Убийство девушек на Уктусе

[Adastra]

Интересно, как Александров объяснил то, что после оттаскивания тел в лес он еще оставался какое-то время на МП. Просто ждал, пока пройдут туда-сюда люди из беседки? В видел сказал что "убил и пошел домой", про этот отрезок времени ничего.

[Minamet]

Minamet,
В совокупности это всё вряд ли найдется еще у кого-нибудь - потому и косвенные.

В том то и дело что в совокупности почти у каждого второго взрослого в Екате это найдется. Пневматики ИЖ и помповых МР выпустили  десятки миллионов. Про макеты калаша и свд вообще молчу - почти у каждого ребёнка по несколько штук в детской.   Фото и видео с Уктуса почти у всех, квадры там целыми стаями запускают.  Какая совокупность?  То что и при этом псих - так статистику посмотрите сколько на учете психов стоят.

[olyz]

А вообще, позволю-ка я высказать свое мнение, как было дело. Может, в чем-то я окажусь прав - время покажет.

Подозреваемый, возможно, наблюдался в ПНД по м/ж, по этому не мог на законных основаниях приобретать оружие - такой вывод я делаю из того, что у него изъято много некомплектных гладких стволов, гладких патронов и пневматика ИЖ-60, которые вполне возможно незаконно приобрести, не опасаясь при этом преследования по ст. 222. Имея разрешение такой хлам никому ненужен.
Также можно невозбранно приобрести любую пневматику. Мощная РСР пневматика дорогая, ее в полузаконном обороте немного, при этом как продавцы так и покупатели, как правило, действуют в пределах границ РФ и не сильно шифруются. Также распространено самостоятельное изготовление РСР. Я бы оценил объем такого оружия в десяток тысяч на руках граждан РФ (это очень мало). Если бы подозреваемый купил винтовку у знакомого из другого региона за наличные, при очной встрече - его бы не нашли. Но подозреваемый, по всей видимости, не настолько коммуникабельный и компанейский человек для этого, следовательно ему пришлось пользоваться соответствующими ресурсами интернета для поиска предложения о продаже винтовки либо ее частей. Продавцы такого рода товаров, в основном - на карандаше. Думаю, в зависимости от преследуемых целей, сил и средств - можно проследить путь и найти всех покупателей. Положим, в Екатеринбурге и Свердловской области, их 100 человек.
Соответственно, следствию ясно, что жертвы убиты из пневматики РСР (из пружинно-поршневых винтовок и чего-то наврод ИЖ-60 нельзя быстро произвести 8 выстрелов). Значит что - устанавливаем вероятных владельцев РСР. Вот этих сто человек выявили и отработали, но отработали так себе. Возможно, еще на начальных этапах подозреваемый проскочил т.к. не вызвал тогда достаточных подозрений - органы скажем так, с развитием технологий и своих возможностей - подзаплыли жирком. Вполне вероятно, что оставленный дома во включенном состоянии личный мобильный телефон (по данным "биллинга") сошел за alibi, и на этом следствие прошло мимо, а подозреваемый ничего и не почувствовал. А тем временем по району собирали у кого только можно биоматериал и шили 100 томов дела.
После скандала с Бастрыкиным давление на следствие усилилось, и оно более сурово прошерстило всех причастных субъектов, были приданы дополнительные силы. Итогом этого стал субъект, в отношении которого уже имелись очевидные основания полагать - он и был задержан. Поскольку он "законопослушный" и ранее не судимый - он не имел опыта общения с оперативниками, поэтому быстро сознался и дал расклад.
Что касается мотива, мое мнение - убил просто так, чтобы дерзнуть, насладиться причастностью к резонансному событию и осознанием одному ему известной тайны.

Соглашусь пожалуй во всем. До ужаса все просто и тривиально. То что многие не понимают как такой тихий мог.. Мог. Самореализация тихого интроверта с слега видоизмененной куку. Вчера посмотрела видео из зала суда, даже местами жалко его, он не привык к такому вниманию, ему, интроверту это тяжело выносить сидя в клетке, он тот кто самоутверждался из кустов. Все вполне логично. И ходил он туда часто, в годовщину каждый месяц наверно. Он это был на горе, стоял смотрел на родственников издалека.

[Allexx77]

Какая совокупность?  То что и при этом псих - так статистику посмотрите сколько на учете психов стоят.

А сознался он один и  толпы психов в тюрьму я что-то не наблюдаю

Добавлено позже:

Он это был на горе, стоял смотрел на родственников издалека.

где фото можно посмотреть?

[olyz]

По характеру ран, стопроцентному пробитию черепа и мозгам в фарш это именно помпа, как и у керченского Рослякова, его вероятного вдохновителя!

Росляков случился позже, осенью, когда начался учебный год, но суть да, примерно одна, с небольшими поправками. Росляков пришел в открытую, этот из кустиков охотился.

[Агаша]

Я знаю его много лет, наблюдаю каждый день по 10 часов - ну не могло же ничего не проявляться?!

Каким образом 10 часов?Жену нужно проверять и ее окружение.Может у нее пути с девчонками пересекались или какой-нибудь подружке дорогу перешли?

[Minamet]

Вот такая инфа появилась
"Отправленный на 2 месяца в СИЗО екатеринбуржец Алексей Александров не состоял на диспансерном наблюдении у психиатра, — утверждает источник Znak. По его данным, мужчина лишь один раз обратился за помощью в психиатрическую больницу на Химмаше. При этом не уточняется, когда и по какой именно причине он пришел к врачу.
«Его карта находится не в группе «диспансерного наблюдения», а в группе «консультативно-лечебной помощи». Значит, на учете он не состоял», — сделал вывод собеседник Znak"
https://news.rambler.ru/crime/43328933-sverdlovchane-ne-veryat-chto-politsiya-zaderzhala-nastoyaschego-ubiytsu-s-uktusa/?updated

По сути это неважно, т.к. любой полиграф всё равно мимо- да и не было  видимо полиграфа , т.к нужны соответствующие протоколы.  Возможно по методу ""бутылки шампанского"" полиграф проводили.
А вот то что АА в суде сказал неправду об псих учете уже рождают  сомнения в том что он вообще  и по другим вопросам правду говорит.  Всё что он  говорит вообще не сходится с обстоятельствами МП на видео. Весь форум е1 кипит о таком фуфле.

[Сергей В.]

Разворачиваемый текст

Поясню свои м.б. обидные для кого-то слова про Св. центр кримэкспертизы: после детального анализа из заключений в деле Лошагина выяснилось: видео- и компьютерная экспертиза - лажа и подлоги; химэкспертиза битума на кроссовках и следов ЛВЖ в машине и на кострище - лохи с устаревшими методиками; молекулярно-генетическая - очень медленная и есть подозрения на подлоги. И вы меня извините, но 6 обысков в лофте с люфтом между первым и последним в полгода, это нечто, причем зачастую не вполне обремененных формальностями! Все вместе взятое располагает только к тому выводу, что в 13-14 гг. руководство центра не соответствовало. О переменах там не слышал, но я не местный, читал только, что СК там хотел иметь свою, независимую от МВД экспертизу.  Посему весьма критично настроен и к баллистам тоже.

[Агаша]

А вот то что АА в суде сказал неправду об псих учете уже

Откуда вызнаете,что не стоял?

[cheer]

Бастрыкин молодец

А съемки с квадрокоптера тянут на улику по делу о шпионаже разве что  значит есть другие

[Robin]

Весь форум е1 кипит о таком фуфле.

Да, покипеть от нечего делать многие любят. А то, что его арест, возможно, уберег кого-то из них или их близких от следующего убийства, им как-то в голову не приходит.

[Chestnut]

Не могли бы вы развить эту мысль? Почему он признался? Если под давлением, то почему не отказался впоследствии от признания? Я не ради троллинга, действительно интересно ваше мнение, раз вы знакомы с этим человеком.

Поскольку Эдвард решил не отвечать, я поясню, к чему был задан вопрос. Если подозреваемый невиновен, но при этом признался и не заявляет о том, что признание было дано под давлением, то возможно, по крайней мере мне видится только два варианта, две причины такого поведения: он болен в психиатрическом смысле и не понимает, что делает, или он, беря вину в том, что не совершал, на себя, по каким-то причинам выгораживает истинного виновного.

[Allexx77]

Весь форум е1 кипит о таком фуфле.

Конечно, ведь многие разочарованы, у них были "такие" версии! Даже Ларина приезжала, что-то там колдовала. У многих чудятся заговоры, эфемерные версии!!!
А убийцей оказался "безобидный фотограф" со сдвинутой психикой - "Да такого не может быть!" - воскликнули они...

[Gulia70]

На заводе есть несколько должностей с формулировкой "Начальник производства", все они в производственно-диспетчесрком отделе, с которым Александров не работал. Они могли только чертежи его видеть, да и то вряд ли.

да. Производство работает по чертежам конструкторов.
Допускаю, что конструкторов там несколько.
И даже в больших компаниях нач.производства знает какой чертеж какой конструктор сделал.
И про себя отмечают, кто толковее , с кем проще работать и проч.нюансы. Кто-то любит работать с Васей,кто-то с Петей.
Т.е. представление имеют, даже если и не пересекаются постоянно. Опять же общие места-столовки и проч.

Впрочем, это не так важно наверно.
просто дополнила)

[Агаша]

- Алексей был хорошим фотографом. Человек, как написали о нем, не скрытный, а просто спокойный. В походы вместе ходили, фотосессии делали, ролики для YouTube вместе хотели снимать. До конца не верю, что он на Уктусе двух девчонок убил, вообще не про него это, ни разу не слышал, чтоб он увлекался оружием. Я не говорю, что это невозможно и не может быть, но верится с трудом, - говорит друг обвиняемого.

А еще он с кем в походы ходил?

[Runge]

1) "Возможная" деталь оружия - это что? тот самый полуогрызок нарезного ствола? или рукоятка к "Возможному" оружию  преступления? Так у нас после тренера который заполнял журнал, всё что годно может стать орудием преступления.
2)Съемки МП - на Уктусе весь город гуляет, фото и видео с него почти у каждого жителя города есть.  Квадрокоптер - А где его ещё  запускать в городе как ни там?
3) Результаты  полиграфа у человека который состоит на учете психотерапевта? Это новое  слово в мировом уголовном розыске и судебном следствии. И как принято у нас повторять -  не имеет аналогов в мире. Признание человека который стоит на учете психотерапевта , без подтверждающих улик из той же оперы- не имеет аналогов в мире.
4)Днк - насколько правомочно добытая и  не факт, что не подмененная? Подождем результатов.
5) Набор оружия дома.  Самый массовый пневматический ИЖ-60(мр 60\61) , которых почти у каждого на дачах в сараях по несколько штук ржавеют.   Сломанное помповое ружье МР-135(Иж) - самое массовое помповое ружье в стране.  У большинства охотников в гаражах по несколько штук подобных валяется( большинство из них  ржавые или сломаные).  Ну и игрушечный макет калаш-свд которых почти в каждой детской у ребёнка с десяток штук.   Внушительный арсенал правда?   Может ему ещё статью по ОПГ влепить - как главарь банды горбатого?
6)  Найденное что-то "очень странное" --  может Лену Летучию заказать  она у всех столько всего"" очень странного"" найдет(особенно в сараях и на балконах), что во век не отмоются.

У него Сайга 16 калибра. А ружья без лицензии не хранят. Относительно ижика правы. В 90 годы многие эту винтовку покупали, кто не понимает в оружие, конечно. А стволик вообще маленького калибра на видео, не подходит для убийства. Согласен,что ничего на него у них нет. Но они его посадят, так как уже всем рассказали и даже вызвали журналистов из Москвы. Сейчас готовят экстренный выпуск.

Добавлено позже:

еще он с кем в походы ходил?

Со мной конечно, что спрашивать 

Добавлено позже:
Кстати. Будет интересно если в ближайшее время снова убьют на Уктусе. И как тогда это объяснят? Если людей сажают за видео и репосты, то отчего бы не посадить по подозрению в убийстве. Хотя я считаю, что он и есть тот самый убийца.

[olyz]

megeor я пыталась найти, но ничего не нашла. при том что он был победителем, о чем тоже должно быть сказано

Добавлено позже:
https://ekaterinburg.bezformata.com/listnews/priglashaem-na-sorevnovaniya-po-strelbe/74672331/

https://2019.uralshooter.ru/#competitions сайт регситрации.  Кстати где то должны быть результаты. Страничка регистрации типовая,обычно после окончания есть протокол

[Allexx77]

Будет интересно если в ближайшее время снова убьют на Уктусе. И как тогда это объяснят?

Если, не дай бог это случится, то тот, кто сейчас его "обувает" лишится очень много, не только поста и погонов, но, возможно, и свободы. Поэтому, думаю, они сто раз перед этим подумали, прежде чем предъявлять Александрова.

[Runge]

Кто-то из вас видел как полиграф проходят? На самом деле это все фуфло. Похоже на шаманство. Датчик будет реагировать на повышение давления, при стрессе увеличивается частота дыхания, а после хороших избиений и шампанского зрачки будут широкими и долго не успокоятся. При таких условиях каждого можно признать виновным. Сейчас его ломают в пресс-хате на Репина. Не удивлюсь если он возьмет на себя с десяток висяков довеском.

[Агаша]

Кстати где то должны быть результаты.

Может соревнование было среди его коллег внутризаводское или ведомственное?

[Minamet]

Какая совокупность?  То что и при этом псих - так статистику посмотрите сколько на учете психов стоят.
А сознался он один и  толпы психов в тюрьму я что-то не наблюдаю

А что он сам с повинной  в органы с признанием пришел?  Вам напомнить как он признался?  У него провели обыск- ничего  по делу не нашли. Улик ноль.  Он в не понимании и  в отказе.  Потом его в участок и без адвоката  через несколько часов признание АА под тяжестью неопровержимых улик.  Неопровержимые улики остались неизвестными как для суда так и для общества.
Вывод какой из этого? Я понимаю если бы мы жили в лучшей стране на свете и все остальные страны завидовали бы нам. Но у нас жуткая история след.органов где массовые расстрелы и обвинения невиновных по совершенно абсурдным доказательствам и явным подлогам.

Предупреждение администрации
Комментарий: Политика в этом разделе не обсуждается.

[Агаша]

а после хороших избиений

Вы что несете?Кто сейчас избивает?Дело резонансное.Проверят кожные покровы по просьбе журналистов и все.

[Эдвард]

да. Производство работает по чертежам конструкторов.

Ой, мадам, не надо умничать. Я вам не про абстрактное "производство", а про вполне конкретный завод имени Калинина и диспетчерский отдел №55 (где и находятся "начальники производств"), который работает с маршрутами, а не "по чертежам".

Допускаю, что конструкторов там несколько.

"Там" - это где? На "Зике"? Конструкторов там несколько сотен, а нее "несколько".

[Агаша]

Вывод какой из этого? Я понимаю если бы мы жили в лучшей стране на свете и все остальные страны завидовали бы нам. Но у нас жуткая история след.органов где массовые расстрелы и обвинения невиновных по совершенно абсурдным доказательствам и явным подлогам.

Что бы сравнивать,нужно у "них" пожить.Знаем как наших сцапали и сидят некоторые до сих пор.Одна Бутина чего стоит.Тоже оружие любила.В.Д. давно бы уже там сидел.

[olyz]

Может соревнование было среди его коллег внутризаводское или ведомственное?

Возможно, но наверно чтоб привлечь круг они должны охватывать контингент
https://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=100&t=257898  ссылка с форума

Если привлекались для участия именно с таким редким экземпляром РСР, и он участвовал, значит не утопил в 2018 году

[Runge]

Что бы сравнивать,нужно у "них" пожить.Знаем как наших сцапали и сидят некоторые до сих пор.Одна Бутина чего стоит.Тоже оружие любила.В.Д. давно бы уже там сидел.

Что бы сидеть нужен состав преступления и само преступление. Ваша личная антипатия правосудие не интересует, тем более в правовых странах. В России все наоборот, конечно. Люди сидят за простую критику власти.

[Эдвард]

У подозреваемого дома прошел второй обыск.
Первого не хватило, наверное.

[Агаша]

Ой, мадам, не надо умничать. Я вам не про абстрактное "производство", а про вполне конкретный завод имени Калинина и диспетчерский отдел №55 (где и находятся "начальники производств"), который работает с маршрутами, а не "по чертежам".

"Там" - это где? На "Зике"? Конструкторов там несколько сотен, а нее "несколько".

Да,Александров при Буках и тотальная слежка за ним,это что-то.Никак "британский" след.))))

[Allexx77]

Но у нас жуткая история след.органов где массовые расстрелы и обвинения невиновных по совершенно абсурдным доказательствам и явным подлогам.

Опять копание в истории...
Он дал признательные показания. Но его ТОЛЬКО, задержали и ПОКА не осудили.

[Minamet]

Весь форум е1 кипит о таком фуфле.

Конечно, ведь многие разочарованы, у них были "такие" версии! Даже Ларина приезжала, что-то там колдовала. У многих чудятся заговоры, эфемерные версии!!!
А убийцей оказался "безобидный фотограф" со сдвинутой психикой - "Да такого не может быть!" - воскликнули они...

Люди разочарованы не АА (безобидным ботаником и т.п.)  , а тем что нет никаких неопровержимых улик против него. А общества давным давно не верит след. и судебным органом, зная  последствия последних  совершенно абсурдных  процессов:  Тренер с журналом, Блогер- с лаборатория, пьяный мальчик, кошкин хвост, бутылки шампанского и т.п.  И эти процессы лишь вершина Айсберга.  Даже процессы присяжных  в РФ напомнит- не плачь Лиза кругом гестапо.  Дважды её присяжные признавали невиновной,  а судьи со следствием дважды изворачивались для новых процессов.