Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[Беретта92]

Претензии, что в документе один суд, а пошли в другой. Адвокат очень хотела придти, но заблудилась в судах.. Если очень хотела, куда ходатайство писала вообще?

Так и пытаюсь выяснить, потому что если б писала, то все бы ей разъяснили, а раз не писала, то все устроило получается и нет разницы в судах. И что говорить теперь через два года?
Как и говорю, что нет уже никаких аргументов, начинают из пальца высасывать.

Добавлено позже:

Ну вы.. вы этого не того!!! Что ж вы совершенно непосильные задачи на Шеврикуку хотите взвалить?? Какие еще такие протоколы? Вообще писать научился и это был большой шаг в его карьере. Читать по слогам умеет и это тоже большой плюс, правда прочитав второе предложение забывает, что именно было написано в первом.
А когда увидел СМЭ Князева, то долго размышлял что-же это такое? Даже хотел вызвать мальчика-побегуна Димона, чтобы тот разъяснил и помог разобраться.
Но впал в стеснительность и написал, - "время смерти 1-2.30" и "пациент", т.е. Н., вполне вероятно уже пришла убитой к палатке и даже разговаривала с Броше, правда про Броше, к этому моменту, он опять забыл).

Шеврикуко то ладно, на зарплате, а вот что адвокаты с гонорарами нехилыми так и не научились толком ничего писать правильно, ещё со времён Пипии, уехавшего на 17 лет, вот это удивительно. За гонорары и вместо работы ее видимость создают.

[юлия8980]

Угу) И судья районного суда. Откуда он в городском суде возьмется?

Ещё раз. Закон вот не прямо под Туапсе писался, судом первой инстанции

[Isterika]

Ещё раз. Закон вот не прямо под Туапсе писался

Следователь своей рукой впечатывает-туапсинский районный суд.Опять техническая ошибка?

[Black_Dahlia]

Вы не замечаете мое сообщение? Ну правда же разобрались, нашли ссылку на кодекс. Должен был в городской идти следователь.

Заметила, конечно. И там написано "единолично судьёй районного суда". Это куда девать?

У меня теперь другой вопрос: не могут же адвокаты поднимать эту тему.

Именно они и поднимают. В суде.

Проблема форума в неумении признать свои ошибки( вы утверждали что это один суд и не признали что заблуждались. Оппонент не хочет признавать что все по закону.

Я могу признать ошибку, если я ее вижу. Здесь я ее пока не вижу. И указала почему. Там "судья районного суда" написано. Вот потому и ошибся Ше.

это суды первой инстанции оба. Никто не важнее

С этим я согласна, и никогда не утверждала обратное. Это один уровень .

[Julia163]

Угу) И судья районного суда. Откуда он в городском суде возьмется?

ФКЗ О судах общей юрисдикции
Статья 1
К федеральным судам общей юрисдикции в соответствии с законом относятся:

Верховные суды республик, краевые, областные суды, суды городов федерального значения, суд автономной области, суды автономных округов;

Районные суды, городские суды, межрайонные суды (далее – районные суды);

Военные суды, полномочия, порядок образования и деятельности которых устанавливаются федеральным конституционным законом;

Специализированные суды, полномочия, порядок образования и деятельности которых устанавливаются федеральным конституционным законом.

Районные, городские и межрайонные суды это лишь отсылка к административному делению, но в системе судов их обобщенно называют районными.

Ну правда, признайте что заблуждались и пойдём дальше. Мне гораздо интересней от кого вы получили такую информацию и кто уводит в сторону?

Ещё раз единолично судьей районного суда  согласно УПК. районным судом по месту следствия является туапсинский городской.

[юлия8980]

Следователь своей рукой впечатывает-туапсинский районный суд.Опять техническая ошибка?

Ещё раз, этот суд рассматривает по месту совершения преступления, в нем и идут суды вообще сейчас

[Беретта92]

Угу) И судья районного суда. Откуда он в городском суде возьмется?

Вы не можете ответить на вопрос? Так и напишите.
Получается адвокаты никаких ходатайств не подавали, участвовать не собирались, обязанности свои не выполняли, так теперь что, кто опять виноват?
У Алёны Настя виновата, что характер дрянной
У Адвокатов следователь в том, что они ходатайство не подали, зато подали кучу других, значения для дела не имеющих.
Хорошо. Попова сидит, а денежки идут.

[Isterika]

Есть города,где действуют и городской и районные суды,есть такие,где только районный,есть,где только городской, всё зависит от территории района.В Туапсе есть и районный,и городской

[юлия8980]

Вы не можете ответить на вопрос? Так и напишите.
Получается адвокаты никаких ходатайств не подавали, участвовать не собирались, обязанности свои не выполняли, так теперь что, кто опять виноват?
У Алёны Настя виновата, что характер дрянной
У Адвокатов следователь в том, что они ходатайство не подали, зато подали кучу других, значения для дела не имеющих.
Хорошо. Попова сидит, а денежки идут.

Я вообще не пойму, если она собиралась в суд, то ходатайство куда подала вообще?

[BigHand]

Шеврикуко то ладно, на зарплате, а вот что адвокаты с гонорарами нехилыми так и не научились толком ничего писать правильно, ещё со времён Пипии, уехавшего на 17 лет, вот это удивительно. За гонорары и вместо работы ее видимость создают.

Я вас наконец-то понял и логику вашу, вернее понял, то я раньше, но одного "пазла" не хватало и Ктулху ворочался в моей душе.
И наконец-то все сошлось, все ваши призывы и предложения, - всех посадить, а если не получиться, то хотя бы наказать финансово.
Вы считаете, что если Шеврикуко на зарплате, то и работать он за нее ни в коей мере не должен, а расписался в ведомости зряплату получил и свободен, - конгениально.
А раз уж адвокаты на гонораре то они и должны шеврикукину работу за него делать - конгениально втройне)).

[юлия8980]

Есть города,где действуют и городской и районные суды,есть такие,где только районный,есть,где только городской, всё зависит от территории района.В Туапсе есть и районный,и городской

Террит. подсудность разная... Для этого их и разграничивают

[Julia163]

Есть города,где действуют и городской и районные суды,есть такие,где только районный,есть,где только городской, всё зависит от территории района.В Туапсе есть и районный,и городской

Районные суды, городские суды, межрайонные суды (далее – районные суды); Это цитата из ФКЗ. Ну так вот законодатель криво написал))
Следователь должен был обратится в районный суд по месту своего расположения - город Туапсе и это городской суд города туапсе, который относится к районным в системе судов общей юрисдикции.

[Беретта92]

Есть города,где действуют и городской и районные суды,есть такие,где только районный,есть,где только городской, всё зависит от территории района.В Туапсе есть и районный,и городской

Так адвокаты куда ходатайство подавали?

Добавлено позже:

Я вас наконец-то понял и логику вашу, вернее понял, то я раньше, но одного "пазла" не хватало и Ктулху ворочался в моей душе.
И наконец-то все сошлось, все ваши призывы и предложения, - всех посадить, а если не получиться, то хотя бы наказать финансово.
Вы считаете, что если Шеврикуко на зарплате, то и работать он за нее ни в коей мере не должен, а расписался в ведомости зряплату получил и свободен, - конгениально.
А раз уж адвокаты на гонораре то они и должны шеврикукину работу за него делать - конгениально втройне)).

Свою работу делать должны адвокаты. Свою! Вот поэтому у них клиенты и садятся на 17 лет, что так свою работу делают.

[Isterika]

Террит. подсудность разная... Для этого их и разграничивают

Поэтому впечатывает районный суд,подразумевая городской? Три пишем,два в уме

[юлия8980]

Поэтому впечатывает районный суд,подразумевая городской? Три пишем,два в уме

Вы читаете? Вам выше ответила Julia

[Беретта92]

Поэтому впечатывает районный суд,подразумевая городской? Три пишем,два в уме

Так подавали туда, куда им впечатали?
Или забили?

[Black_Dahlia]

Ну правда, признайте что заблуждались и пойдём дальше. Мне гораздо интересней от кого вы получили такую информацию и кто уводит в сторону?

Так я бы признала, если бы это было ошибкой) Это правда оспаривается сейчас в суде. В протоколе указан один суд, а решение принял другой суд, не тот, который указан в протоколе. В сторону никто никого не уводит. С удовольствием продолжу обсуждение на другую тему. От кого я получаю информацию из суда озвучить не могу.

этот суд рассматривает по месту совершения преступления

Там должно было состояться судебное заседание, проводившее проверку законности обыска. И именно это там и написано. Оно состоялось в другом суде. Это протокол от 30 августа 2017 года. Еще до всяких других судов.

[Julia163]

Поэтому впечатывает районный суд,подразумевая городской? Три пишем,два в уме

Обжалование должно быть по месту совершения преступления или по месту проведения обыска. Согласитесь туапсинский районный лучше пятигорского для следователя? А утвердить своё постановление об обыске он должен был в туапсинском городском. И все эти три суда являются районными с точки зрения законодателя.
Ну правда криво же с точки зрения логики законы пишут)))

Добавлено позже:

Так я бы признала, если бы это было ошибкой) Это правда оспаривается сейчас в суде. В протоколе указан один суд, а решение принял другой суд, не тот, который указан в протоколе. В сторону никто никого не уводит. С удовольствием продолжу обсуждение на другую тему. От кого я получаю информацию из суда озвучить не могу.Там должно было состояться судебное заседание, проводившее проверку законности обыска. И именно это там и написано. Оно состоялось в другом суде. Это протокол от 30 августа 2017 года. Еще до всяких других судов.

То есть в городском суде состоялось обжалование обыска? А кто обжаловал? Адвокаты? Это типа они подали не в тот суд, а теперь заметили?
Я правда не пойму пока.
Может прокуратура обжаловала?

Пс вы на меня только не обижайтесь, я вам очень симпатизирую и восхищаюсь вашим расследованием. 

[Isterika]

Районные суды, городские суды, межрайонные суды (далее – районные суды); Это цитата из ФКЗ. Ну так вот законодатель криво написал))
Следователь должен был обратится в районный суд по месту своего расположения - город Туапсе и это городской суд города туапсе, который относится к районным в системе судов общей юрисдикции.

Есть две таблички,два сайта,"туапсинский городской суд","туапсинский районный суд", два штата сотрудников,два председателя, две гербовые печати

[юлия8980]

Я не пойму, адвокат написал жалобу, что неправильно типа, написан суд в протоколе и она заблудилась? Для этого ей надо подтвердить, что она подала ходатайство на участие, но пропустила его потому что не разобралась с дверями... Как то так у вас получается. Потому что законность своих действий следователь подтвердил верно... И вообще она в какой день в суд то собиралась? Или силой мысли угадала, в какой из трех дней будет подтверждение действий следователя?
И они оспаривают законность обыска или речь идёт об ущемлении прав на защиту Поповой? Если законность, то сроки у них вышли вообще то

[Julia163]

Так я бы признала, если бы это было ошибкой) Это правда оспаривается сейчас в суде. В протоколе указан один суд, а решение принял другой суд, не тот, который указан в протоколе. В сторону никто никого не уводит. С удовольствием продолжу обсуждение на другую тему. От кого я получаю информацию из суда озвучить не могу.Там должно было состояться судебное заседание, проводившее проверку законности обыска. И именно это там и написано. Оно состоялось в другом суде. Это протокол от 30 августа 2017 года. Еще до всяких других судов.

Давайте по порядку.
Первое. Следователь должен был утвердить постановление о проведённом обыске в суде по месту своего расположения. В данном случае это туапсинский городской суд. Тут согласны?
Второе. Адвокаты могли обжаловать обыск в туапсинский районный суд. Так? Они это делали? Какое было решение?

[Беретта92]

Есть две таблички,два сайта,"туапсинский городской суд","туапсинский районный суд", два штата сотрудников,два председателя, две гербовые печати

И хоть в один подано ходатайство в установленный срок? Если нет, то весь ваш вброс выеденного яйца не стоит и никакого значения для дела не имеет. А вот то что такие вбросы происходят постоянно, к этому уже можно привыкнуть.

[юлия8980]

Давайте по порядку.
Первое. Следователь должен был утвердить постановление о проведённом обыске в суде по месту своего расположения. В данном случае это туапсинский городской суд. Тут согласны?
Второе. Адвокаты могли обжаловать обыск в туапсинский районный суд. Так? Они это делали? Какое было решение?

Я думаю, они о другом вообще. Типа права Поповой ущемили, когда адвокат между дверями носилась и не могла понять куда ей идти. Т. Е право на защиту... Я так понимаю, потому что по законности все сроки прошли, здесь что хочешь подавай

[Беретта92]

Давайте по порядку.
Первое. Следователь должен был утвердить постановление о проведённом обыске в суде по месту своего расположения. В данном случае это туапсинский городской суд. Тут согласны?
Второе. Адвокаты могли обжаловать обыск в туапсинский районный суд. Так? Они это делали? Какое было решение?

От ответа на этот вопрос участники вброса старательно уходят. Что красноречивее любых ответов.

[юлия8980]

Кажется догоняю... Никто не в какой суд не собирался... Когда ознакамливались с материалами дела, увидели то, о чем мы говорим :разные суды... и решили схитрить, попытаться признать доказательство недопустимым, но не потому что оно незаконное, а потому что они были не верно уведомлены и поэтому не смогли присутствовать в суде

[Julia163]

Я не пойму, адвокат написал жалобу, что неправильно типа, написан суд в протоколе и она заблудилась? Для этого ей надо подтвердить, что она подала ходатайство на участие, но пропустила его потому что не разобралась с дверями... Как то так у вас получается. Потому что законность своих действий следователь подтвердил верно... И вообще она в какой день в суд то собиралась? Или силой мысли угадала, в какой из трех дней будет подтверждение действий следователя?
И они оспаривают законность обыска или речь идёт об ущемлении прав на защиту Поповой? Если законность, то сроки у них вышли вообще то

Зачем опять этот переход на личности? Заблудилась, не разобралась с дверями...
имхо, здесь есть над чем подумать. Блэк (извините если не так написала) информацию же получила от кого-то, предположительно от адвокатов. И также как вы созвонившись со знакомым адвокатом не стала перепроверять по упк. Но информация появилась! Зачем? Увести внимание от чего-то или кого-то другого?  .

[Vietnamka]

Адрес указан,адвокат прибывает туда,попадает не в тот суд,там ему объясняют,что это не сюда,а выйти и войти в другую дверь.Действия адвоката 1.Идет в другую дверь,2 .Искренне радуется как школьник ,что уроков не будет и идет в кино.)

Она палатку разбивает у суда, в ожидании даты? Дата в протоколе не укзана

[Black_Dahlia]

То есть в городском суде состоялось обжалование обыска? А кто обжаловал? Адвокаты? Это типа они подали не в тот суд, а теперь заметили?
Я правда не пойму пока.
Может прокуратура обжаловала?

Пс вы на меня только не обижайтесь, я вам очень симпатизирую и восхищаюсь вашим расследованием.

1) В городской суд поступили документы от Ше. Он проводил обыск 30.08.2017 без решения суда. Поэтому ему нужно было подтвердить законность проведенного обыска.
2) В протоколе обыска указан районный суд как место проведения этого заседания. Это ясно из документа, который я привела (эта информация указана в самом протоколе обыска - в какой суд идти, где будет заседание).
3) Городской суд принимает решение, что обыск законный.
4) Это противоречит закону. В документах указан один суд как место принятия решения, а по факту он другой.
5) Именно поэтому возник сейчас вопрос в суде об исключении этого обыска.

ПС Нисколько не обижаюсь. Я не юрист)) Вы ведете дискуссию предельно корректно.

[юлия8980]

Зачем опять этот переход на личности? Заблудилась, не разобралась с дверями...
имхо, здесь есть над чем подумать. Блэк (извините если не так написала) информацию же получила от кого-то, предположительно от адвокатов. И также как вы созвонившись со знакомым адвокатом не стала перепроверять по упк. Но информация появилась! Зачем? Увести внимание от чего-то или кого-то другого?  .

Какой переход на личности? Я это не я говорю, что адвокат в двух дверях не смогла разобраться... А не смогла, потому что она и не собиралась никуда... Адвоката не стала перепроверить, потому что это действующий адвокат по уголовным делам... Моё мнение, что это попытка убедить в своей правоте, что масса нарушений и вот вот отпустят А. Зачем это кому надо? Не знают

[Julia163]

Она палатку разбивает у суда, в ожидании даты? Дата в протоколе не укзана

А должна быть дата? Следователь утверждает своё постановление в течении 24 часов постфактум сам по себе. А уже адвокат может (но не обязан же?) обратиться  с обжалованием процессуального действия в суд. Обратится и тогда назначат заседание. Я и спрашиваю - обращались?