.

Не вижу тишины. Про детализацию продолжают писать. А что вы еще хотите? Выложить ее нельзя, противная сторона только и ждет этого, чтобы вопить про документы закрытого суда

[Vietnamka]

Признаков перекодировки нет. Вы этот момент вероятно упустили. С этим разобрались. Это видеоплеер для просмотра, а не перекодировка.
Как ни крути, а зацепиться защите реально не за что)

кто разобрался? Вы? Или эксперт? Ах, да! Наверняка эксперт не знает методик и в этом случае 

[Maowza]

Какой гуманизм, если минимум - 6 лет? А он дает всем 8?

На самом деле там не всем по 8. Это просто вывели среднее и округлили)Нельзя сказать, что Котков не разбираясь всем по 8 дает) И статистика именно по 105 у Коткова небольшая. Пихта выкладывала ранее. Но там 2 с признательными были и 1 с частичным признанием. А тут совсем без признания, поэтому лично я предполагала, что должен побольше дать. Но так-то прокурор 8 запросил, а я так поняла, что редко судьи дают больше, чем прокурор запрашивает...

[женя77]

51я статья в суде зачастую расценивается как косвенное признание вины.

Самое печально, что адвокаты это знают. Но зачем то все равно советуют её взять. Реально всеми силами за обвинительный боролись, это была не случайная оговорка на шоу)

[Black_Dahlia]

Записи делал специалист

Записи делал некто Бражников. Он к этим камерам не имеет вообще отношения. Вспомните, когда были сделаны записи, и от какого числа протокол выемки. Это разные дни, и разное время. Бражников делал записи вообще без свидетелей и понятых, и не было там никакого специалиста. Во всяком случае, этого нет в документах.

[женя77]

ее нет в вещ доках.

Она была оставлена на хранение в морге. Запись об этом есть. Так положено делать. Выше писал, что она на хранении, там где вы только повелительное наклонение заметили)

[Julia163]

Услуги сотового оператора не равно технической информации, которая имеется на его серверах. Попробуйте понять эту разницу. Есть информация для клиентов, а есть информация в их базе.

Не вижу тишины. Про детализацию продолжают писать. А что вы еще хотите? Выложить ее нельзя, противная сторона только и ждет этого, чтобы вопить про документы закрытого суда

А писать о событиях на заседаниях можно? Противную сторону это не интересует? Реально же в общем то все в курсе что информация от адвокатов поступает, и как раз из закрытого заседания.

[Vasilisa]

не надо иметь в виду фейковую детку. Зачем? У суда есть самая настоящая. Впрочем, как и показания мамы Насти у суда тоже наверняка есть.
И не стоит забывать, что вам не могут предоставить эту самую не фековую детку именно из-за стараний той самой мамы Насти. Правда удобно?

Ну, т.е. фейк мама Насти разрешила выкладывать чтоли? А правду запретила? По моему вы запутались. Нет доказательств того, что она не звонила. Все. Если есть покажите документ. Именно документ, а не ерунду, в которую вы вписываете смс зелененьким.

[женя77]

кто разобрался? Вы? Или эксперт? Ах, да! Наверняка эксперт не знает методик и в этом случае 

Файл GOM это видеоплеер, а не перекодировка. Я так понимаю реально "за" ничего нет, раз за воздух пытаемся зацепиться?
Мне не верите, у Black_Dahlia спросите, она вам подтвердит, она в курсе, что это не перекодировка)

[Julia163]

Записи делал некто Бражников. Он к этим камерам не имеет вообще отношения. Вспомните, когда были сделаны записи, и от какого числа протокол выемки. Это разные дни, и разное время. Бражников делал записи вообще без свидетелей и понятых, и не было там никакого специалиста. Во всяком случае, этого нет в документах.

А здесь возникает вопрос - выгодно ли защите исключать камеры? Без камер привязка только к посадке в такси, с ними время выхода с пляжа получается раньше.

[Isterika]

Она была оставлена на хранение в морге. Запись об этом есть. Так положено делать. Выше писал, что она на хранении, там где вы только повелительное наклонение заметили)

Женя, в этой футболке была Настя во время убийства,на ней должны были остаться пжс убийцы, а её оставляют в морге,вместо того,чтобы отправить на экспертизу? По этой футболке можно определить механизм следообразования ,прояснить,откуда капли попали на рукав и чья это кровь.Что с вами случилось, Женя?
Очень сомневаюсь,что футболка ещё жива

[BigHand]

Признаков перекодировки нет. Вы этот момент вероятно упустили. С этим разобрались. Это видеоплеер для просмотра, а не перекодировка.
Как ни крути, а зацепиться защите реально не за что)

Да даже если бы и были? То что? Ничего это никому не даст совсем, я понятия не имею в каком формате пишет такая камера наблюдения, но то что сразу в контейнере (avi) очень вряд ли. Но это и неважно, ибо не дает никаких оснований ни подтвердить, ни опровергнуть момент с временем, а именно плюсы-минусы ко времени. А только этот момент и важен от этих камер. Никто ведь не подозревает того что на записи был преступник с камнем и весь в крови? И его "отфотошопили"?)
Хотя вопросы по пропавшему куску видео остаются и очень большие ибо это одно из вероятных временных промежутков вероятной смерти А. Т.е. в 09-09.30 или 10-10.30 не помню точно вполне вероятно кто-то и мог там пройти, а так камера "режет" на куски по 30 мин  то 30 минут и испарились..

[TanyaKu]

Ну, т.е. фейк мама Насти разрешила выкладывать чтоли? А правду запретила? По моему вы запутались. Нет доказательств того, что она не звонила. Все. Если есть покажите документ. Именно документ, а не ерунду, в которую вы вписываете смс зелененьким.

Документы нельзя, вольный пересказ - не знаю можно ли, но сложно придраться

Добавлено позже:

Файл GOM это видеоплеер, а не перекодировка. Я так понимаю реально "за" ничего нет, раз за воздух пытаемся зацепиться?
Мне не верите, у Black_Dahlia спросите, она вам подтвердит, она в курсе, что это не перекодировка)

а Вьетнамка ничего не писала про GOM, это вы сами придумали, что она про него пишет

[evermind]

И не стоит забывать, что вам не могут предоставить эту самую не фековую детку именно из-за стараний той самой мамы Насти.

Нет, это из-за стараний той самой сестры Алены маме Насти пришлось закрыть суд.

[Black_Dahlia]

Файл GOM это видеоплеер, а не перекодировка. Я так понимаю реально "за" ничего нет, раз за воздух пытаемся зацепиться?
Мне не верите, у Black_Dahlia спросите, она вам подтвердит, она в курсе, что это не перекодировка)

А там речь о другом, вообще-то. Экспертизу вы же читали?)) Вот там это как раз и написано - про признаки перекодировки. Страница 15.

Добавлено позже:

Она была оставлена на хранение в морге. Запись об этом есть. Так положено делать.

А на экспертизу положено отдавать вещи с трупа? Или не положено?

[женя77]

Женя, в этой футболке была Настя во время убийства,на ней должны были остаться пжс убийцы, а её оставляют в морге,вместо того,чтобы отправить на экспертизу? По этой футболке можно определить механизм следообразования ,прояснить,откуда капли попали на рукав и чья это кровь.Что с вами случилось, Женя?

Было утверждение что футболка пропала. Якобы где она не известно. Это известно, об этом было изначально известно. Не понятно зачем был вброс про пропажу.
Про экспертизы вброса не было) Так нет документов, может футболку исследовали. Тут как бы уже много раз было что якобы нет, а на самом деле это есть. Нужны все материалы что бы утверждать что футболку не исследовали.

[Black_Dahlia]

А писать о событиях на заседаниях можно? Противную сторону это не интересует?

Это не документы. Это, как тут принято говорить, вбросы

[женя77]

А там речь о другом, вообще-то. Экспертизу вы же читали?)) Вот там это как раз и написано - про признаки перекодировки.

Когда речь шла о перекодировки имелся в виду файл gom. Вы ведь помните это)
Камеры приняты. Вопросы по камерам в суде были? Их признали недопустимым доказательством?
В общем опять все мимо, это реально даже не соломинка, это попытка за дырку от бублика цепляться)

[Black_Dahlia]

Когда речь шла о перекодировки имелся в виду файл gom. Вы ведь помните это)

Нет, речь не об этом. Это были лично мои сомнения. Перекодировка упомянута в самой экспертизе, Женя)) И хватит выпрашивать документы

[Julia163]

Это не документы. Это, как тут принято говорить, вбросы

Это не только о вбросах, это адвокаты думают, что только они умные, а вокруг дураки. А получилось, то что получилось(

[Black_Dahlia]

Это не только о вбросах, это адвокаты думают, что только они умные, а вокруг дураки. А получилось, то что получилось(

Спорить не буду - я давно говорила, что Алене нужен другой адвокат. Но что есть - то есть.

[Vasilisa]

может вы ознакомитесь для разнообразия не только с "показаниями форумчан", но и с материалами УД? Благо вот уж экспертиза камер выложена вообще полностью

Спасибо, ознакомлена. Нарушений нет, и суд их не нашел.

[BigHand]

Black_Dahlia

Оффтоп (текст не по теме)

Нет, речь не об этом. Это были лично мои сомнения. Перекодировка упомянута в самой экспертизе, Женя)) И хватит выпрашивать документы

Перекодировка и должна быть, причем обязательно, для этого есть спец-программы от разработчика конкретной камеры, чтобы перевести файлы в стандартный формат, например самый простой и относительно не сжатый AVI.
Я об этом даже более развернуто написал, чуть выше по теме https://taina.li/forum/index.php?msg=994858
Я думаю это совсем ни о чем, перекодировано или нет и т.п. моменты.
Дело только во времени и все.

[женя77]

И хватит выпрашивать документы

Я сейчас ничего не выпрашиваю. Документов не будет, это понятно, они не выгодны. Не надо делать вбросы которые потом документальных подтверждений не найдут, в этом нет никакого смысла. Или это специально делается, что бы всю ложь защиты показать?)

[Black_Dahlia]

Или это специально делается

Специально делается что и кем? Вроде и приговор уже есть - можно и успокоиться всем, кто доволен вердиктом. Но нет))

Не надо делать вбросы которые потом документальных подтверждений не найдут, в этом нет никакого смысла.

Откуда вы знаете, что найдет подтверждение, а что нет?

[женя77]

Спорить не буду - я давно говорила, что Алене нужен другой адвокат. Но что есть - то есть.

Лукавите) Алене дали другого, но вам это не понравилось. Вы должны были в этом случае поддержать такое решение суда, а вы возмущались, нарушения искали.

[О.Г.]

На это уже отвечали. Прочтите обсуждение. Может и задавались вопросы. Ответ зависит от Алены и она не отвечает на эти вопросы. Почему?

А как Алена могла не отвечать ? Вы же говорили, что уходила от ответа взяв 51 статью, 30.08, 2.09 и 10.10 она эту статью не брала, значит в протоколах где были заданы эти вопросы должно быть указано что отказалась отвечать на данные вопросы

[Black_Dahlia]

Лукавите) Алене дали другого, но вам это не понравилось. Вы должны были в этом случае поддержать такое решение суда, а вы возмущались, нарушения искали.

Нет, Женя. Лукавите сейчас вы почему-то. Я имела в виду отнюдь не госзащитника. А другого адвоката по соглашению. И тот адвокат, которого назначил судья - был введен в процесс с совсем другой целью. Хотели признания. Не получили.