Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[женя77]

Вам они так не нравятся?))

Нравятся, у них глаза добрые) Просто зачем свои мысли за их действия выдавать? Вам сказали, вы что то не поняли и это сюда вбросили. В итоге получается что адвокаты дураки.

[Беретта92]

Вот что написано в протоколе - районный суд.

А как это означает, что он и должен рассматривать законность? Похоже вы путаете разные вещи.

[Black_Dahlia]

А с подсудимой что делать? Оправдать? А вдруг все же она?

Об этом надо думать было следователю, когда он в три дня галопом дело раскрыл. Не доказано=невиновна.

[Беретта92]

Но постановление суда обязано базироваться не на этике.
И вообще есть варианты такие, как отправка дела в зад в прокуратуру или на доследование.

Оно и базируется на законе, а вы на том что кто-то вам сказал и вы пытаетесь ввести в заблуждение всех остальных.
Не первый раз уже.

[юлия8980]

Вот что написано в протоколе - районный суд.

А вот это интересно. А можно ссылку на закон уточнить?
Может все действительно не так уж и страшно

Позже ещё раз позвоню, а то задолбала. Часа через два
Все правильно там написано, если что то не устраивает  идите в суд в трех дневный срок и обжалуйте..
Никто не против

[Беретта92]

Об этом надо думать было следователю, когда он в три дня галопом дело раскрыл. Не доказано=невиновна.

Ему не надо думать, у него все хорошо. А вот вам стоило бы сначала думать, прежде, чем писать вещи, в которых вы не понимаете.

Добавлено позже:

Разве есть такой принцип в РФ? Т.е. - non bis in idem. Погулил, есть. А лазейки разве нельзя найти? Допустим не оправдать, а за недостаточностью улик и собранных доказательств? Отпустить. А потом? по вновь открывшимся обстоятельствам, опять схватить?
Как такового оправдания не будет, принцип не нарушен.
Или?

Вообще ничего не нарушено, кроме профессиональных знаний у защиты.

[Vietnamka]

А вот это интересно. А можно ссылку на закон уточнить?
Может все действительно не так уж и страшно

вы не к тому обращаетесь за ссылками на законы((

ст 31
2. Районному суду подсудны уголовные дела о всех преступлениях, за исключением уголовных дел, указанных в частях первой (в части подсудности уголовных дел мировому судье) и третьей настоящей статьи.
ст 32
Уголовное дело подлежит рассмотрению в суде по месту совершения преступления (в нашем случае это Туапсиний район, с. Новомихайловское)
ст 34
1. Судья, установив при разрешении вопроса о назначении судебного заседания, что поступившее уголовное дело не подсудно данному суду, выносит постановление о направлении данного уголовного дела по подсудности.

[BigHand]

При чем статья за бутылку пива, если вопрос об осторожности Поповой?

Сарказм видимо это новое для вас понятие. А осторожность никому не помешает, хотя давно известно, что кирпич, ни с того ни с сего, никому на голову не упадет.

Тогда зачем называть девушку «как дочь и сестра», если Поповым плевать, что с ней и как? Значит врали про сестру и дочь? Зачем? С какой целью

Девушка(то бишь Н) как сестра и дочь, а не все ее родственники, их вроде никто из семьи Поповых не удочерял и не усыновлял, разве не так?
Логика простейшая, как у амебы), - "ну поссорились девчонки, первый раз что ли?" Помирятся. Зачем же в набат бить? Это уже паранойя обремененная манией преследования, если по каждому поводу панику поднимать. 

Что-то когда Попову увезли, мама быстро нашла телефон знакомых Настиной мамы, вот что значит нужно было. А поинтересоваться «как сестра и дочь» не нужно, сплошные спекуляции и игра на публику.

И вы бы нашли, если этот факт вообще имел место быть.

Но, поэтому и «не верю» как сказал бы Станиславский.

Не верьте, разве вас кто-то заставляет во что-то поверить? Свобода воли однако. А во что вы верите? Некоторые вон в макаронного монстра верят, на макаронинах друг-другу дуэли назначают видимо).

[Беретта92]

вы не к тому обращаетесь за ссылками на законы((

ст 31
2. Районному суду подсудны уголовные дела о всех преступлениях, за исключением уголовных дел, указанных в частях первой (в части подсудности уголовных дел мировому судье) и третьей настоящей статьи.
ст 32
Уголовное дело подлежит рассмотрению в суде по месту совершения преступления (в нашем случае это Туапсиний район, с. Новомихайловское)
ст 34
1. Судья, установив при разрешении вопроса о назначении судебного заседания, что поступившее уголовное дело не подсудно данному суду, выносит постановление о направлении данного уголовного дела по подсудности.

Очевидно, что вы путаете два разных процесса.
Очень наглядно, кстати, как вы не понимая сути вопроса, ничтоже сумняшеся пытаетесь навязать это другим.

[Клеопатра]

Об этом надо думать было следователю, когда он в три дня галопом дело раскрыл. Не доказано=невиновна.

Так молодец он,а что лучше было бы чтобы никого не нашел и пил чай с плюшками в кабинете  ?

[Black_Dahlia]

А как это означает, что он и должен рассматривать законность?

Там написано "лицу, в жилище которого..., разъяснено право заявить ходатайство об участии в судебном заседании по проверке..., которое будет проходить по адресу..." Вот так и означает. Написано это в документе. Лицо может принять участие в заседании суда, где проводится проверка законности обыска. И адрес указан. И название суда. 

Добавлено позже:

А вот вам стоило бы сначала думать, прежде, чем писать вещи, в которых вы не понимаете.

Я, как раз, очень хорошо понимаю, что я пишу. Иначе я бы это не писала.

[юлия8980]

вы не к тому обращаетесь за ссылками на законы((

ст 31
2. Районному суду подсудны уголовные дела о всех преступлениях, за исключением уголовных дел, указанных в частях первой (в части подсудности уголовных дел мировому судье) и третьей настоящей статьи.
ст 32
Уголовное дело подлежит рассмотрению в суде по месту совершения преступления (в нашем случае это Туапсиний район, с. Новомихайловское)
ст 34
1. Судья, установив при разрешении вопроса о назначении судебного заседания, что поступившее уголовное дело не подсудно данному суду, выносит постановление о направлении данного уголовного дела по подсудности.

И? Все правильно. Судебные заседания идут по месту совершения преступления. А в данном случае, следователь подтверждает СВОИ действия, а у него террит. подсудность - другая, он следователь г. Туапсе.., соответственно городской суд

Добавлено позже:

Там написано "лицу, в жилище которого..., разъяснено право заявить ходатайство об участии в судебном заседании по проверке..., которое будет проходить по адресу..." Вот так и означает. Написано это в документе. Лицо может принять участие в заседании суда, где проводится проверка законности обыска. И адрес указан. И название суда. 

Добавлено позже:Я, как раз, очень хорошо понимаю, что я пишу. Иначе я бы это не писала.

Все правильно в трёхдневный срок они подают жалобу, если их что то не устраивает. Трёхдневный срок уже раз 300 раз прошёл. Если все устроило, то все значит хорошо. Вы дату видите назначения суда или следуя вашей логики, они три дня ночевать должны в суде и ждать, когда что то начнут рассматривать?

[Black_Dahlia]

Судебные заседания идут по месту совершения преступления. А в данном случае, следователь подтверждает СВОИ действия, а не террит. подсудность - другая, он следователь г. Туапсе.., соответственно городской суд

Юлия, вы же утверждали, что это один и тот же суд) Как так? А документ прочитать не судьба? Я ж специально его прикрепила. Там написано, в каком суде будет проходить заседание само, куда может явиться лицо, у которого проходил обыск - там про "участие в заседании" написано. Про то, что сам следователь при этом отнесет бумажки на рассмотрение в совершенно другой суд и ничего никому не скажет - там не написано совсем.

[Клеопатра]

Там написано "лицу, в жилище которого..., разъяснено право заявить ходатайство об участии в судебном заседании по проверке..., которое будет проходить по адресу..." Вот так и означает. Написано это в документе. Лицо может принять участие в заседании суда, где проводится проверка законности обыска. И адрес указан. И название суда. 

Добавлено позже:Я, как раз, очень хорошо понимаю, что я пишу. Иначе я бы это не писала.

Адрес указан,адвокат прибывает туда,попадает не в тот суд,там ему объясняют,что это не сюда,а выйти и войти в другую дверь.Действия адвоката 1.Идет в другую дверь,2 .Искренне радуется как школьник ,что уроков не будет и идет в кино.)

[Julia163]

Разве есть такой принцип в РФ? Т.е. - non bis in idem. Погулил, есть. А лазейки разве нельзя найти? Допустим не оправдать, а за недостаточностью улик и собранных доказательств? Отпустить. А потом, по вновь открывшимся обстоятельствам, опять схватить?
Как такового оправдания не будет, принцип не нарушен.
Или?

Судить дважды за одно и то же это не совсем то. Нельзя назначить срок, а потом новое наказание ща это же преступление. Но оправдать сейчас, а потом по вновь открывшимся обстоятельствам судить того же человека можно. Как то так)

Ст 165 упк
Ходатайство о производстве следственного действия подлежит рассмотрению единолично судьей районного суда или военного суда соответствующего уровня по месту производства предварительного следствия или производства следственного действия не позднее 24 часов с момента поступления указанного ходатайства, за исключением случаев, предусмотренных частью третьей.1 настоящей статьи.

По месту производства следствия то есть городской суд Туапсе. Все законно.

[BigHand]

Вообще ничего не нарушено, кроме профессиональных знаний у защиты.

Вы хоть прочитали на что именно отвечаете? Или вы в будущем живете, или, что более вероятно, в параллельной реальности какой-то).

[Black_Dahlia]

трёхдневный срок они подают жалобу

Не жалобу, а ходатайство об участии в заседании.

[юлия8980]

Юлия, вы же утверждали, что это один и тот же суд) Как так? А документ прочитать не судьба? Я ж специально его прикрепила. Там написано, в каком суде будет проходить заседание само, куда может явиться лицо, у которого проходил обыск - там про "участие в заседании" написано. Про то, что сам следователь при этом отнесет бумажки на рассмотрение в совершенно другой суд и ничего никому не скажет - там не написано совсем.

Районный суд и городской - это одно и тоже, разная подсудность. В иерархии они одинаковые, выше областной. Все это суды первой инстанции. Где там дата суда то? Они три дня должны ждать что ли? Они подают жалобу в районный суд и оспаривают что хотят...

Добавлено позже:

Не жалобу, а ходатайство об участии в заседании.

Могут подать как жалобу, если уже у них есть претензии по обыску(например отсутствие понятых) , могут подать ходатайство... Что подали?

[Black_Dahlia]

Просто зачем свои мысли за их действия выдавать? Вам сказали, вы что то не поняли и это сюда вбросили.

Если бы я что-то не поняла, я бы это не писала, Женя. Объясните мне про территориальную подсудность лучше. И про то, как документы оказались в городском суде))

[Julia163]

Если бы я что-то не поняла, я бы это не писала, Женя. Объясните мне про территориальную подсудность лучше. И про то, как документы оказались в городском суде))

Ходатайство о производстве следственного действия подлежит рассмотрению единолично судьей районного суда или военного суда соответствующего уровня по месту производства предварительного следствия или производства следственного действия не позднее 24 часов с момента поступления указанного ходатайства, за исключением случаев, предусмотренных частью третьей.1 настоящей статьи.
Ст 165 упк
По месту производства предварительного следствия

[Black_Dahlia]

Так молодец он,а что лучше было бы чтобы никого не нашел и пил чай с плюшками в кабинете  ?

Было бы лучше, если бы он научился писать протоколы, читать их, и иногда еще и думать.

[Беретта92]

Не жалобу, а ходатайство об участии в заседании.

Подавали? Или всё устроило?

[Black_Dahlia]

Действия адвоката

А мы сейчас не про действия адвоката, а про то, что должен был сделать следователь - отнести документы в районный суд. Это не проблема адвокатов, вообще-то.

[Беретта92]

Если бы я что-то не поняла, я бы это не писала, Женя. Объясните мне про территориальную подсудность лучше. И про то, как документы оказались в городском суде))

А вы объясните подавалось ли ходатайство адвокатами в установленный срок?

Добавлено позже:

А мы сейчас не про действия адвоката, а про то, что должен был сделать следователь - отнести документы в районный суд. Это не проблема адвокатов, вообще-то.

Так связано все, если ходатайство не подавали, хотя в протоколе написано, и все устроило, теперь какие претензии?
Так подвали или нет?

[юлия8980]

А мы сейчас не про действия адвоката, а про то, что должен был сделать следователь - отнести документы в районный суд. Это не проблема адвокатов, вообще-то.

Он как раз отнёс туда, куда и нужно было отнести. А адвокаты то, что должны были подать, если хотели, никуда не отнесли. Вопрос то в чем?

[Julia163]

А мы сейчас не про действия адвоката, а про то, что должен был сделать следователь - отнести документы в районный суд. Это не проблема адвокатов, вообще-то.

Вы не замечаете мое сообщение? Ну правда же разобрались, нашли ссылку на кодекс. Должен был в городской идти следователь.

У меня теперь другой вопрос: не могут же адвокаты поднимать эту тему. Тогда кто?

Добавлено позже:

Он как раз отнёс туда, куда и нужно было отнести. А адвокаты то, что должны были подать, если хотели, никуда не отнесли. Вопрос то в чем?

Проблема форума в неумении признать свои ошибки( вы утверждали что это один суд и не признали что заблуждались. Оппонент не хочет признавать что все по закону. Давайте более конструктивно, а? Мне правда интересно докопаться до сути, а совсем не читать чьи-то разборки и меренье размерами детородных органов

[юлия8980]

А вы объясните подавалось ли ходатайство адвокатами в установленный срок?

Добавлено позже:Так связано все, если ходатайство не подавали, хотя в протоколе написано, и все устроило, теперь какие претензии?
Так подвали или нет?

Претензии, что в документе один суд, а пошли в другой. Адвокат очень хотела придти, но заблудилась в судах.. Если очень хотела, куда ходатайство писала вообще?

Добавлено позже:
Julia163, про территор. подсудность я уже написала, что не так. А кто важнее тоже, это суды первой инстанции оба. Никто не важнее. В этом вопросе, что дальше разбираться? Следователь поступил согласно закону, это опять чей то вброс

[Black_Dahlia]

Ходатайство о производстве следственного действия подлежит рассмотрению единолично судьей районного суда или военного суда соответствующего уровня по месту производства предварительного следствия или производства следственного действия не позднее 24 часов с момента поступления указанного ходатайства

По месту производства следствия то есть городской суд Туапсе. Все законно.

Угу) И судья районного суда. Откуда он в городском суде возьмется?

[BigHand]

Было бы лучше, если бы он научился писать протоколы, читать их, и иногда еще и думать.

Ну вы.. вы этого не того!!! Что ж вы совершенно непосильные задачи на Шеврикуку хотите взвалить?? Какие еще такие протоколы? Вообще писать научился и это был большой шаг в его карьере. Читать по слогам умеет и это тоже большой плюс, правда прочитав второе предложение забывает, что именно было написано в первом.
А когда увидел СМЭ Князева, то долго размышлял что-же это такое? Даже хотел вызвать мальчика-побегуна Димона, чтобы тот разъяснил и помог разобраться.
Но впал в стеснительность и написал, - "время смерти 1-2.30" и "пациент", т.е. Н., вполне вероятно уже пришла убитой к палатке и даже разговаривала с Броше, правда про Броше, к этому моменту, он опять забыл).

[Клеопатра]

А мы сейчас не про действия адвоката, а про то, что должен был сделать следователь - отнести документы в районный суд. Это не проблема адвокатов, вообще-то.

Так это не проблема адвокатов,другое не проблема адвокатов,третье... И вот финал не проблем адвокатов)А то люди спрашивают что так долго судят ?Все что они должны были делать пока шло следствие вылилось в суде.