Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[Isterika]

Давно пора. Его даже поднимать не стоило)

Добавлено позже:Вас куда то сильно занесло. То есть по другому не причастность установить уже не получается. Телефон отняли значит она подругу камнем не убивала. Так получается?)

Да никуда,меня ,Женя,не заносило, я здесь.Оттого,что вы возмущаетесь и чего-то не понимаете,адвокаты не прекратят защищать,хоть обкричитесь) Может всё-таки вернёмся к действиям следователя, или обида,что не удалось получить все материалы, сильнее? Раскатать не получилось

[юлия8980]

Да никуда,меня ,Женя,не заносило, я здесь.Оттого,что вы возмущаетесь и чего-то не понимаете,адвокаты не прекратят защищать,хоть обкричитесь) Может всё-таки вернёмся к действиям следователя, или обида,что не удалось получить все материалы, сильнее? Раскатать не получилось

Никто не против защиты, но то, что пишут здесь глупость. Поэтому такая реакция, никому не приятно когда их держат за дураков. Позвоните любому адвокату, они вам об этом скажут. Ещё один вариант, то что пишут здесь это предположения участников,которое зачем то выдано за данность. А что там подали адвокаты А и по какому поводу достоверно неизвестно
Вы просто поймите, что то, что пишите вы (кто на стороне защиты), выставляет адвокатов в не очень хорошем свете... Сроки пропущен ими. Сейчас, я так понимаю, пытаются сослаться на проц. нарушения, но в данном случае не получится. Это не нарушение. Либо, ещё раз, мы что то не знаем

[женя77]

Может всё-таки вернёмся к действиям следователя, или обида,что не удалось получить все материалы, сильнее? Раскатать не получилось

Зачем возвращаться к действиям следователя? Действия адвокатов сейчас намного интереснее. С чего вы решили что у меня материалов нет?
Я же писал не для себя прошу, для всех что бы в доступе появились.

адвокаты не прекратят защищать,хоть обкричитесь

Так я только за. Так как сейчас защищают, пускай защищают. С таким подходом Алена по максимуму получит, даже признание не поможет)

[юлия8980]

Самое интересное, что абсолютно все бы с большим удовольствием обсудили течение процесса, но как то есть на самом деле... А если это предположение кого то, то так и нужно писать и накала страстей не будет...

[Аскер]

Вероятно уже по другому не получается показать что Алена невиновна. Не тот суд, значит подругу не убивала. Логично ведь)

Бред сивой кобылы.
Не убивала потому что трупные пятна дают ей алиби.

[юлия8980]

Бред сивой кобылы.
Не убивала потому что трупные пятна дают ей алиби.

Не дают... Да не оценивают по одним пятнам ничего, и уж тем более это вообще не алиби

[женя77]

Не убивала потому что трупные пятна дают ей алиби.

Я не суд мед. Не могу это утверждать, а делать выводы по гулу как то нет желания. Я лучше официальных бумаг подожду.

[юлия8980]

Я не суд мед. Не могу это утверждать, а делать выводы по гулу как то нет желания. Я лучше официальных бумаг подожду.

Правильно делаете. Было бы так все просто, нам бы нечего было обсуждать, особенно в свете резонанса.не зря, сейчас адвокаты бьют на проц. нарушения

[Equinox]

Я не суд мед. Не могу это утверждать, а делать выводы по гулу как то нет желания. Я лучше официальных бумаг подожду.

зато другое без бумаг и информации обсудили вдоль и поперек.

[женя77]

не зря, сейчас адвокаты бьют на проц. нарушения

Так уже поздно на это бить. Уже все так называемые нарушения рассмотрены, по всем ходатайствам отказ, нет нарушений. Не там запятую поставили, это не значит что камнем не била. Проигрышная тактика, по предыдущему делу должны были понять, что действовать по другому надо. Адвокат не только вытаскивать должен, в его задачи еще входит, когда обвинительный приговор неизбежен, попытаться смягчить наказание, уменьшить срок. А не доводить судью бесполезными и бессмысленными бумажками. В их случае уже даже признание не поможет, срок большой будет.

[юлия8980]

Так уже поздно на это бить. Уже все так называемые нарушения рассмотрены, по всем ходатайствам отказ, нет нарушений. Не там запятую поставили, это не значит что камнем не била. Проигрышная тактика, по предыдущему делу должны были понять, что действовать по другому надо. Адвокат не только вытаскивать должен, в его задачи еще входит, когда обвинительный приговор неизбежен, попытаться смягчить наказание, уменьшить срок. А не доводить судью бесполезными и бессмысленными бумажками. В их случае уже даже признание не поможет, срок большой будет.

Это обычная уловка и её знают все адвокаты, заявить о проц. нарушениях, уже в суде... дабы не могли исправить, и они могли бы признать те или действия недопустимым доказательством. Вопрос в другом, что в данном случае ничего не нарушено, во всяком случае в том виде, в котором подают это

[Vietnamka]

.
А подаёт следователь ходатайство в городской суд, тем самым нарушает право Алёны, тк она то уведомлена о другом месте.

Правда пока не понимаю как это могло затянуться на два года...

Добавлено позже:Дело в том, что грамотный адвокат и ищет все эти нестыковки))))

Более того, есть еще один момент...
 Определение Конституционного Суда РФ от 20 апреля 2017 г. № 907-О
 "Вместе с тем нет и каких-либо ограничений права лица, в жилище которого проведен обыск, довести до суда свою позицию относительно его законности.

Следователь обязан при производстве обыска разъяснить заинтересованным лицам их права, в т. ч. право заявить ходатайство об участии в заседании по проверке правомерности обыска, обеспечить возможность их осуществления, указать суд, в котором будет проводиться заседание."
   Алена, на момент прохождения суда ОГРАНИЧЕНА в праве высказать свою позицию, поскольку находится в СИЗО и не может  присутствовать на заседании. Более того, именно в этот момент Ше направляет ее на прохождение очередной экспертизы в приказном порядке, прекрасно зная, что она имеет право присутствовать. У нее нет выбора

Приношу свои извинения и признаю ошибку)

Очень приятно иметь дело с адекватным собеседником  Ошибаются все, ошибки признают единицы.

[женя77]

зато другое без бумаг и информации обсудили вдоль и поперек.

Не совсем понял. Что именно без бумаг обсудили?

Добавлено позже:

Вы же всегда писали- что материалов УД у Вас лично нет, не более как неделю назад лично видела это Ваше сообщение))Так значит Вы все время всех обманываете?

Так неделя очень большой срок. За это время у меня много чего могло появиться. Могло появиться даже то, что адвокаты вообще не видели)
Почему всех обманывал? Просто не хвастаюсь и не кричу я видел все, показать не могу, верьте на слово.
Только не пойму как, есть у меня что то или нет, как это к делу Алены относится?

[Julia163]

Более того, есть еще один момент...
 Определение Конституционного Суда РФ от 20 апреля 2017 г. № 907-О
 "Вместе с тем нет и каких-либо ограничений права лица, в жилище которого проведен обыск, довести до суда свою позицию относительно его законности.

Следователь обязан при производстве обыска разъяснить заинтересованным лицам их права, в т. ч. право заявить ходатайство об участии в заседании по проверке правомерности обыска, обеспечить возможность их осуществления, указать суд, в котором будет проводиться заседание."
   Алена, на момент прохождения суда ОГРАНИЧЕНА в праве высказать свою позицию, поскольку находится в СИЗО и не может  присутствовать на заседании. Более того, именно в этот момент Ше направляет ее на прохождение очередной экспертизы в приказном порядке, прекрасно зная, что она имеет право присутствовать. У нее нет выбораОчень приятно иметь дело с адекватным собеседником  Ошибаются все, ошибки признают единицы.

А когда все же был суд?

[Vietnamka]

В какие эти дни? Может рассмотрено ещё до адвоката когда алена была в гостинице?

Попова официально помещена в СИЗО 1.09. В этот же день она отправлена на психофизиологическую экспертизу

Добавлено позже:

А похоже алена в этот момент в гостинице сидит и адвоката ещё нет)
Когда кстати появился адвокат кто знает?

Адвокат обязан появиться при иземенении статуса на "подозреваемая". Есть или нет договор, это должен быть адвокат по назначению. На момент проведения суда Десятовы еще не в деле

[BigHand]

Так уже поздно на это бить. Уже все так называемые нарушения рассмотрены, по всем ходатайствам отказ, нет нарушений. Не там запятую поставили, это не значит что камнем не била. Проигрышная тактика, по предыдущему делу должны были понять, что действовать по другому надо. Адвокат не только вытаскивать должен, в его задачи еще входит, когда обвинительный приговор неизбежен, попытаться смягчить наказание, уменьшить срок. А не доводить судью бесполезными и бессмысленными бумажками. В их случае уже даже признание не поможет, срок большой будет.

На основании чего обвинительный приговор неизбежен? На основании ваших внутренних убеждений, статистики оправдательных приговоров по РФ (0,25%), тем что, просто уже как-то даже стыдно ее оправдывать продержав такое время в СИЗО? Только чего-то одного, типа первого, т.е. внутренних убеждений или всего в комплексе?
И остается только хвататься за соломинки, чтобы даже если не оправдать, так как это невероятно, но в случае полного фиаско, отпустить за недоказанностью?
А где-то недалеко, как малек рыбы пираньи, "плавает" еще и гр.Че и надо сильно наморщить мозг, чтобы придумать, что-же с ним делать и можно ли его как-то использовать для общего блага? И более-менее вырулить ситуацию с наименьшими потерями, пожертвовав в крайней случае незначительными фигурами типа Шеврикуки и Князева..
Дааа ужжж... Нетривиальная задача перед кем-то стоит, туды ее в качель.
Будем посмотреть.

[Vietnamka]

И тогда жалоба на то что она не могла быть на заседании по срокам правомерна? Осталась по срокам разобраться. Могут жалобы так долго рассматриваться?

Определение конституционного суда

В случае же поступления уголовного дела в суд первой инстанции для рассмотрения по существу у участников уголовного процесса имеется возможность проверки законности и обоснованности решений и действий (бездействия) органов предварительного расследования при разрешении уголовного дела судом (определения Конституционного Суда Российской Федерации от 24 октября 2013 года № 1536-О, от 25 сентября 2014 года № 2067-О, от 21 мая 2015 года № 1050-О, от 28 января 2016 года № 208-О, от 19 июля 2016 года № 1607-О, от 29 сентября 2016 года № 1765-О и др.)

Добавлено позже:

Якобы" удержание" больше выглядит,что сама села в машину,довезли ее до гостиницы,ну не на улице ей в чужом городе ночевать,там она сладко спала в кроватке,еще и едой ее обеспечивали.

зашибись. Курорт, да и только
На всякий случай... биллинг Алены тоже есть

[юлия8980]

Определение конституционного суда

В случае же поступления уголовного дела в суд первой инстанции для рассмотрения по существу у участников уголовного процесса имеется возможность проверки законности и обоснованности решений и действий (бездействия) органов предварительного расследования при разрешении уголовного дела судом (определения Конституционного Суда Российской Федерации от 24 октября 2013 года № 1536-О, от 25 сентября 2014 года № 2067-О, от 21 мая 2015 года № 1050-О, от 28 января 2016 года № 208-О, от 19 июля 2016 года № 1607-О, от 29 сентября 2016 года № 1765-О и др.)

Все понятно, но на данном заседание, о законности обыска, они не нужны... Это тоже закон, ссылку давали.

Добавлено позже:

Попова официально помещена в СИЗО 1.09. В этот же день она отправлена на психофизиологическую экспертизу

Добавлено позже:Адвокат обязан появиться при иземенении статуса на "подозреваемая". Есть или нет договор, это должен быть адвокат по назначению. На момент проведения суда Десятовы еще не в деле

В момент изменения статуса адвокат обязателкн, и это необязательно Десятовы так то... Если их не было, был бесплатный адвокат. При другом раскладе вообще суда бы не было

[Vietnamka]

Если бы подавалось место и время заседания было бы адвокатам известно.

Это все происходит пока она в статусе свиделя. Странно, да? Адвокаты ей оп назначению не положены, а родители не юристы и понятия не имеют о нормах. Очень удобный статус

[Л.А.]

Ничего не доказывает кроме того,что ни А. ни Н. руки в карманы не клали. А клал кто то третий. Видимо заточено на то,что бы показать в суде,что Н. эти штаны не носила. Причем каким то странным образом не находятся потожировын и А,что как бы даёт основания не очень верить этой экспертизе. Ну а неустановленные потожировые-наверно это опера на обыске по карманам шарили,что вполне законно. Наверно так. А там х.з.

Не совсем так. Экспертиза нужна была, чтобы установить носила Настя эти бриджи или нет. Установили, что не носила. Потожировые следы были обнаружены на поясе, в области промежности и на/в карманах бридж. Установлено, что следы на поясе и в области промежности произошли от Поповой. Никаких смешанных следов экспертиза не обнаружила. Это означает, что после последней стирки кроме Поповой бриджи никто больше не носил.
Что касается потожировых на/в карманах, принадлежность которых установить не смогли (из-за недостаточного количества материала), то эти следы могли принадлежать как самой Поповой, так и кому-либо другому, если этот кто-то другой засовывал свои руки в карманы бридж.

[юлия8980]

Это все происходит пока она в статусе свиделя. Странно, да? Адвокаты ей оп назначению не положены, а родители не юристы и понятия не имеют о нормах. Очень удобный статус

Да обжаловать все можно было, в положенные по закону сроки... Это тоже норма, закон не запрещает у свидетеля проводить обыски...

[Беретта92]

Это все происходит пока она в статусе свиделя. Странно, да? Адвокаты ей оп назначению не положены, а родители не юристы и понятия не имеют о нормах. Очень удобный статус

То есть дело уже не в том какой суд указан? Ловко вы перекручиваете.

[женя77]

В момент изменения статуса адвокат обязателкн, и это необязательно Десятовы так то...

Сейчас и это обжаловать начнут. Что не они были, тоже за нарушение выдавать будут)

[Vietnamka]

женя77,

Рассмотрели не там где обещали? Поэтому права нарушены.

совершенно верно.
Определение КС
Следователь обязан при производстве обыска разъяснить заинтересованным лицам их права, в т. ч. право заявить ходатайство об участии в заседании по проверке правомерности обыска, обеспечить возможность их осуществления, указать суд, в котором будет проводиться заседание.

А чем нарушены? Чем ее ущемили в правах?

Тем что дело рассмотрели "не там, где обещали". Вы же сами об этом пишите 

А адвокат на что? За что адвокату платят?

ст 51.
 Если в случаях, предусмотренных частью первой настоящей статьи, защитник не приглашен самим подозреваемым, обвиняемым, его законным представителем, а также другими лицами по поручению или с согласия подозреваемого, обвиняемого, то дознаватель, следователь или суд обеспечивает участие защитника в уголовном судопроизводстве.


Вопрос в статусе. А о том. как именно следаки использовали статус подозреваемой нам тут один форумчанин подробно объяснял, позиционирующий себя как "представитель органов". Не читали, не?

[Беретта92]

Полностью с вами согласна. Читать форум стало невозможно, агрессия зашкаливает. Вместо того, чтобы разбираться в деле, сплошные переходы на личности и демонстрация градусников. Ожесточённые личности, повышающие самооценку за счёт того, что нападают. Вы свою точку зрения по фактам обоснуйте, спокойно без припадков. То что вы самые умные и осведомленные мы уже поняли, фактов это в сторону вины Алёны так и не прибавило.

А ну да, раньше агрессии вы просто не замечали. Прибавлять ничего не нужно, она уже с головой в фактах утонула.
А вот методы защиты наглядно показало, и на что эти люди способны в достижении своих целей.

[Julia163]

Да обжаловать все можно было, в положенные по закону сроки... Это тоже норма, закон не запрещает у свидетеля проводить обыски...

А какие сроки кстати? Не могу найти

[женя77]

Это все происходит пока она в статусе свиделя. Странно, да? Адвокаты ей оп назначению не положены, а родители не юристы и понятия не имеют о нормах.

У что с этого что она в статусе свидетеля. В законе не написано, что у свидетеля нельзя обыск проводить. А на момент обыска у нее вообще никакого статуса не было и что теперь? Опять грубейшее нарушение? Только какого кодекса? Межгалактического? Родители были вправе обратиться к юристам им никто не запрещал этого делать, если они что то не понимают. Не знание законов это их проблемы. Что вы этим всем доказать то хотите?

[юлия8980]

женя77, совершенно верно.
Определение КС
Следователь обязан при производстве обыска разъяснить заинтересованным лицам их права, в т. ч. право заявить ходатайство об участии в заседании по проверке правомерности обыска, обеспечить возможность их осуществления, указать суд, в котором будет проводиться заседание.
Тем что дело рассмотрели "не там, где обещали". Вы же сами об этом пишите  =-Oст 51.
 Если в случаях, предусмотренных частью первой настоящей статьи, защитник не приглашен самим подозреваемым, обвиняемым, его законным представителем, а также другими лицами по поручению или с согласия подозреваемого, обвиняемого, то дознаватель, следователь или суд обеспечивает участие защитника в уголовном судопроизводстве.


Вопрос в статусе. А о том. как именно следаки использовали статус подозреваемой нам тут один форумчанин подробно объяснял, позиционирующий себя как "представитель органов". Не читали, не?

В данном случае защитник не нужен. Это не предусмотрено законом... Обжаловать могли её адвокаты, могли...
При чем её статус? Закон не нарушен
Это то, о чем я до этого писала... Это явно не аргумент, изменить закон под Попову... Должны, должны, да никто ей ничего не должен.. Закон для всех один

[Беретта92]

Да никуда,меня ,Женя,не заносило, я здесь.Оттого,что вы возмущаетесь и чего-то не понимаете,адвокаты не прекратят защищать,хоть обкричитесь) Может всё-таки вернёмся к действиям следователя, или обида,что не удалось получить все материалы, сильнее? Раскатать не получилось

Да вы сами неплохо справились, даже показания подзащитной не читали.

[женя77]

Следователь обязан при производстве обыска разъяснить заинтересованным лицам их права, в т. ч. право заявить ходатайство об участии в заседании по проверке правомерности обыска, обеспечить возможность их осуществления, указать суд, в котором будет проводиться заседание.

Алене все указали, разъяснили. Она за это расписалась. Ее присутствие было там не обязательным. Желание присутствовать она или ее представители не изъявляли.
Давайте закончим с этим вбросом. Этот вброс реально не интересен.