"Корсиканское чудовище" или чисто петербургское убийство

[medgaz]

я не знаю мотивов. Предполагаб, что это был олин из врагов Соколова, котрого тот считал саоим другом. От Насти избавились по двум пиичинам: чтобы подставить Соколова и потому что она перешла на сторону его врагов

То есть враги Соколова убили Настю, потому что она перешла на их сторону? 

Добавлено позже:

Предполагаю, что это был олин из врагов Соколова, котрого тот считал саоим другом и позвал на помощь, не зная, что делать,

Вы догадались, что это был враг, а Соколов до сих пор нет и никогда этого не поймет? Он совсем идиот в вашем понимании?

Добавлено позже:

По этой же причине ему в пакет, стобв утопить, положили травмата, а не обрез.

Травмат он мог взять с собой на всякий случай, не собираясь его топить - ночные прогулки по Питеру не всегда безопасны, тем более с таким грузом...

[nvry70]

Соколов с какооо-то момента ничего не помнит.

Соколов похоже, вообще ничего не помнит. Т.е. его отрубили. Классическая подстава.

[Aylata]

]Вы догадались, что это был враг, а Соколов до сих пор нет и никогда этого не поймет? Он совсем идиот в вашем понимании?

а какие у него основания не верить своему " другу", который пришёл ему на помощь, если нет никаких доказательств, что были выстрелы из травмата, а сам Соколов ничего не помнит?

[medgaz]

Соколов похоже, вообще ничего не помнит.

Небось, даже не знает, кто такой Наполеон... Да и кто он сам - тоже. Не случайно же про суд 1982 года всё забыл.

[Aylata]

Травмат он мог взять с собой на всякий случай, не собираясь его топить - ночные прогулки по Питеру не всегда безопасны, тем более с таким грузом...

травмата лежал в рюкзаке за спиной, рядом с останками  убитой Насти. Им никак нельзя было воспользоваться " на всякий случай".

[nvry70]

был ещё кто-то в ночь убийства в квартире Соколова . И Соколов не хочет и не будет этого помощника сдавать.

Конечно был. Были киллеры. Соколов, даже если их и видел, сдавать точно не будет. Себе дороже.

[medgaz]

если нет никаких доказательств, что были выстрелы из травмата, а сам Соколов ничего не помнит?

То что Соколов ничего не помнит - это ваша фантазия. А что касается возможных выстрелов из травмата, то экспертиза всё установит.  И скорее всего, давно уже установила.

Добавлено позже:

травмата лежал в рюкзаке за спиной, рядом с останками  убитой Насти.

Если человек пьян и находится к тому же в душевном смятении после убийства, он может положить что угодно и куда угодно.

[Aylata]

То что Соколов ничего не помнит - это ваша фантазия. А что касается возможных выстрелов из травмата, то экспертиза всё установит.

как экспертиза установит, что были выстрелы из травмата, если нет частей тела,  куда эти выстрелы попали?
Соколов не сдаёт подельника по разным причинам: ао-первых, он считает его своим другом.
Во-вторых, даже если он понял, что его подставили, у него нет доказательств ( по крайней мере, пока не будут результаты экспертизы).
А в третьих, ему не хочется вместо возможной 107 идти по ч2 105, убийство в группе, за которое получит пожизненное.
Ну, и главное,  ему никто не поверит, если не будет доказательств ( ждём экспертизу). Часть останков Насти так и не нашли.

[medgaz]

как экспертиза установит, что были выстрелы из травмата, если нет частей тела,  куда эти выстрелы попали?

Откуда вам известно, куда попали выстрелы из травмата, и что как раз этих частей тела нет? 

[nvry70]

то экспертиза всё установит.

У вас какая-то прямо религиозная вера в какую-то "экспертизу". Не будет вам никакой экспертизы.

В"экспертизе напишут то, что прикажут.

[medgaz]

В"экспертизе напишут то, что прикажут.

А кто прикажет? Неужели сам гарант Конституции? 

[Аглая]

Такого нет,не дала-через месяц автоматом разведут.
[/quot/]
При наличии двух маленьких детей автоматом не разведут.

И да, я думаю доля Соколова в квартире давно завещана младшим дочерям.

Я уже не раз писала про то, что с таким количеством прямых наследников никакой материальной  выгоды Насте не светило. Она это знала с самого начала и прекрасно понимала, что скандалить бесполезно, особенно в ее положении не жены. А если Соколов свою долю завещал детям, то и как жена она от него ничего бы не имела абсолютно. Так что, не думаю, что ссора могла быть на этой почве.
Вообще, никакой выгоды от отношений с этим доцентом для Анастасии не прослеживается. И в науке она и сама бы продвинулась с ее то целеустремленностью. Бес ее попутал. А может Соколов привораживает молодых девчонок, колдовством занимается, приемы знает - он же  ученый, может уроки гипноза брал?

По моей версии, он и стрелял из расчёта самообороны из травмата. Он не собирался Настю убивать.

Ага, не собирался- если он самооборонялся, то есть была борьба, возня какая то, то как с близкого расстояния попасть в голову? Если стрелять прямо в висок, то , наверное, и голову разнесет, мозги по стенкам брызнут, а если он стрелял с расстояния, то Настя с ножом не представляла для него опасности, если там нож был вообще. К тому же, почему не сделал предупредительный выстрел в сторону , типа брось нож, а то пристрелю, я не шучу.

. Убита Настя была из обреза, когда была без сознания ( отсюда и слухи,  что в момент убийства она спала). И потом расчленение.

Ну вас совсем не поймешь - то самооборону доценту приписываете, то убивал , когда Настя была без сознания. А задушить подушкой не проще беспомощного человека?

Конечно был. Были киллеры. Соколов, даже если их и видел, сдавать точно не будет. Себе дороже.

А им дороже было бы оставить его в живых. Киллеры не оставляют свидетлей..

[medgaz]

А в третьих, ему не хочется вместо возможной 107 идти по ч2 105, убийство в группе, за которое получит пожизненное.

Вы сами себе противоречите. Какое убийство в группе, если, как вы считаете, Соколов не убивал?

Добавлено позже:

Киллеры не оставляют свидетлей..

Это точно. Но товарищ не понимает...

[Aylata]

Откуда вам известно, куда попали выстрелы из травмата, и что как раз этих частей тела нет? 

какие будут объяснения отсутствия частей тела, если Соколов все выбрасывал в Мойку, и поиски начались сразу после выбрасывания и продолжались почти три недели?
У меня только одно объяснение: часть останков была выброшена в другом месте. И не Соколовым.

Добавлено позже:

Она это знала с самого начала и прекрасно понимала, что скандалить бесполезно, особенно в ее положении не жены. А если Соколов свою долю завещал детям, то и как жена она от него ничего бы не имела абсолютно.

завещание можно переписать. Это не дарственная.
Аргумент: твои дети и так обеспечены жильем.

[nvry70]

Это точно. Но товарищ не понимает...

Поясните, каких свидетелей оставили киллеры, если был заказ искупать доцента Соколова в Мойке?

Если какого-то свидетеля и убрали, то это аспирантку Ещенко.

[medgaz]

какие будут объяснения отсутствия частей тела, если Соколов все выбрасывал в Мойку, и поиски начались сразу после выбрасывания и продолжались почти три недели?

Про отсутствие частей тела у вас откуда информация? Какие именно части не нашли? Злоумышленники знали, что именно в них стрелял Соколов и поэтому надежно припрятали? Они были на 100% уверены, что эти останки никогда не найдут?

[megeor]

У вас странная логика. Вы всерьез считаете, что убийство с помощью ножа карается строже, чем огнестрел, и чем больше ножевых ранений на трупе, тем больше срок? Кстати, смертельным мог быть первый же удар ножом. А остальные - нанесены в состоянии аффекта, которое вроде как смягчающее обстоятельство.

В данном случае логика не нужна, а нужны юридические знания в сфере криминального судопроизводства.
Не имеет значение чем совершалось убийство, когда речь идет о " квалификации "совершенное с особой жестокостью". Здесь важна оценка эксперта, как долго жертва умирала, какие страдания ей были причинены. Здесь важно в какой последовательности были причинены повреждения. Если эксперт скажет, что первая рана была смертельна, а все последующие наносились трупу, то такой квалификации не будет. А если человек перед тем как умереть истекал кровью от множества легких но тем не менее болезненных ранений, то пожалуйста.
Кстати, если страдания причинялись не убитому, а наблюдавшему за убийством человеку, то это будет считать "с особой жестокостью" (например, убить на глазах матери ее ребенка)

[medgaz]

Поясните, каких свидетелей оставили киллеры, если был заказ искупать доцента Соколова в Мойке?

Они оставили главного свидетеля - доцента Соколова. И несколько десятков ваших таинственных "сотрудников" хз какой силовой структуры.

[Aylata]

Про отсутствие частей тела у вас откуда информация?

это официальная информация. Поиски продолжались почти три недели, поскольку не все останки были найдены, и прекратились по истечении времени,  а не потому, что нашли всё , что искали.

[medgaz]

Здесь важно в какой последовательности были причинены повреждения. Если эксперт скажет, что первая рана была смертельна, а все последующие наносились трупу, то такой квалификации не будет.

И откуда вам известно, что сказали эксперты в случае убийства акробатки?

Добавлено позже:

это официальная информация.

Ccылочку дайте, пожалуйста. Какой официальный орган распространил эту информацию?

[nvry70]

У меня только одно объяснение: часть останков была выброшена в другом месте. И не Соколовым.

Соколов вообще ничего не выбрасывал. На видео выбрасывает что-то явно не Соколов.

В Екатерингофку что-то выбросили, ибо за двое суток мешок никак не смог бы проплыть от Фонарного моста до Екатерингофки при западном и даже юго-западном ветре.

[Aylata]

Если какого-то свидетеля и убрали, то это аспирантку Ещенко.

именно так. Воспользовались ситуацией

[nvry70]

Они оставили главного свидетеля - доцента Соколова. .

Свидетель чего Соколов?

[medgaz]

Если какого-то свидетеля и убрали, то это аспирантку Ещенко.

Свидетелем чего она была? Собственного убийства, что ли?

Добавлено позже:

Свидетель чего Соколов?

Cвидетель преступления, чего же еще... В его же квартире все происходило.

[arhelon]

Оффтоп (текст не по теме)

завещание можно переписать. Это не дарственная.

ЕМНИП, в законе там есть пункт об истребовании подарка по основанию ненадлежащей его эксплуатации или хранения.

[medgaz]

ибо за двое суток мешок никак не смог бы проплыть от Фонарного моста до Екатерингофки при западном и даже юго-западном ветре.

Откуда такая уверенность? Вы эксперименты cо сбрасыванием в реку трупов проводили при разных ветрах, что ли? 

[Aylata]

Свидетелем чего она была? Собственного убийства, что ли?

свидетелем и участником сговора против Соколова

[medgaz]

свидетелем и участником сговора против Соколова

То есть она участвовала в подставе с фальшивыми драгоценностями? Или что за крупномасштабный сговор против скромного доцента такой, при котором надо обязательно убивать свидетелей? Какая игра стоила таких свеч? О риске для себя участники заговора не думали?

[Aylata]

. А может Соколов привораживает то как с близкого расстояния попасть в голову? Если стрелять прямо в висок, то , наверное, и голову разнесет, мозги по стенкам брызнут, а если он стрелял с расстояния, то Настя с ножом не представляла для него опасности, если там нож был вообще. К тому же, почему не сделал предупредительный выстрел в сторону , типа брось нож, а то пристрелю, я не шучу.Ну вас совсем не поймешь - то самооборону доценту приписываете, то убивал , когда Настя была без сознания. А задушить подушкой не проще беспомощного человека?

вот именно, что спящую Настю проще было придушить подушкой, и следов это не оставило бы. А она была убита выстрелами из обреза. 
Это, вместе с утопленным травматом и информацией, что было 8 выстрелов,  и натолкнуло на версию, что убивали не спящую Настю, а Настю, находящуюся без сознания после выстрелов из травмата, чтобы подставить Соколова, который сделал 4 выстрела из травмата и постоянно об этом говорит ( что стрелял 4 раза).
Спящую можно было убить одним прицельным выстрелом. Зачем 4? Только для того, чтобы подогнать под количество выстрелов, сделанных Соколовым. А он в этом признается.
Ч уже не говорю о том, что если бы это было хладнокровное убийство, Соколов мог бы придумать что-нибудь получше, чем убивать девушку в собственной квартире в центре Питера.
Она была одна, её жизнью никто особо не интересовался, родители не появлялись, друзей не было. Её не скоро бы хватились.

[medgaz]

подставить Соколова, который сделал 4 выстрела из травмата и постоянно об этом говорит ( что стрелял 4 раза).

Я  совсем запутался. Только что вы утверждали, что Соколов ничего не помнит. Теперь, оказывается, что-то помнит... Злоумышленники откуда знали, что Соколов стрелял 4 раза? Они присутствовали при этом?

Добавлено позже:

спящую Настю проще было придушить подушкой, и следов это не оставило бы

В 63 года задушить 24-летнюю? Это вряд ли. Соколов - отнюдь не Отелло.

Добавлено позже:

Она была одна, её жизнью никто особо не интересовался, родители не появлялись, друзей не было. Её не скоро бы хватились.

Родители к ней в гости собирались вообще-то. Через несколько дней  всего.