Неужели Майкл Джексон всё-таки был педофилом?

[sypari]

Танцор/певец терял репутацию ,деньги,зрителей,нервы,здоровье ,на него завели дело,шло расследование ,допросы
скандалы,позор, и ему и всей его семье
но ничто не смогло остановить его продолжать "любить"детей  и "играть"с ними в постелях
 даже когда ему реально грозила тюрьма и клеймо педофила
Каким стойким оказался "любитель" детей  ,ничто и никто  не могло его остановить 

[llsh]

Давно известно, что хейтеры Джексона - это клиника. Сколько не дай им доказательств обратного, их жаркое воображение все равно рисует Джексона с детьми В ПОСТЕЛЯХ. Собственный сексуальные девиации вылазят, по-видимому. Я даже говорить им больше ничего не собираюсь, и другим не советую - голос здравого смысла и факты не воспринимаются, а вот всяческое порнофэнтези милее. Каждый др*чит как хочет.

Добавлено позже:
Картинка огонь, кстати

[mrv]

Господи, да нужен кому-то ваш Джексон, чтобы его ещё ненавидеть.  А вот 20 лет подряд серьезно сходить с ума по какому-то певунчику-прыгунчику, да ещё и убеждать всех, что они действительно его "знают" - вот это настоящая клиника!! Я понимаю, когда дети или подростки на плакаты молятся потому что глупые, но уж во взрослом-то возрасте пора реально на вещи глядеть.

[palbes]

Ребёнок +посторонниий мужчина ,танцор/певец/инфантил/больной/здоровый/гений/не гений/чудак/мудак  вместе в ПОСТЕЛИ называется ПЕДОФИЛИЯ

Прежде всего, непонятно, при чём тут Джексон.

И во-второых, если каждый будет давать свои определения, невозможно будет вообще никого и в чём обвинить (также как и оправдать). Если речь идёт о США, то в тамошних законах и справочниках по психиатрии есть соответствующие определения. И там важен не сам факт нахождения какого-то где-то, а сексуальное влечение и манипуляции сексуального характера. И отсутствие этого доказано судом.

Это кроме того, что Джексон не спал в одной постели ни с какими чужими детьми.

Я вам ещё раз объясняю - это не паранойя, а уже ОСУЖДЕННЫЕ и ОТСИДЕВШИЕ люди, совершившие преступления на сексуальной почве.

Вы так пишете, будто в СССР в 37м предателей Родины не ОСУЖДАЛИ, или в Германии в Средние Века ведьм и колдунов не ОСУЖДАЛИ. Осуждали по всей форме: с прокурорами и адвокатами. И что с того? Признать, что ведьми входили в сделку с дьяволом и насылали неурожай? Трое параноиков кого хочешь за что хочешь осудят.

И уж сравнивать членов королевской семьи с какими-то негритянскими танцорами и певунчиками вообще как-то странно.

С чего это такой расизм?
И уж если странно сравнивать, не оттого ли, что принцессы должны подавать людям пример нравсвтвенной жизни и безупречного поведения? А какой пример эта Диана подавала?

Иметь любовников не запрещено законом - она же не их не насиловала, правда?

Деятальность этой "принцессы" никто тольком не расследовал, и на суд её действия не выносили. А вот то, что Джексон не совершал ничего незаконного - это установлено судом.

[llsh]

Господи, да нужен кому-то ваш Джексон

вы, например, ни одного сообщения в теме не пропускаете, так сильно вас цепляет))) уймитесь уже. Информированности ноль, желчи тонна.

[palbes]

Господи, да нужен кому-то ваш Джексон, чтобы его ещё ненавидеть.

Я тоже удивляюсь - так ведь есть же.
Джексон в 2009г. помер, а абсурдные иски к нему до 2016г подавали. Память у Робсона в 2012 "прояснилась", фильм в 2019 вышел. Да и само появление это темы о чём-то говорит.

А вот 20 лет подряд серьезно сходить с ума по какому-то певунчику-прыгунчику

А кто так делает? Исключая, конечно, Робсона и его команду клеветников.

[funny-jenny]

Про Диану тоже чего только не писали в своё время. По крайне мере гугл по запросу "любовники принцессы Дианы" выдаёт довольно длинный список. Конечно мужчина, да ещё и артист более уязвим в этом смысле, чем член королевской семьи.

Про то, что у принцессы Дианы были любовники - это известный факт. Вы и в это не Верите? Что ж, убеждать не буду.)

Добавлено позже:

А кто так делает? Исключая, конечно, Робсона и его команду клеветников.

А если я верю "клеветникам" на слово??? Что тогда?..
Недавно видела на ютубе ролик с семьей Арвизо 2005 года. Он сам, мать, сестра - все плачут. И комментарии к видео: "Да горите вы в аду!" "Предали великого музыканта из-за денег!!!", "Все из-за денег!"
Тогда Джексон был еще жив. Вы представляете, через что прошла это семья, если обвинения - правда? Вы представляете, каким адом был для них судебный процесс? А ведь Арвизо был тогда болен раком. Если все это правда, то я даже не знаю, какими эпитетами наградить Джексона. Сотворить такое  не просто с ребенком, а с ребенком больным раком, который пришел к тебе за помощью? Ну не знаю... Лучше я промолчу.

[palbes]

Вы и в это не Верите? Что ж, убеждать не буду.)

Разговор с mrv про Диану был совсем в другом контексте. Нет ничего плохого поучаствовать в нём - но хотябы ознакомьтесь, кто и что там писал...

А если я верю "клеветникам" на слово??? Что тогда?..

Да ничего тогда. У нас свобода веры.
Но веру словам нужно отделять от фактов, установленных судом. И исходя из этих фактов обвинители есть клеветники и лжесвидетели - в словарном понимании этих слов. А верить можно хоть в плоскую землю.

Недавно видела на ютубе ролик с семьей Арвизо 2005 года. Он сам, мать, сестра - все плачут. И комментарии к видео: "Предали великого музыканта из-за денег!!!", "Все из-за денег!"

А на самом деле из-за чего предали?

А ведь Арвизо был тогда болен раком.

Тогда уже не был - Джексон оплатил реабилитацию.

Сотворить такое  не просто с ребенком, а с ребенком больным раком, который пришел к тебе за помощью?

Чем страшнее клевета, там легче в неё верят.
Нужно было написать, что он там кровь белых младенцев пил - тогда бы вообще все поверили.

[funny-jenny]

А на самом деле из-за чего предали?

Они его не предали. Это Джексон их предал.

[llsh]

Вы представляете, через что прошла это семья, если обвинения - правда? Вы представляете, каким адом был для них судебный процесс?

А вы представляете, через что прошел невиновный человек, если обвинения - ложь? Вы представляете, каким адом был для него судебный процесс?

Добавлено позже:
Верить кому-то на слово - это, конечно, очень умно (нет). А как обстояло на самом деле - совсем-совсем не интересно? Тогда ведь ваш мирок, где Джексон - мальяк, рухнет...

[funny-jenny]

А вы представляете, через что прошел невиновный человек, если обвинения - ложь? Вы представляете, каким адом был для него судебный процесс?

Весь мир был на стороне "невинного" Майкла Джексона. Все его жалели, все проклинали "клеветников". Все желали ему победы в суде. А другую сторону хоть кто-то слушал? Кто-то вообще допускал, что они говорят правду?

[llsh]

Да ладно? Сторону обвинения в суде не слушали аж 3 года? Вы почитайте материалы дела хоть, ну правда. Ну чтобы хоть знать, о чем говорить!
Да и "судей" из народа, которые верят всем на слово, всегда хватало.

[funny-jenny]

А как обстояло на самом деле - совсем-совсем не интересно?

Я раньше сама верила, что Джексона оклеветали, что первый обвинитель Чендлер высказался под давлением папы. И папа этот из-за угрызаний совести покончил жизнь самоубийством. Эта легенда казалась логичной. Но когда высказались новые жертвы, вот тогда-то я и поняла, что теперь паззл сложился.
И история Чендлера и всех последующих обвинителей предстает в совсем другом свете.

[llsh]

А что вам мешает посмотреть тот же фильм Square One, мне просто интересно? Там как раз особое внимание обвинениям 93 года, т.к. они стали образчиком для последующих. Боитесь, что паззл таки разрушится? (а вы только собрали, лол)

Добавлено позже:
Вы вроде сами говорите, что нужно слушать две стороны? Почему же только обвинителей слушаете? Двойные стандарты.

[funny-jenny]

Вы вроде сами говорите, что нужно слушать две стороны? Почему же только обвинителей слушаете? Двойные стандарты.

Я слушаю всех. Но защита говорит лишь об одном - нет доказательств.

[sypari]

Хорошо допустим на минуту что танцор не педофил
Почему после первого скандала танцор не сделал выводы ?
Почему не перестал дружить с детьми?
Клеймо педофила страшнее клейма убийцы
Почему дружба с детьми для него оказалась важнее всего в жизни ???
Педофилы например сколько их не лечи ,ни кастрируй ,ни сажай в тюрьмы
В некоторых тюрьмах их например сами тюремщики наказывают
Они выходят и все равно продолжают своё дело
Разве танцор не так же себя вел ?
Зачем он продолжал дружить с детьми ?
Что бы что ? Какая была конечная цель!
Не все но большинство людей любят детей и своих и чужих
Это нормально, но только педофилам приходит в голову тащить детей
К себе домой и играть с ними в постелях 

Добавлено позже:
Танцор во всех интервью продавливал тему что спать вместе с детьми в одной кровати хорошо
Что все так должны делать ,что это и есть любовь 

Добавлено позже:
"Своих" детей он почему то не раздавал разным инфантильным дядькам поиграть в постель
Наоборот заматывал им лица,заставлял носить маски
Ревновал или знал какие там будут "игры" ?
Какие то двойные стандарты
Ему с чужими  детками можно ,а чужим дядькам с "его " детьми нельзя было  в Питера Пэна поиграть?
Или он сам с ними в эти "игры" играл???

[llsh]

Я слушаю всех. Но защита говорит лишь об одном - нет доказательств.

Вы слушаете только собственные эмоции (на которые мастерски давили создатели 4часовой мелодрамы) и ведете себя как внушаемый человек. "Один сказал - поверила, другой сказал - тоже поверила". Вот потому и собираются улики и доказательства, чтобы получить объективную картину. Я вас призываю в который раз: уберите эмоции, трезво поинтересуйтесь фактами! Почитайте, кто кто такие арвизо, робсоны, сейфчаки и чего добиваются, как врали на каждом шагу и продолжают...

Добавлено позже:
sypari, эка вас на постелях-то заклинило. Несколько страниц назад обсуждали, что интервью Баширу (оно одно про кровать) было отредактировано для пущей скандальности, что в нерезанной записи скандально известная фраза про "разделить кровать" имеет совершенно другой смысл...

Майкл Джексон:  "Ты можешь занять мою кровать, если хочешь, спи в ней. Я буду спать на полу, кровать твоя. Всегда стараешься отдать другу лучшее, понимаешь, вот как ему, потому что он собирался спать на полу, и я сказал: «Нет, на кровати будешь спать ты, а я буду на полу».
- Но у тебя разве нет комнат или дома для гостей, где он мог бы остаться?
- Ну да, у нас есть комнаты для гостей, но когда дети приезжают сюда, они всегда хотят остаться со мной. Я же никогда не приглашаю их в свою комнату. Они говорят: «Можно мне остаться с тобой сегодня?», - и я говорю, «Если твои родители не против, то можешь».

[sypari]

Вы слушаете только собственные эмоции (на которые мастерски давили создатели 4часовой мелодрамы) и ведете себя как внушаемый человек. "Один сказал - поверила, другой сказал - тоже поверила". Вот потому и собираются улики и доказательства, чтобы получить объективную картину. Я вас призываю в который раз: уберите эмоции, трезво поинтересуйтесь фактами! Почитайте, кто кто такие арвизо, робсоны, сейфчаки и чего добиваются, как врали на каждом шагу и продолжают...

Кто или что заставляло дрыгальщика ногами дружить с этими гадкими развратными  мальчишками?
Которые наговаривали на него,врали,шантажировали,хотели посадить?
Ну не дружил бы. Делов то. Обходи детей стороной и будет тебе счастье ,нет? Разве не так???

Добавлено позже:

Вы слушаете только собственные эмоции (на которые мастерски давили создатели 4часовой мелодрамы) и ведете себя как внушаемый человек. "Один сказал - поверила, другой сказал - тоже поверила". Вот потому и собираются улики и доказательства, чтобы получить объективную картину. Я вас призываю в который раз: уберите эмоции, трезво поинтересуйтесь фактами! Почитайте, кто кто такие арвизо, робсоны, сейфчаки и чего добиваются, как врали на каждом шагу и продолжают...

Добавлено позже:
sypari, эка вас на постелях-то заклинило. Несколько страниц назад обсуждали, что интервью Баширу (оно одно про кровать) было отредактировано для пущей скандальности, что в нерезанной записи скандально известная фраза про "разделить кровать" имеет совершенно другой смысл...

Майкл Джексон:  "Ты можешь занять мою кровать, если хочешь, спи в ней. Я буду спать на полу, кровать твоя. Всегда стараешься отдать другу лучшее, понимаешь, вот как ему, потому что он собирался спать на полу, и я сказал: «Нет, на кровати будешь спать ты, а я буду на полу».
- Но у тебя разве нет комнат или дома для гостей, где он мог бы остаться?
- Ну да, у нас есть комнаты для гостей, но когда дети приезжают сюда, они всегда хотят остаться со мной. Я же никогда не приглашаю их в свою комнату. Они говорят: «Можно мне остаться с тобой сегодня?», - и я говорю, «Если твои родители не против, то можешь».

Вот Вы лично сами своих детей чему учите?
Можно ходить в гости к дядькам и играть с ними в постелях,или напрашиваться к ним в постель ?

Добавлено позже:

А вы представляете, через что прошел невиновный человек, если обвинения - ложь? Вы представляете, каким адом был для него судебный процесс?

Добавлено позже:
Верить кому-то на слово - это, конечно, очень умно (нет). А как обстояло на самом деле - совсем-совсем не интересно? Тогда ведь ваш мирок, где Джексон - мальяк, рухнет...

У Вашего невиновного человека был шанс после первого же  обвинения  больше не общаться с детьми и не проходить  через этот ад десятилетиями
Но он почему то им не воспользовался . почему? У Вас есть объяснение ?

[palbes]

Но защита говорит лишь об одном - нет доказательств.

А что, доказательство теперь это что-то лишнее? Достаточно показать пальцем - и всё - к стенке?

Почему после первого скандала танцор не сделал выводы ?
Почему не перестал дружить с детьми?

А чего ему переставать, если он ничего плохого не делал? Чтобы сказали "на воре и шапка горит"? Наоборот - если бы знал за собой что-то - так затаился бы.

Кто или что заставляло дрыгальщика ногами дружить с этими гадкими развратными  мальчишками?
Которые наговаривали на него,врали,шантажировали,хотели посадить?

таких, к счастью, нет так много было: всего двое при жизни, да ещё двое посмртно нарисовались. Тех, кто по-человечески благодарен Джексону и защищл его отклеветы (Калкин, Дэйв и т.д.) - намного больше.

[llsh]

После суда и обысков на ранчо он действительно уехал оттуда и больше не возвращался, говоря, что его дом осквернили и больше он жить там не сможет. Жить оставалось 4 года. А почему он должен был перестать помогать детям и общаться с ними, делать то, что считал правильным, после клеветы 93 года?

Добавлено позже:

Вот Вы лично сами своих детей чему учите?
Можно ходить в гости к дядькам и играть с ними в постелях,или напрашиваться к ним в постель ?

Так и будоражат Вас мысли об играх в постелях, ну что ты будешь делать.
Если у нас гостит знакомая семья - мы их с детьми положим спать у себя на кровати, если она больше и комфортнее, а сами на раскладушке или на полу (но не приходится, к счастью, есть другие кровати). Если мы приезжаем к друзьям - то же самое. А у Вас не так? Джексон говорит о гостеприимстве. Про двухэтажную спальню, где ночевали обычно его знакомые семьи с детьми, либо дети вместе с родителями, читали выше? Злосчастные Арвизо там оставались всем табором, пацан никогда один с Джексоном не оставался, что доказано было.

Добавлено позже:

Кто или что заставляло дрыгальщика ногами дружить с этими гадкими развратными  мальчишками?
Которые наговаривали на него,врали,шантажировали,хотели посадить?

Это делали их родители. А робсон с сейфчуком вдруг "вспомнили и осознали", когда стали уже взрослыми дядями и бабла захотелось. В общем-то, глядя на их беспринципных мамаш, и не удивительно, что такими выросли. Откуда там взяться порядочности с таким воспитанием.

[mrv]

Вы так пишете, будто в СССР в 37м предателей Родины не ОСУЖДАЛИ, или в Германии в Средние Века ведьм и колдунов не ОСУЖДАЛИ. Осуждали по всей форме: с прокурорами и адвокатами. И что с того? Признать, что ведьми входили в сделку с дьяволом и насылали неурожай? Трое параноиков кого хочешь за что хочешь осудят

Т.е. это вы серьезно полагаете, что все осужденные за преступления сексуального характера амер. судами - невиновны???  Ну тогда и в случае Джексона суд ошибся, по вашей же логике, если он его оправдал.  А вообще, у вас серьезные проблемы с принятием реальности.

 

вы, например, ни одного сообщения в теме не пропускаете, так сильно вас цепляет))) уймитесь уже. Информированности ноль, желчи тонна.

А вы мне рот не затыкайте cвоими фантазиями. Если бы вместо вашей "информированности" вы бы жили в реальности, то и у вас проблем не было бы.

Добавлено позже:Это делали их родители. А робсон с сейфчуком вдруг "вспомнили и осознали", когда стали уже взрослыми дядями и бабла захотелось. В общем-то, глядя на их беспринципных мамаш, и не удивительно, что такими выросли. Откуда там взяться порядочности с таким воспитанием.

Ну да, родители бедного Майкла заставляли его развращать своих детей.  Договорились, называется - у педофила всегда кто-то виноват: то дети его соблазняют, то теперь вот родители... 

[llsh]

mrv, проблемы и отсутствие реальной жизни явно у вас. Над вами и в других темах народ смеется.

[BIF]

Я например не смеюсь. Недалеко от меня живёт мегаМарат. Когда нам было лет по 12 - 14 , ему было ща 20, он с нами тусовался, сейчас ему порядком за 40, он по прежнему тусуется с подростками. Он не педофил, он идиот, о чем и справка у него имеется, да это видно без справки. Его интересы соответствуют 12-14 годам. Джексон же идиотом не был. Какие общие интересы у него могут быть с детями?

[llsh]

а интересы могут быть только сексуальными, по-Вашему? просто общение, желание порадовать, помощь исключаются?
мне, например, общаться с детьми тоже намного приятнее, чем со взрослыми. Они искренни и неиспорченны. Вы удивитесь, но я с ними даже в игры играю)) если бы средства позволяли, помогала бы материально нуждающимся детям и организациям, как делал Джексон.
Но не все это понимают, конечно. И Майкл был действительно оторван от реальности, он был идеалистом и мечтателем. Поэтому наивностью и чрезмерной открытостью, а так же зачастую детским упрямством спровоцировал во многом эту ситуацию. Ведь мысли у людей сосредоточены в районе ниже пояса в основном.

Добавлено позже:
В каждой стране, куда он приезжал на гастроли, обязательно бывал в дет домах и больницах. Посмотрите любое видео, как он с этими детьми общается, на язык тела - ничем сексуальным не пахнет близко. И здесь уже говорили о том, что виновный человек никогда бы так не палился, а встречался с детьми потихоньку и для определенных целей.

[mrv]

mrv, проблемы и отсутствие реальной жизни явно у вас. Над вами и в других темах народ смеется.

Аргументы кончились, перешли на личности? Плохо у вас получается пока... 

а интересы могут быть только сексуальными, по-Вашему? просто общение, желание порадовать, помощь исключаются?
мне, например, общаться с детьми тоже намного приятнее, чем со взрослыми. Они искренни и неиспорченны. Вы удивитесь, но я с ними даже в игры играю)) если бы средства позволяли, помогала бы материально нуждающимся детям и организациям, как делал Джексон.

А у вас свои дети и семья есть, или вы только с чужими играете?  И тоже к себе домой ночевать приглашаете?

И приведите пожалуйста примеры ещё кого-нибудь мужского пола, чтобы невинно со смазливыми маленькими мальчиками тусовались у себя дома, в возрасте 35-45 лет.

Добавлено позже:
В каждой стране, куда он приезжал на гастроли, обязательно бывал в дет домах и больницах. Посмотрите любое видео, как он с этими детьми общается, на язык тела - ничем сексуальным не пахнет близко. И здесь уже говорили о том, что виновный человек никогда бы так не палился, а встречался с детьми потихоньку и для определенных целей.

Вы серьезно думаете, что перед камерами он бы действительно себя реально показывал?  Спешу вас разочаровать - это всего лишь самопиар, все звезды так это делают. Хотя в некоторых странах детская проституция очень распространена и к ней относятся боле спокойно, например в Азии.

[llsh]

Продолжайте говорить сама с собой. У меня херней страдать нет времени, в отличие от вас. Меньше всего хотелось увязнуть тут в дурацких дебильных срачах ни о чем непонятно с кем. вообще первоначально хотела ссылки оставить здесь, не ввязываясь в словоблудие. Прекрасно знаю, чем это кончается, потому что тролли и неадекваты есть везде.

Аргументы кончились, перешли на личности?

После вас. Аргументы вам приводить бесполезно, зачем бисер метать. Я с адекватными людьми предпочитаю разговаривать. Адьё.

[юлия8980]

Вот прочитав все, однозначно можно сказать одно, что делать выводы, что Джексон педофил, поспешно и необоснованно.

[Реликт]

Вот прочитав все, однозначно можно сказать одно, что делать выводы, что Джексон педофил, поспешно и необоснованно.

Давайте подождем ещё лет десять, вдруг он встанет из могилы и сам всё расскажет. 

[palbes]

Т.е. это вы серьезно полагаете, что все осужденные за преступления сексуального характера амер. судами - невиновны???

Вы как-то совсем дежду строк читаете. Я не говорил про "все". Но если послушать Вас, так должен быть порядочный процент невиновных. Вопрос в том, насколько Ваши слова отражают действительность.

[юлия8980]

Давайте подождем ещё лет десять, вдруг он встанет из могилы и сам всё расскажет. 

А давайте ждать не будем... Есть какие то основания для обвинений, при этом которые можно подтвердить чем-то? Я, лично, не вижу. А так и у нас стало модным, после смерти всем какого то известного человека, любовницам собраться(при этом не факт что они ими были), каких то детей привести и тд... Это называется - заработок денег, больше никак. И очень удобная позиция-умерший ответить не может..