Неужели Майкл Джексон всё-таки был педофилом? - стр. 22 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Неужели Майкл Джексон всё-таки был педофилом?  (Прочитано 140376 раз)

0 пользователей и 2 гостей просматривают эту тему.

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

А давайте ждать не будем... Есть какие то основания для обвинений, при этом которые можно подтвердить чем-то? Я, лично, не вижу. А так и у нас стало модным, после смерти всем какого то известного человека, любовницам собраться(при этом не факт что они ими были), каких то детей привести и тд... Это называется - заработок денег, больше никак. И очень удобная позиция-умерший ответить не может..
Да, вот недавно смотрел у Малахова передачу про непризнанного сына Валерия Золотухина.
Проверили ДНК, нет, не сын.
Но шуму навели много.
Разворачиваемый текст
https://youtu.be/Bq6wXMoxld4

llsh


  • Сообщений: 229
  • Благодарностей: 190

  • Была 13.07.22 18:47

А похож. Вылитый Костя Иночкин.

Счастливая


  • Сообщений: 4 086
  • Благодарностей: 7 115

  • Расположение: Москва

  • Была 29.09.22 23:15

Какие общие интересы у него могут быть с детями?
Странный какой то вопрос. Вы полагаете, что у взрослых в принципе отсутствует интерес к детям? Если вас послушать и mrv, я тоже вполне сойду за педофилку. Я очень люблю детей, при чем всех и дети чувствуют это и тянутся ко мне. Мне интересно проводить с ними время, общаться и играть с ними.
И тоже к себе домой ночевать приглашаете?
Был бы такой же дом, как у Джексона, пригласила бы.
Аргументы кончились, перешли на личности?  Плохо у вас получается пока...
В отличии от вас, конечно плохо, это вы мастер переходов на личности. Вы обычно именно с этого начинаете и этим же заканчиваете, поскольку аргументов у вас нет никогда ,а отвечать аргументом на аргумент у вас тоже плохо получается пока...
« Последнее редактирование: 20.11.19 14:41 »


Поблагодарили за сообщение: llsh | юлия8980 | нуца

BIF


  • Сообщений: 5 466
  • Благодарностей: 2 534

  • Был 13.07.22 12:04

Вы женщина, а Джексон мужик. У мужика не может быть повышенного интереса к чужим детям если он не клинический идиот или не педофил!

А то что язык тела у него видите ли не такой... так вон у сливко тоже был не такой... он просто пионеров любил... до поры до времени.


Поблагодарили за сообщение: funny-jenny | mrv | sypari | Skyfish | Дмитрий Карягин

llsh


  • Сообщений: 229
  • Благодарностей: 190

  • Была 13.07.22 18:47

У мужика не может быть повышенного интереса к чужим детям если он не клинический идиот или не педофил!
А мужики - они не люди, а похотливые животные? Вот великих мужчин-педагогов, например, Вы к какой из своих двух категорий отнесете?

Язык тела оставим, это лирика. Хотя внимательному человеку о многом скажет. Но мне вот стало интересно - где Вам удалось посмотреть видео сливко, общающегося с детьми? Я даже попробовала поискать и нашла лишь собственноручно им отснятое немое кино, где он детей вешает да распиливает, и съемка допроса есть. Очень даже такой себе язык тела красноречивый, особенно хоум муви с пионерами.
« Последнее редактирование: 20.11.19 19:43 »

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Моя позиция здесь одна-человек умер, ответить не может, поэтому чтобы ему предъявлять такое серьёзное обвинение, надо иметь очень убедительные доказательства... А зарабатывать деньги на такой теме, ну ниже плинтуса... Оболгать можно всех, особенно после смерти...


Поблагодарили за сообщение: lilac72 | llsh | Счастливая | Милашка

BIF


  • Сообщений: 5 466
  • Благодарностей: 2 534

  • Был 13.07.22 12:04

Ни к какой. Для них это просто работа. Видео со сливко не видел(ну кроме того самого), но судя по тому что его никто ни в чем не подозревал, он перед зрителями не палился. И ведь пионеры к нему сами приходили, и на эксперименты САМИ соглашались, и никому не рассказывали... все прям как у Джексона.. Ну до убийств он разве что не дошёл, ну здесь ничего удивительного, далеко не все доходят.


Поблагодарили за сообщение: mrv | sypari | Tusku | Skyfish | Дмитрий Карягин

funny-jenny

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 920
  • Благодарностей: 1 482

  • Была 10.06.24 10:44

Позицию Джексона мы знаем. При жизни он ее ни раз озвучивал. " Я невиновен, на меня клевечут, ничего не знаю, мои адвокаты лучшие в мире. " Пора дать слово и тем, кто считает себя его жертвой. Режиссер "Покидая Неверленд" дал слово другой стороне, которая молчала все эти годы. И будь Джексон жив, молчала бы и дальше. Позицию Джексона мы  знаем, пусть и другие выскажутся.
Кстати да, со Сливко хороший пример.


Поблагодарили за сообщение: mrv | Skyfish

Счастливая


  • Сообщений: 4 086
  • Благодарностей: 7 115

  • Расположение: Москва

  • Была 29.09.22 23:15

И будь Джексон жив, молчала бы и дальше.
И мы понимаем почему.


Поблагодарили за сообщение: llsh

Милашка


  • Сообщений: 8 087
  • Благодарностей: 13 140

  • Была сегодня в 13:46

Вы женщина, а Джексон мужик. У мужика не может быть повышенного интереса к чужим детям если он не клинический идиот или не педофил!
т. если мужчина просто любит детей-такого в природе,априори, быть не может?Либо идиот либо педофил?А кто по-вашему Макаренко?

funny-jenny

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 920
  • Благодарностей: 1 482

  • Была 10.06.24 10:44

Молчали бы и дальше, потому что при жизни Джексона им бы быстренько рот заткнули.


Поблагодарили за сообщение: Skyfish

llsh


  • Сообщений: 229
  • Благодарностей: 190

  • Была 13.07.22 18:47

все прям как у Джексона..
о да! Принимать у себя дома детей, больных и здоровых, доставлять им радость, лечить, кормить, учить за свои деньги - это то же самое, что вешать, истязать и насиловать! С Вами все в порядке? Вы тоже дальше "Покидая Неверлэнд" не копали, по-видимому. Вообще, я убеждаюсь, что те, кто истово исповедует виновность Джексона - не просто толком ничего не знают о нем, его обвинителях и их обвинениях, но и узнавать категорически хотят. По сути дела, какой тогда смысл в подобном споре? Вопрос о "повышенном интересе" к детям сопровождал Джексона всю жизнь. Большинство обычных людей это просто ставит в тупик. Что еще за интерес у взрослого может быть к детям, кроме олигофрении и педофилии??? Те, кто сам любит быть среди детей, понимают, о чем речь. Те, кто относится к детям спокойно (среди мужчин таких значительно больше) - очевидно, нет. Здесь возникает вопрос, насколько вообще мы в состоянии понять и принять тех, кто отличается от нас. Майкл Джексон был белой вороной по всем канонам общества. По сравнению со среднестатистическим "мужиком" ну уж точно. Так и взросление его обычным не назовешь.

funny-jenny

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 920
  • Благодарностей: 1 482

  • Была 10.06.24 10:44

Но и Сливко тоже доставлял детям радость, развлекая их и водя в походы. Это была видимая сторона. А невидимая...


Поблагодарили за сообщение: Skyfish

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

А те кто по 20-30 детей усынавляет, тоже того? Т. Е просто любовь к детям и сострадание мы не рассматриваем вообще? Сразу вспоминаем маньяка, после общения с которым дети пропадали..., уж не знаю, о какой радости в данном случае речь
« Последнее редактирование: 21.11.19 10:23 »


Поблагодарили за сообщение: llsh

llsh


  • Сообщений: 229
  • Благодарностей: 190

  • Была 13.07.22 18:47

funny-jenny, для вас "Покидая Неверлэнд" - священная непререкаемая истина, я уже поняла.
Вот этот списочек относительно главных фигурантов вас не смущает?.. Упорно не хотите ходить по ссылочкам - я скопирую.

-Оба обвинителя усердно защищали Джексона, в том числе под присягой, в течение десятилетий, и лишь спустя годы после его смерти, когда у них обоих появились финансовые проблемы, они вдруг решили, что были подвержены растлению, и подали иск, требуя сотни миллионов долларов. Этот иск был отклонен судом дважды (!). Но сейчас обвинители готовятся подать апелляцию – у них огромный мотив лгать, в первую очередь, финансовый.

-С момента подачи иска оба обвинителя неоднократно изменили свои показания, часто рассказывая противоречивые версии одних и тех же предполагаемых событий. Например, Уэйд Робсон рассказал, по крайней мере, четыре абсолютно противоречивых истории о том, как именно Джексон впервые предположительно подверг его насилию.

-В ходе рассмотрения иска Робсон был пойман на столь наглой лжи под присягой, что судья отклонил все данные им свидетельские показания и сказал, что ни один присяжный в своём уме не сможет поверить его рассказу.

-В период с 2012 по 2014 год Робсон написал два черновика книги о растлении и безуспешно попытался продать их издателям. При этом, в суде он солгал под присягой, сказав, что никогда не обсуждал свои обвинения ни с кем, кроме своих адвокатов. Когда юристы со стороны защиты обнаружили, что Робсон на самом деле всё же делал попытки продать свои книги, суд обязал его предъявить черновики в качестве доказательств. Из них стало ясно, что его история растления значительно изменилась от одного черновика к другому.

-Суд также обязал Робсона опубликовать свои электронные письма в качестве доказательств. Он неоднократно отказывался передать их суду, заявляя, что их вовсе не существует. А затем всё же передал суду отредактированную (!) электронную переписку с членами его семьи. Объясняя причину своих правок, он сослался на привилегию «адвокат-клиент», хотя в его семье нет адвокатов.

-Когда, в конце концов, постановление суда было выполнено и электронные письма опубликованы, стало ясно, что в период написания своей книги, он искал и рассылал по электронной почте ссылки на старые газетные статьи об обвинениях против Майкла Джексона.

-В одном из электронных писем говорилось, что Робсон нашел одну статью начала 1990-х годов, в которой фигурировали он и его мать. Он послал ей эту статью и спросил, правда ли то, что в ней написано. Она ответила: «Ничего себе. Всё это неправда». Но он всё равно включил информацию из статьи свой черновик.

-В электронных письмах также шла речь о том, что в течение 2011-12 года Робсон связывался с исполнителями завещания Джексона с целью получить работу режиссёра-постановщика и хореографа официального трибьют-шоу в честь музыканта в Лас-Вегасе. Он отправлял юристам электронные письма, в которых писал следующее: его удивительная дружба с Джексоном означает, что он как никто другой подходит для этой работы и, как преданный своему делу человек, он сделает «ради Майкла» лучшее, на что способен. Получив отказ, он внезапно заявил, что подвергался растлению, и подал иск против исполнителей завещания певца, требуя миллионы долларов.
Месяцы спустя, по словам Джимми Сейфчака, он включил телевизор и увидел, как Робсон дает интервью по поводу своего иска. Тогда он внезапно вспомнил, что Джексон и его подверг растлению, и решил присоединиться к иску. Правда, он не упомянул, что это прозрение совпало с ухудшением его финансового положения. После смерти одного из родственников, его братья и сестры начали судиться с ним и друг с другом за контроль над семейным бизнесом.

-Робсону также было приказано представить в суд свои дневники в качестве доказательств. В них он писал о том, как эти обвинения могут спасти его провальную карьеру – после них он станет «уважаемым человеком», попадёт в «актуальную волну». Он также написал: «Мне пора получить своё». Он отказался отвечать под присягой на вопрос, что он имел в виду.

-В нынешнем документальном фильме они рассказывают новые версии своих историй – прямо противоречащие тому, что они говорили в исках под присягой.
Так Сейфчак на допросе заявлял, что вспомнил о насилии лишь в 2013 году, увидев Робсона по телевизору. А по версии, озвученной им в фильме, он знал о растлении уже в 2005 году, якобы поэтому он отказался выступать в защиту Джексона в тогдашнем судебном процессе. * Но дело в том, что это – очевидная ложь. Сейфчака не вызывали в суд в 2005 году. Судья разрешил допрашивать лишь определённых детей и Сейфчака в этом списке не было – сторона Джексона просто не имела права вызвать его для допроса или попросить выступить в суде.

-Робсон утверждает, что насилие над ним происходило «сотни раз», хотя его мать подсчитала, что она была в Неверленде с сыном около 14 раз и лишь в 4х случаях Джексон присутствовал в поместье.

-Сейчас обвинители говорят, что им нет дела до денег – они просто хотят подтолкнуть других жертв насилия присоединиться к ним в борьбе с исполнителями завещания Джексона. Но ведь изначально иск Робсона был подан в суд в запечатанном виде – он пытался получить от юристов певца компенсацию без огласки. Лишь получив отказ, он вышел с обвинениями на публику.

Список можно продолжать далее...
« Последнее редактирование: 21.11.19 10:23 »


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | Счастливая

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Более пошлого фильма, ориентированного чисто на сбор денег, сложно найти


Поблагодарили за сообщение: llsh | василиск | Kai22

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

А чего собственно переживать за детей, с которыми спал Джексон ?
Молодец товарищ Майкл, портил на корню наших потенциальных врагов.
Множил из них педерастов.
Они же в армию не пойдут - и то плюс.
Предлагаю посмертно наградить его каким-нибудь орденом.

funny-jenny

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 920
  • Благодарностей: 1 482

  • Была 10.06.24 10:44

Лиш (или как там), читала я все это давно.


Поблагодарили за сообщение: Skyfish

palbes


  • Сообщений: 1 590
  • Благодарностей: 2 077

  • Расположение: Северная Руритания

  • Был 29.11.24 22:30

Кстати да, со Сливко хороший пример.
Хорошой пример - чего?
Какие выводы можно/нужно сделать из этого примера? Если педогог может заинтересовать детей, увлечь их, сделать свой предмет интересным, развить их способности - то наверняка педофил и маньяк?
А какому педогогу можно оверять? Тому, кто вызывает у детей отвращение? Два слова связать не может? Плевать на учеников хотел?

Если человек ладит с другими людьми, в т.ч. с детьми - это хорошо, а не плохо.
Версия: https://taina.li/forum/index.php?topic=16354.0


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | Счастливая | lilac72

llsh


  • Сообщений: 229
  • Благодарностей: 190

  • Была 13.07.22 18:47

Лиш (или как там), читала я все это давно.
Иии? Выводы какие-нибудь сделали?
« Последнее редактирование: 21.11.19 11:44 »

lilac72


  • Сообщений: 1 988
  • Благодарностей: 1 879

  • Расположение: Энгельс

  • Был вчера в 21:54

Хороший пример - чего?
По мне так просто показательный пример того, что маньяком может оказаться любой человек, независимо от профессии, семейного положения, внешних данных, коммуникабельности (или наоборот, отсутствия таковой), уровня достатка, образованности и пр. и пр...


Поблагодарили за сообщение: Реликт

llsh


  • Сообщений: 229
  • Благодарностей: 190

  • Была 13.07.22 18:47

Только вот Джексон тут при чем?

palbes


  • Сообщений: 1 590
  • Благодарностей: 2 077

  • Расположение: Северная Руритания

  • Был 29.11.24 22:30

маньяком может оказаться любой человек, независимо от профессии, семейного положения, внешних данных, коммуникабельности (или наоборот, отсутствия таковой),
Я тоже примерно так считаю. Поэтому мне не совсем понятно, почему умение общаться, располагать к себе, уже само по себе рассматривается тут как что-то общичающее.

Наоборот, если у человека "явно с головой не так" - другие люди, в т.ч. дети, с ним инстинктивно будут избегать общения. Ребёнок не будет стремитсья к общению с человеком, у которого есть существенные отклонения в поведении от привычной для ребёнка среды.
Версия: https://taina.li/forum/index.php?topic=16354.0


Поблагодарили за сообщение: llsh | Счастливая

funny-jenny

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 920
  • Благодарностей: 1 482

  • Была 10.06.24 10:44

Хорошой пример - чего?
Какие выводы можно/нужно сделать из этого примера? Если педогог может заинтересовать детей, увлечь их, сделать свой предмет интересным, развить их способности - то наверняка педофил и маньяк?
А какому педогогу можно оверять? Тому, кто вызывает у детей отвращение? Два слова связать не может? Плевать на учеников хотел?

Если человек ладит с другими людьми, в т.ч. с детьми - это хорошо, а не плохо.
Вы хоть знаете, кто такой Сливко?

Добавлено позже:
Иии? Выводы какие-нибудь сделали?
Нет, меня это не убеждает. Робсон мог действительно забыть, когда он в первый раз подвергался насилию. И жажда компенсации за моральный ущерб не опровергает сам факт насилия.
« Последнее редактирование: 21.11.19 12:53 »


Поблагодарили за сообщение: Skyfish

palbes


  • Сообщений: 1 590
  • Благодарностей: 2 077

  • Расположение: Северная Руритания

  • Был 29.11.24 22:30

Вы хоть знаете, кто такой Сливко?
Знаю.
Какие ещё есть вопросы?
Версия: https://taina.li/forum/index.php?topic=16354.0

funny-jenny

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 920
  • Благодарностей: 1 482

  • Была 10.06.24 10:44

Так Сейфчак на допросе заявлял, что вспомнил о насилии лишь в 2013 году, увидев Робсона по телевизору. А по версии, озвученной им в фильме, он знал о растлении уже в 2005 году, якобы поэтому он отказался выступать в защиту Джексона в тогдашнем судебном процессе. * Но дело в том, что это – очевидная ложь. Сейфчака не вызывали в суд в 2005 году. Судья разрешил допрашивать лишь определённых детей и Сейфчака в этом списке не было – сторона Джексона просто не имела права вызвать его для допроса или попросить выступить в суде.
А вот это я могу смело опровергнуть. Я находила информацию во многих источниках, в том числе из передачи на youtube, что Сейфчак действительно был вызван в суд в 2005 году, но отказался в нем учавствовать. Тогда им с матерью пришлось подписать бумагу, что они не имеют к Джексону никаких претензий. Они подписали. На суд 2005 г. планировалось вызвать 270 свидетелей защиты, но почти никто не пришел. Робсон и Калкин были одними из немногих, кто согласился защищать Джексона.
Зато свидетелей обвинения было 115 человек! Члены семьи Арвизо, многочисленные слуги и персонал авиациoнной службы, где летал Джексон. Им всем было что сказать.
Жаль, что многие из слуг, и возможно сегодня также Робсон, помешаны на выгоде. Ведь именно это и подорвало веру в их показания. Иначе бы Джексон точно сидел.
« Последнее редактирование: 21.11.19 13:08 »


Поблагодарили за сообщение: mrv | Skyfish

palbes


  • Сообщений: 1 590
  • Благодарностей: 2 077

  • Расположение: Северная Руритания

  • Был 29.11.24 22:30

Робсон мог действительно забыть, когда он в первый раз подвергался насилию.
Да нет же: он всё помнил, просто ему только к 30 годам психотерапевты объяснили, что анальное изнасилование - это что-то неправильное! Поэтому-то на судах и говорил, что ничего плохого не было! Хорошо, что хоть психотерапевты открыли парню глаза: такой уж он дегенерат...

Robson, who loved Jackson “like a father,” said he didn’t think he’d been sexually abused until he suffered a nervous breakdown and went to psychotherapy as an adult.
https://www.latimes.com/entertainment/movies/la-et-mn-sundance-michael-jackson-robson-safechuck-20190124-story.html
Версия: https://taina.li/forum/index.php?topic=16354.0


Поблагодарили за сообщение: Счастливая

Счастливая


  • Сообщений: 4 086
  • Благодарностей: 7 115

  • Расположение: Москва

  • Была 29.09.22 23:15

Зато свидетелей обвинения было 115 человек!
115  человек видели, как Джексон насиловал детей? =-O Он что это при людно делал и в общественных местах?

funny-jenny

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 920
  • Благодарностей: 1 482

  • Была 10.06.24 10:44

115  человек видели, как Джексон насиловал детей?
Да, было именно 115 человек.  Не знаю, все ли они что-то видели.

Он что это при людно делал и в общественных местах?
Не то чтобы прилюдно, но особой тайны он из этого вроде как не делал. Мне так показалось.
« Последнее редактирование: 21.11.19 13:41 »


Поблагодарили за сообщение: Skyfish

Счастливая


  • Сообщений: 4 086
  • Благодарностей: 7 115

  • Расположение: Москва

  • Была 29.09.22 23:15

Не то чтобы прилюдно, но особой тайны он из этого вроде как не делал. Мне так показалось.
Вот мне кажется это странным, тайны не делал, все знали, кроме родителей, которые с удовольствием приезжали к нему в Неверленд и оставались на ночь.