Убийство девушек на Уктусе

[maymay]

Не валите всё в одну кучу. Из того, что Александрова (или *такого как Александров*) не мог нанять киллером кто-то на "Сберовском" уровне махинаций - никак не следует, что его же (или *такого же*) не могли в принципе нанять те, у кого "труба пониже и дым пожиже".
В т.ч. и обслуживавшиеся в Сбере, раз уж от тут помянут.

тоже думала об этом. на тех же соревнованиях стрелковых можно было заприметить например

[Delait]

Нет такого в УК РФ.

и что?
 статья 105 вам в помощь

[maymay]

Laura, тоже не знаем как выражался следователь. может сам и сказал про траву

а как говорили мамы девочек?

[Клёст]

Хулиганка -это когда демонстративно при зрителях (приятелях) убивают, чтобы перед ними утвердиться.

megeor, не упорствуйте. Ведь прямым текстом написано, как квалифицируется пункт "и".

Зачем придумывать еще и хулиганку-то?

Так она не придумывается, а возникает "по  умолчанию", когда иного мотива нет. Альтернативно могли бы вписать "л" - ненависть к социальной группе *Женщины*. По некоторым признакам похоже, что поначалу хотели, но  выбрали не заморачиваться и не вписали.

[Delait]

Слово "завелил", что означает? Учитывая, что я в ЕКБ жил 27 лет подряд то знаю о чем пишу.

на велике заехал, не имеет значение сколько вы жили, я с рождения живу и мне не 27.

Добавлено позже:

megeor, не упорствуйте. Ведь прямым текстом написано, как квалифицируется пункт "и".

а что не пункт а или даже д?
вот вам из постановления пленума ВС
При решении вопроса о направленности умысла виновного следует исходить из совокупности всех обстоятельств содеянного и учитывать, в частности, способ и орудие преступления, количество, характер и локализацию телесных повреждений (например, ранения жизненно важных органов человека), а также предшествующее преступлению и последующее поведение виновного и потерпевшего, их взаимоотношения.

4. По ч. 1 ст.105 УК РФ квалифицируется убийство, совершенное без квалифицирующих признаков, указанных в ч.2 ст.105 УК РФ, и без смягчающих обстоятельств, предусмотренных ст.ст. 106, 107 и 108 УК РФ (например, в ссоре или драке при отсутствии хулиганских побуждений, из ревности, по мотивам мести, зависти, неприязни, ненависти, возникшим на почве личных отношений).

[maymay]

то что убил он немного сомнений., больше почему убил. кажется, что нужно капать глубже чем просто хотел убить 

[Эля 29]

вас Эля обскакала, не расстраивайтесь Валентин

Кстати, Валентин Дегтерев и дал мои координаты репортерам Россия 1. Они  вышли на него, но тк он в Н.Тагиле, а с телевидения приехали в Екатеринбург- он рекомендовал- чтоб я побеседовала .
Кстати, я сначала не хотела ехать на интервью, мало ли кто этот репортер, позвонила на Россию 1, администрацию канала, написала им- типо не проходимец ли репортер))), они
Ответили  -  нет, мол Иван , наш корреспондент, готовит передачу. , все правильно.
Поэтому пошла. Их было двое- оператор и ведущий.
Кстати, они много где были-... я не все знаю, с кем они беседовали, не удивлюсь, если пробовали на завод съездить, где АА работал( там явно мало им удалось- тк оборонное  предприятие.) , наверное и с его родственниками виделись...

[megeor]

Хоть один аналог бы увидеть, когда СБшники Сбера помогали убить своих юристов

Компетентные органы не психи, и у них нет привычки снимать на видео совершенные ими убийства.
А примеры есть. Вам зам. управляющего РСХБ подойдет?

[Allexx77]

нужно капать глубже чем просто хотел убить

Глубже только психиатры могут накопать, он их клиент

[Malibu]

то что убил он немного сомнений., больше почему убил. кажется, что нужно капать глубже чем просто хотел убить 

Для копания нужно время; копают... вдруг он действительно серийный?

А что касается того, как он говорил на камеру, так мы не знаем как он говорит в жизни, что у него с речью, и плюс волнение, все же обвинение в двойном убийстве.

[maymay]

https://www.znak.com/2019-12-11/chto_to_ne_tak_s_zaderzhannym_po_ubiystvu_devushek_na_uktuse_inzhenerom_mysli_vsluh
вот здесь озвучили - говорит то что от него ждут. ну по сути так и есть

[Delait]

Кстати, Валентин Дегтерев и дал мои координаты репортерам Россия 1.

кто бы сомневался то)) Он такой))) т.к. по делу ему сказать нечего, одни свои домыслы пишет, выдавая за истину.
а может и типа мстя изощренная Валентином) у него  своеобразный склад мышления

Предупреждение администрации
Комментарий: Обсуждайте тему без переходов на личности, пожалуйста.

[Laura]

а как говорили мамы девочек?

На форуме tigre blanc деревья называла "лес" и "оттащил" без уточнения. Про видео не помню. Но, думаю, запомнила бы, т.к. ухо резанули эти его слова.

Перечитывала сейчас профиль и нашла вот что:

Твоя песенка спета, ты думаешь ты все предусмотрел? Нет ошибаешься, именно своим таким аккуратизмом ты выдал себя.

Видимо, ДНК получена с этих вещей. Как вариант: снял перчатку, чтобы потушить свечку.

И еще вспомнила рассказ olyz, перечитывая эти слова:

Мы ездим на Уктус там сейчас камеры не работают на то место, а то бы Вы нас увидели и я опять поеду, если убийца среди Вас приезжай и меня пристрели, может тебе ещё легче станет.

Компетентные органы не психи, и у них нет привычки снимать на видео совершенные ими убийства.
А примеры есть. Вам зам. управляющего РСХБ подойдет?

Нет, во-первых, РСХБ - ну такой себе  во-вторых, там речь о зам. управляющего, а не о простом юристе. Я-то прошу аналог.

[Клёст]

Дать в морду и убить все же не одно и то же.

Зато мотив один и тот же. Извините, Лаура, я не знаю, как еще нагляднее пояснить.

И не обязательно нанять

Совершенно не обязательно. Согласен.
При всех нестыковках, которые нам сейчас видны со своей отдалённой форумской колокольни, Александров вполне может оказаться тем самым убийцей с тем самым мотивом "просто хотел убить".
А у нас может просто сказываться инерция мышления: мы (работавшие не по "маньячным" версиям) слишком много всего наворотили вокруг этого дела, чтобы оперативно перестроиться и согласиться с таким простым.

[Умптек]

комитетчики могла присоединится на стадии разработки человека, работающего на предприятии оборонного характера. "милиция" могла запросить у них досье на подозреваемого. Не знаю. как у вас в Свердловске, а я в свое время устраивался работать на так называемый у нас "радиозавод". Меня чуть ли не месяц "светили".

[Следопыт]

квалификация такая, пока видимо предварительная, сейчас экспертизы проведут, допросы и др. СД, а там возможно, с учетом нарытого перепредъявят обвинение. время покажет.

[megeor]

Так она не придумывается, а возникает "по  умолчанию", когда иного мотива нет.

В том-то и дело, что по умолчанию может быть любой мотив, который подозреваемый не хочет называть. Вас послушать, так любого киллера, молчавшего о заказчике можно причислить к хулиганам. Не упорствуйте, вы же не юрист.

[Delait]

Видимо, ДНК получена с этих вещей. Как вариант: снял перчатку, чтобы потушить свечку.

не верю, взять перчатки на убийство(были ли они вообще), чтобы потом снять и затушить свечу, какое там вообще днк тогда бы осталось. больше склоняюсь к тому, что следы оставил именно в момент перетаскивания тел.

[Laura]

Зато мотив один и тот же. Извините, Лаура, я не знаю, как еще нагляднее пояснить.

Смысл моего несогласия в том, что действия не являются равноценными. Гопник каждый день морду бьет, потому ему и хочется, он привык, а убивать кого-то - это все же не то, к чему привыкаешь (не, конечно, где-то и такие люди есть, но редко, слава Богу).

не верю, взять перчатки на убийство(были ли они вообще), чтобы потом снять и затушить свечу, какое там вообще днк тогда бы осталось. больше склоняюсь к тому, что следы оставил именно в момент перетаскивания тел.

В воске не хотел пачкать.

[Allexx77]

слишком много всего наворотили вокруг этого дела, чтобы оперативно перестроиться и согласиться с таким простым.

+

[НифНафНуф]

Из них минимум сотня тысяч стволов в калибре 6.35(.25)

Осетра нужно урезать раз в пять.

[megeor]

Нет, во-первых, РСХБ - ну такой себе   во-вторых, там речь о зам. управляющего, а не о простом юристе. Я-то прошу аналог.

Зря вы так про РСХБ, там главным был сын главного когда-то фсбшника - Патрушева.
2.А почему вы уверены, что одна из погибших не была как Настя Ещенко подругой высокопоставленного топ-менеджера этого банка и много чего слышала\знала ненароком?
3. Все когда-то случается впервые.
4. Спасибо, что не просите лунный камень.

[Delait]

В воске не хотел пачкать.

это понятно, но если шел конкретно убивать, то нет смысла брать перчатки, которыми ты дорожишь и пачкать не хочешь, свечу можно и ногой затушить и прихватить с собой.

[С Урала]

Любопытно, почему АА - псих? Он, весьма, вменяемый человек. Он был в своем уме и твердой памяти , когда готовился, совершал преступление и потом скрывал следы. Каждый его шаг, каждое действие говорит о том что этот человек вменяем и подсуден.

[Laura]

Зря вы так про РСХБ, там главным был сын главного когда-то фсбшника - Патрушева.

Не зря.

2.А почему вы уверены, что одна из погибших не была как Настя Ещенко подругой высокопоставленного топ-менеджера этого банка и много чего слышала\знала ненароком?

По отголоскам информации, которую не могу озвучивать.

Все когда-то случается впервые.

Все. Но безмотивная стрельба по людям происходит относительно часто, а Вы сравнивали эти две версии.

Спасибо, что не просите лунный камень.

Не нравится этот камень 

[НифНафНуф]

Пневматика с цилиндром высокого давления не предназначена для охоты. Отказ, разрыв цилиндра, утыкание пули в канале ствола.

Нет слов...

[Delait]

2.А почему вы уверены, что одна из погибших не была как Настя Ещенко подругой высокопоставленного топ-менеджера этого банка и много чего слышала\знала ненароком?

а вы то почему уверены? что-то детали дела РСХБ раскрыты, а тут прям шито-крыто все.

[НифНафНуф]

Ну и игрушечный макет калаш-свд

Сайга 20С.

[С Урала]

Любопытно, почему АА - псих? Он, весьма, вменяемый человек. Он был в своем уме и твердой памяти , когда готовился, совершал преступление и потом скрывал следы. Каждый его шаг, каждое действие говорит о том что этот человек вменяем и подсуден.

Даже отсутствие мотива не является в данном случае основанием для признания подсудности обвиняемого.

[Клёст]

4. По ч. 1 ст.105 УК РФ квалифицируется убийство, совершенное без квалифицирующих признаков

По ч.1 нам в любом случае не подходит, ибо на Уктусе убийство "двух и более",  ч.2 "а".

или даже д?

А "д" надо еще обосновывать, тогда как "и" при отсутствии иных внятных мотивов вырисовывается сам собой.

то что убил он немного сомнений., больше почему убил. кажется, что нужно капать глубже чем просто хотел убить

Копайте. Понадобится лопата - обращайтесь в мой пункт проката инвентаря.