Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[Vietnamka]

Ст 165 упк
Ходатайство о производстве следственного действия подлежит рассмотрению единолично судьей районного суда или военного суда соответствующего уровня по месту производства предварительного следствия или производства следственного действия не позднее 24 часов с момента поступления указанного ходатайства, за исключением случаев, предусмотренных частью третьей.1 настоящей статьи.

По месту производства следствия то есть городской суд Туапсе. Все законно.

1. те разницу между слова районный и городской вы не видите?
2. А разве убийство было совершенно в городе Туапсе? Оно было совершенно в Туапсинском РАЙОНЕ. Этим определяется подсудность

[N.]

Она палатку разбивает у суда, в ожидании даты? Дата в протоколе не укзана

А вот если бы адвокат подала ходатайство, суд бы уведомил ее ( дату, время и место)

[юлия8980]

1) В городской суд поступили документы от Ше. Он проводил обыск 30.08.2017 без решения суда. Поэтому ему нужно было подтвердить законность проведенного обыска.
2) В протоколе обыска указан районный суд как место проведения этого заседания. Это ясно из документа, который я привела (эта информация указана в самом протоколе обыска - в какой суд идти, где будет заседание).
3) Городской суд принимает решение, что обыск законный.
4) Это противоречит закону. В документах указан один суд как место принятия решения, а по факту он другой.
5) Именно поэтому возник сейчас вопрос в суде об исключении этого обыска.

ПС Нисколько не обижаюсь. Я не юрист)) Вы ведете дискуссию предельно корректно.

Даже если предположим так. Срок обжалования какой? Два года по вашему? Если вы в срок не заявляете ходатайство, жалобу значит вы согласны с решением

[Isterika]

И хоть в один подано ходатайство в установленный срок? Если нет, то весь ваш вброс выеденного яйца не стоит и никакого значения для дела не имеет. А вот то что такие вбросы происходят постоянно, к этому уже можно привыкнуть.

Понятно только одно, что вы ничего не читаете и не пытаетесь разобраться.Массовка,одним словом

[юлия8980]

1. те разницу между слова районный и городской вы не видите?
2. А разве убийство было совершенно в городе Туапсе? Оно было совершенно в Туапсинском РАЙОНЕ. Этим определяется подсудность

Там и идёт суд. А производство след. действий где? Вот свои действия следователь и подтвердил по месту террит.подсудности

[Vietnamka]

Должен был в городской идти следователь.

так, я понимаю, что тут скорее проблемы с пониманием территориального устройства и географией
Туапсинский район это гораздо большая территория, чем город Туапсе. Это не как район Москвы, это скорее как Московская область. Если преступление совершенно в МО, вы тоже будете настаивать, что дело подсудно г. Москве?

[Julia163]

1) В городской суд поступили документы от Ше. Он проводил обыск 30.08.2017 без решения суда. Поэтому ему нужно было подтвердить законность проведенного обыска.
2) В протоколе обыска указан районный суд как место проведения этого заседания. Это ясно из документа, который я привела (эта информация указана в самом протоколе обыска - в какой суд идти, где будет заседание).
3) Городской суд принимает решение, что обыск законный.
4) Это противоречит закону. В документах указан один суд как место принятия решения, а по факту он другой.
5) Именно поэтому возник сейчас вопрос в суде об исключении этого обыска.

ПС Нисколько не обижаюсь. Я не юрист)) Вы ведете дискуссию предельно корректно.

Я понимаю это как два разных действия.
Ше обязан утвердить постановление и в городском суде.
Адвокаты могут обжаловать проведение обыска в другом (уже районном) суде.
Для меня это разные действия. Где-то заблуждаюсь?

Пс я тоже не юрист, но опыт службы не пропьёшь как говорят))))

[Беретта92]

Она палатку разбивает у суда, в ожидании даты? Дата в протоколе не укзана

Она ходатайство подаёт вообще то, тогда уведомят, если не подавала, значит право не заявлено.

[Клеопатра]

Я вообще не пойму, если она собиралась в суд, то ходатайство куда подала вообще?

Может вообще никуда,а юристы Первого канала помогли им уже потом разобраться)

[Беретта92]

Понятно только одно, что вы ничего не читаете и не пытаетесь разобраться.Массовка,одним словом

Я то как раз поняла, что адвокаты никуда ходатайство не подавали, это вы тут пытаетесь всем навязать, что два года в таком вопросе разбираться, это нормально для адвокатов.

[Julia163]

1. те разницу между слова районный и городской вы не видите?
2. А разве убийство было совершенно в городе Туапсе? Оно было совершенно в Туапсинском РАЙОНЕ. Этим определяется подсудность

В России  все городские суды кроме Москвы питера и Севастополя относятся к районным судам (ФКЗ о судах общей юрисдикции). Путаница из-за одинакового названия туапсинский.
Убийство не в туапсе, но написано по месту производства предварительного следствия, а это город туапсе и городской суд

Тут стоит отличать районный в названии как указание к административному делению (то есть туапсинский район краснодарского края или город туапсе краснодарского края) и районный как указание на место суда в системе судов общей юрисдикции. Законодатель в упк указывает именно суды по их месту в системе судов общей юрисдикции.

[Беретта92]

Я думаю, они о другом вообще. Типа права Поповой ущемили, когда адвокат между дверями носилась и не могла понять куда ей идти. Т. Е право на защиту... Я так понимаю, потому что по законности все сроки прошли, здесь что хочешь подавай

Для того, чтобы право было нарушено, надо чтобы оно было заявлено в данном случае. Адвокаты соответственно протоколу заявили ходатайство об участии в указанном суде, но не попали на суд, потому что он прошёл не там.
А если не заявили о каком праве может идти речь? Адвокаты им не воспользовались. Думаю они это понимают, но цель длить и длить разборки как они делали это и раньше.

Добавлено позже:

так, я понимаю, что тут скорее проблемы с пониманием территориального устройства и географией
Туапсинский район это гораздо большая территория, чем город Туапсе. Это не как район Москвы, это скорее как Московская область. Если преступление совершенно в МО, вы тоже будете настаивать, что дело подсудно г. Москве?

Адвокатам два года понадобилось, чтоб это понять? И теперь не стыдно в своей некомпетенции расписаться...

[Клеопатра]

1) В городской суд поступили документы от Ше. Он проводил обыск 30.08.2017 без решения суда. Поэтому ему нужно было подтвердить законность проведенного обыска.
2) В протоколе обыска указан районный суд как место проведения этого заседания. Это ясно из документа, который я привела (эта информация указана в самом протоколе обыска - в какой суд идти, где будет заседание).
3) Городской суд принимает решение, что обыск законный.
4) Это противоречит закону. В документах указан один суд как место принятия решения, а по факту он другой.
5) Именно поэтому возник сейчас вопрос в суде об исключении этого обыска.

ПС Нисколько не обижаюсь. Я не юрист)) Вы ведете дискуссию предельно корректно.

А адвокат обжаловал решение Городского суда ?Если да,то в какой срок ?

[юлия8980]

Для того, чтобы право было нарушено, надо чтобы оно было заявлено в данном случае. Адвокаты соответственно протоколу заявили ходатайство об участии в указанном суде, но не попали на суд, потому что он прошёл не там.
А если не заявили о каком праве может идти речь? Адвокаты им не воспользовались. Думаю они это понимают, но цель длить и длить разборки как они делали это и раньше.

Добавлено позже:Адвокатам два года понадобилось, чтоб это понять? И теперь не стыдно в своей некомпетенции расписаться...

Да я сказала, что им придётся подтверждать, что они очень хотели, а пропустили заседание потому что их ввели в заблуждение. Для этого надо найти ходатайство, куда они его подали, а они его не подавали, поэтому какой то бред

[Беретта92]

Да я сказала, что им придётся подтверждать, что они очень хотели, а пропустили заседание потому что их ввели в заблуждение. Для этого надо найти ходатайство, куда они его подали, а они его не подавали, поэтому какой то бред

Зато мы в очередной раз убедились в «профессионализме» адвокатов.

[женя77]

В протоколе обыска ясно написано, в каком суде это заседание будет проходить, чтобы заявить ходатайство об участии в судебном заседании по проверке законности проведенного обыска в течение 3 суток с момента начала обыска. И это Туапсинский районный суд.

Надеюсь вы понимаете что это было на этапе предварительного расследования в 17 году. Сейчас конец 19-го. Трое суток уже давным давно прошло. Суд установил законность. Какой смыл это все обсуждать, да еще преподносить это как свежую новость? Все настолько плохо что решили прицепиться к обыску? То есть всё, приехали, что было якобы в пользу ничего не сработало. Пошли попытки зацепится за то что не цепляется. Тут надо о признании думать, это последний шанс зацепиться, срок скостить. Адвокатом надо в этом направлении двигаться. Здравый смысл давно пора включать. Уже нет никакого смысла им за воздух цепляться.

[Julia163]

А адвокат обжаловал решение Городского суда ?Если да,то в какой срок ?

А там нет именно решения. Это ходатайство следователя о производстве следственного действия, грубо говоря подпись судьи. И это не заседание суда, это в перерыве судью застал в кабинете и подписал. В некоторых судах это делает типа дежурный судья, у которого в этот день меньше долгих заседаний.

[Isterika]

Я то как раз поняла, что адвокаты никуда ходатайство не подавали, это вы тут пытаетесь всем навязать, что два года в таком вопросе разбираться, это нормально для адвокатов.

Ну вы то лучше адвокатов всё знаете

[юлия8980]

Ну вы то лучше адвокатов всё знаете

А если подали, то как пропустили заседание? Им куда и когда сказали явиться, когда они подали ходатайство?

Добавлено позже:

А там нет именно решения. Это ходатайство следователя о производстве следственного действия, грубо говоря подпись судьи. И это не заседание суда, это в перерыве судью застал в кабинете и подписал. В некоторых судах это делает типа дежурный судья, у которого в этот день меньше долгих заседаний.

Судья быстро подписал. И они со следаком разбежались, а адвокат решила, что постановление вынесено незаконно пошла в суд по месту преступления и обжаловала. Так она не обжаловала

[Black_Dahlia]

Вы надеюсь вы понимаете что это было на этапе предварительного расследования в 17 году. Сейчас конец 19-го. Трое суток уже давным давно прошло. Суд установил законность. Какой смыл это все обсуждать, да еще преподносить это как свежую новость?

Конечно понимаю, Женя. У нас уже был разговор про справку, заключения Кильдюшова, теперь вот это еще обсуждаем - вот не думала, что опять на столько страниц Это то, что происходит сейчас в суде. Что вам не нравится?)) Мы можем обсудить и что-то другое.

[Беретта92]

Ну вы то лучше адвокатов всё знаете

Получается в данном случае лучше.

Добавлено позже:

Она палатку разбивает у суда, в ожидании даты? Дата в протоколе не укзана

А суд должен мысли адвоката прочесть, что он изъявляет желание присутствовать в заседании?

[Julia163]

В протоколе обыска ясно написано, в каком суде это заседание будет проходить, чтобы заявить ходатайство об участии в судебном заседании по проверке законности проведенного обыска в течение 3 суток с момента начала обыска. И это Туапсинский районный суд.

Для полноты картины в протоколе кстати так и написано, что типа можете подать ходатайство на заседании. Из чего следует что заседание точно будет. Кто знает это обязательная процедура заседание по проверке законности обыска? Если можно со ссылками на нормативную базу. Мне кажется кривовата формулировка в бланке протокола, но могу и ошибаться.

[О.Г.]

Нет, не рассматривалось. Но налоговая в свою очередь могла подать и в Октябрьский, по месту жительства. здесь нет нарушения. Дело могут рассматривать, что в одном районном суде Г. САМАРЫ, что во втором... Здесь нет нарушения. А адвокат бы, если бы было заочное рассмотрение, отменил бы решение одного районного суда В УСТАНОВЛЕННЫЙ ПО ЗАКОНУ Срок, и отправил в другой

Нарушения в Вашем случае нет, но если лицо которое может участвовать в рассмотрении, явится по указанному в документах а там нет ничего, а и не каждый сообразит, что можно искать в другом суде. А пока будет соображать и искать, срок в 3 дня истечёт.
А разве районный суд вправе отменять решения городского суда, наверное только областной

[юлия8980]

Получается в данном случае лучше.

Добавлено позже:А суд должен мысли адвоката прочесть, что он изъявляет желание присутствовать в заседании?

Да следователь подписывал протокол, тоже вообще не знал в какой конкретный день узакониться так то

Добавлено позже:

Нарушения в Вашем случае нет, но если лицо которое может участвовать в рассмотрении, явится по указанному в документах а там нет ничего, а и не каждый сообразит, что можно искать в другом суде. А пока будет соображать и искать, срок в 3 дня истечёт.
А разве районный суд вправе отменять решения городского суда, наверное только областной

Я не написала, что городской может отменять районный, они по иерархии одинаковые... Так а адвокат  для чего, я может и не соображу? И опять она когда пришла, как она определила когда ей идти и кто удовлетворил её ходатайство?

[BigHand]

Какой переход на личности? Я это не я говорю, что адвокат в двух дверях не смогла разобраться... А не смогла, потому что она и не собиралась никуда... Адвоката не стала перепроверить, потому что это действующий адвокат по уголовным делам... Моё мнение, что это попытка убедить в своей правоте, что масса нарушений и вот вот отпустят А. Зачем это кому надо? Не знают

Я не я и хата не моя? Ну то что вы, это не всегда вы, это факт, был такой прецедент.

А если подали, то как пропустили заседание? Им куда и когда сказали явиться, когда они подали ходатайство?

Шли третьи сутки баталии, уже давно все забыли, - кто на ком стоял, и с чего все вообще началось, но битва продолжалась. И даже Шеврикуко, наконец-то поняв, что этот факт ему ни чем не угрожает, забылся беспокойным сном, прямо на рабочем месте, лежа лицом на клавиатуре рабочего компьютера, которым его премировали как "лучшего" розыскника-следователя всего Туапсинского СК, периодически вскрикивая во сне - "Примус! Пивная! Палатка! Всех к ногтю! Отлезь гнида!" Ему снился Димон с веслом и табличка Туапсинского суда, дверь в который он никак не мог найти...
Пошли четвертые сутки...

[Беретта92]

Не по-моему, а по документам. В протоколе обыска ясно написано, в каком суде это заседание будет проходить, чтобы заявить ходатайство об участии в судебном заседании по проверке законности проведенного обыска в течение 3 суток с момента начала обыска. И это Туапсинский районный суд.

Вообще-то адвокат должен руководствоваться нормами закона в первую очередь, а не ремарками протокола. И сам знать подсудность и порядок подачи жалоб и ходатайств. Сваливать, что в протоколе не так написано, а я два года понять не могла - позорище какое.

[женя77]

Это то, что происходит сейчас в суде. Что вам не нравится?))

Это сейчас происходит в суде? Вы серьезно? Да, бедный судья, сочувствую ему. Алена не присутствовала на рассмотрении законности обыска, ее права нарушены, кто этот бред придумал? А что там со справкой Кильдюшова? Всё, не сработала? Раз эту чушь пытаются пропихнуть.

[юлия8980]

Для полноты картины в протоколе кстати так и написано, что типа можете подать ходатайство на заседании. Из чего следует что заседание точно будет. Кто знает это обязательная процедура заседание по проверке законности обыска? Если можно со ссылками на нормативную базу. Мне кажется кривовата формулировка в бланке протокола, но могу и ошибаться.

Законность постановления обязательно следователь должен подтвердить в суде... Вопрос в другом когда собиралась в суд адвокат?

[Julia163]

Законность постановления обязательно следователь должен подтвердить в суде... Вопрос в другом когда собиралась в суд адвокат?

То есть это судебное заседание? Кто присутствует?

[юлия8980]

То есть это судебное заседание? Кто присутствует?

Я не знаю как это обозвать. Знаете, что ещё может быть, чисто юридически - это все районные суды, ну а то, что адрес один, это уж извиняйте, как говорится. Адвокат то при любом раскладе должна была уточниться, чтобы понять, когда и куда ей идти
Судя по всему нет не заседания. Следователь просто уведомляет, а судья в течении суток выносит решение...