Не настил - стр. 149 - Овраг - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Не настил  (Прочитано 494586 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

megeor

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 527

  • Была вчера в 00:14

Не настил
« Ответ #4440 : 20.10.19 22:28 »
Может просто защитный бруствер с настового разрыхленного снега ?
Бруствер их разрыхленного снега - это круто. Бруствер от сильного ветра? А этот ветер разрыхленный снег не унесет?


Поблагодарили за сообщение: Светозар

Светозар


  • Сообщений: 1 542
  • Благодарностей: 261

  • Расположение: Москва

  • Был 03.04.22 23:28

Не настил
« Ответ #4441 : 20.10.19 23:05 »
Какой вы ее себе представляете ? У дятловцев не было чем вырезать для нее кирпичи.  Нужен или нож с длинным лезвием, или ножовка.
Может просто защитный бруствер с настового разрыхленного снега ?
У них был кухонный нож с длинным лезвием и пила у них была, а так-же ледоруб.
« Последнее редактирование: 20.10.19 23:11 »
То, что делала группа Дятлова, казалось им правильным и логичным, однако, их действия кажутся не правильными и не логичными для исследователей этой трагедии.

НифНафНуф


  • Сообщений: 5 058
  • Благодарностей: 3 952

  • Был 06.08.24 20:34

Не настил
« Ответ #4442 : 21.10.19 01:28 »
Снежная доска и снежная заградительная стена..
Такой плотности проехала бы по палатке катком, но палатка стоит "как вкопанная".
"# человек ,который в случае с дизентерией рассуждает о туалетной бумаге смешон" (с)

onanimus

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 2 153
  • Благодарностей: 520

  • Расположение: Воронеж

  • На форуме

Не настил
« Ответ #4443 : 21.10.19 05:14 »
Снежная доска и снежная загродительная стена
https://taina.li/forum/index.php?msg=774624
явления "снежная доска" в природе не существует

https://www.youtube.com/watch?v=7NvRLJXWYD4#
« Последнее редактирование: 21.10.19 05:17 »

Владимир (из Екб)


  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был вчера в 14:09

Не настил
« Ответ #4444 : 21.10.19 06:07 »
Добавлено позже:Снежная доска и снежная загродительная стена
https://taina.li/forum/index.php?msg=774624
Это, извините, годится лишь для дятловедческой интернет-игры под названием "Тайна перевала Дятлова".
Для прокуратуры такое не годится. Прокуратура сама ничего выдумывать не может. Она должна будет делать свои выводы на основании полученных заключений специалистов. Будет, например,  заключение специалиста (причем- действительно специалиста, а не очередного "шоу-эксперта") о том, что имела место "лавина" (или та же самая пресловутая "доска")- будет тогда и заключение прокуратуры (со ссылкой на заключение этого специалиста), что причина гибели туристов-"лавина" (или "доска"). Не будет такого заключения специалиста- и соответствующего заключения прокурорской проверки "из ниоткуда" появиться никак не должно.
Вот и здесь получается- судя по тому, что пишет URA.RU, что вопреки первоначальным ожиданиям, с заключениями специалистов для обоснования "естественно несчастной" причины вышел, что называется  "напряг". Не получилось пока что такого заключения от специалистов добиться. 
Вот в чем у прокуратуры проблема возникла.

Светозар


  • Сообщений: 1 542
  • Благодарностей: 261

  • Расположение: Москва

  • Был 03.04.22 23:28

Не настил
« Ответ #4445 : 21.10.19 06:58 »
Такой плотности проехала бы по палатке катком, но палатка стоит "как вкопанная".
Снежная доска и загродительная снежная стена это не лавина, они падают на палатку
, а не едут по ней. Кстати, если присмотритесь к палатке, то увидите, что верх палатки, центральная часть её ската, дугообразно смещена в сторону кедра. Со стороны хребта на палатку действительно что-то съехало (доска или стена) придав ей такой вид.
То, что делала группа Дятлова, казалось им правильным и логичным, однако, их действия кажутся не правильными и не логичными для исследователей этой трагедии.

Сергани


  • Сообщений: 3 806
  • Благодарностей: 698

  • Расположение: Рязань

  • Был 08.08.23 22:14

Не настил
« Ответ #4446 : 21.10.19 07:45 »
Трудно было с собой взять несколько вязанок дров?
Нетрудно. Трудно (до невозможности) сейчас выяснить: взяли туристы с собой дрова с Ауспии или нет? При этом у нас нет понимания того, что понимал Дятлов и на что он рассчитывал. Я всегда пользуюсь правилом: на месте - виднее.


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

Светозар


  • Сообщений: 1 542
  • Благодарностей: 261

  • Расположение: Москва

  • Был 03.04.22 23:28

Не настил
« Ответ #4447 : 21.10.19 08:38 »
Это, извините, годится лишь для дятловедческой интернет-игры под названием "Тайна перевала Дятлова".
Для прокуратуры такое не годится.
Это ваши умозрения годятся лишь для сериала Бандитский Петербург Бандитский Екатеринбург. Вам с ними однозначно, в сад к Ракитину, фантазировать криминал. Любые доводы и аргументы вас не устраивают. Вы точь в точь, как в анекдоте про волка с зайцем: - Почему без шапки?!
Вы ошиблись адресом, у меня нет никакого желания переливать из пустого в порожнее, даже с специалистами высокого уровня. А всякого рода специалистов мы уже наслушались... специалисты, а такую ахинею несут?! уму непостижимо! Насочиняли фэнтези, кто на что горазд?!, - у одних лавины на ровном месте - почти в горизонтальной плоскости, возникают, у других трупы падают с высоты многоэтажного дома, у третьих криминал с мордобоем, у четвёртых техноген с мордобоем и инсценировкой, вы ещё не поняли?! - лимит доверия к специалистом уже полностью исчерпан.
И да, не вам решать, что годится для прокуратуры, а что нет.

Добавлено позже:
Трудно было с собой взять несколько вязанок дров?
Два в одном; и трудно, и глупо. Если они собирались пройти 1,5 км. и стать на ночёвку это одно, а если они собирались пройти 10 км. по пересечённой местности, то естественно, проще спуститься к лесу за дровами, чем тащить их с Ауспии. 

Добавлено позже:
явления "снежная доска" в природе не существует

https://www.youtube.com/watch?v=7NvRLJXWYD4#
Не с вашим мультяжным возрастом разглагольствовать на тему естествознания, решая, что может быть в природе, а чего нет.
Вы не ответили на вопрос: Что у вас с двумя метрами под настилом? Или на этом ваши познания заканчиваются? Остался тролинг и флуд?! *YES*
« Последнее редактирование: 21.10.19 09:06 »
То, что делала группа Дятлова, казалось им правильным и логичным, однако, их действия кажутся не правильными и не логичными для исследователей этой трагедии.

onanimus

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 2 153
  • Благодарностей: 520

  • Расположение: Воронеж

  • На форуме

Не настил
« Ответ #4448 : 21.10.19 09:21 »
Не с вашим мультяжным возрастом разглагольствовать на тему естествознания, решая, что может быть в природе, а чего нет.
поклонники снежной доски, йети и нло - вы такие забавные  *ROFL*
Вы не ответили на вопрос:
очки купите  *YES*
« Последнее редактирование: 21.10.19 09:21 »

Владимир (из Екб)


  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был вчера в 14:09

Не настил
« Ответ #4449 : 21.10.19 09:58 »
Это ваши умозрения годятся лишь для сериала Бандитский Петербург Бандитский Екатеринбург. Вам с ними однозначно, в сад к Ракитину, фантазировать криминал. Любые доводы и аргументы вас не устраивают. Вы точь в точь, как в анекдоте про волка с зайцем: - Почему без шапки?!
Вы ошиблись адресом, у меня нет никакого желания переливать из пустого в порожнее, даже с специалистами высокого уровня. А всякого рода специалистов мы уже наслушались... специалисты, а такую ахинею несут?! уму непостижимо! Насочиняли фэнтези, кто на что горазд?!, - у одних лавины на ровном месте - почти в горизонтальной плоскости, возникают, у других трупы падают с высоты многоэтажного дома, у третьих криминал с мордобоем, у четвёртых техноген с мордобоем и инсценировкой, вы ещё не поняли?! - лимит доверия к специалистом уже полностью исчерпан.
И да, не вам решать, что годится для прокуратуры, а что нет.
А вы мне "криминал" не приписывайте: покажите, где и когда я говорил о том, что причина  гибели туристов- "криминал"!

А если покажете- тогда  можно будет поговорить и дальше. В т.ч., и относительно вашей "обиженности" за свою любимую версию.


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 19 066
  • Благодарностей: 15 114

  • Расположение: Челябинск

  • Была сегодня в 14:32

Не настил
« Ответ #4450 : 21.10.19 10:17 »
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая | megeor | Сергани

Дед мазая


  • Сообщений: 12 093
  • Благодарностей: 6 390

  • Расположение: Советский Союз

  • Был сегодня в 19:22

Не настил
« Ответ #4451 : 21.10.19 10:30 »
Два в одном; и трудно, и глупо. Если они собирались пройти 1,5 км. и стать на ночёвку это одно, а если они собирались пройти 10 км. по пересечённой местности, то естественно, проще спуститься к лесу за дровами, чем тащить их с Ауспии.
В 15 часов не выходят на маршрут, если собираются пройти 10 и более километров. Надо сначала опровергнуть официальную версию о плановой остановке на склоне с целью, не теряя высоты, стартануть наутро к Отортену. Поэтому, отсутствие с собой вязанки (вязанок) дров , захваченной с Ауспии  с расчетом на всю ночь, порождает еще одно сомнение в плановости их остановки на склоне. А, может быть, и в самой остановке...
А это, в свою очередь, приводит к сомнению, что настил вовсе не настил... *YES*
« Последнее редактирование: 21.10.19 19:04 »


Поблагодарили за сообщение: megeor | adelauda_glasha | Starhunter | НифНафНуф

Сергани


  • Сообщений: 3 806
  • Благодарностей: 698

  • Расположение: Рязань

  • Был 08.08.23 22:14

Не настил
« Ответ #4452 : 21.10.19 12:08 »
Давайте пообсуждаем меня. Я не против.
Это я уже понял. В основе всех обвинительных и уничижительных умозаключений в отношении Дятлова - безусловное интеллектуальное и моральное превосходство автора обвинительных и уничижительных умозаключений над всеми туристами вообще и ГД в частности.
Поэтому, позвольте вас перебить.

Я вижу проблему в том, что Вы не понимаете зачем люди вообще ходят в походы, особенно зимой.  Экстрим это не цель похода, докажи себе, что твоя нюся выдержит -40С и получи разряд.
Это Ваша проблема.

Добавлено позже:
Поэтому, отсутствие с собой вязанки (вязанок) дров , захваченной с Ауспии,  на всю ночь порождает еще одно сомнение в плановости их остановки на склоне.
Мы не знаем всего того, что могли знать туристы. И уж тем более, мы не знаем всего того, на что могли рассчитывать туристы. Но то, что они могли рассчитывать (по прежнему своему опыту) разжиться дровами по пути - можно предполагать уверенно.

Добавлено позже:
Хотя я сильно больно сомневаюсь, что Дятлов сотоварищи  сильно больно заморачивался печной проблемой. Это, конечно, не мандолина, но около того.

Добавлено позже:
Примерно как волокуши и неудача с ними.
« Последнее редактирование: 21.10.19 12:17 »

Дед мазая


  • Сообщений: 12 093
  • Благодарностей: 6 390

  • Расположение: Советский Союз

  • Был сегодня в 19:22

Не настил
« Ответ #4453 : 21.10.19 15:41 »
Хотя я сильно больно сомневаюсь, что Дятлов сотоварищи  сильно больно заморачивался печной проблемой. Это, конечно, не мандолина, но около того.
Видимо так. Сутки минимум на хребте. Без костра, горячего питания, возможности обсушиться. Я вообще не понимаю, зачем они эту печку потащили с собой?..
Может поэтому и не было костра у настила в овраге?..

onanimus

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 2 153
  • Благодарностей: 520

  • Расположение: Воронеж

  • На форуме

Не настил
« Ответ #4454 : 21.10.19 17:29 »
Видимо так. Сутки минимум на хребте. Без костра, горячего питания, возможности обсушиться.
не просто без горячего питания, а вообще без воды.
но поклонников официальной трактовки ничего не смущает :)


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

НифНафНуф


  • Сообщений: 5 058
  • Благодарностей: 3 952

  • Был 06.08.24 20:34

Не настил
« Ответ #4455 : 21.10.19 18:45 »
В основе всех обвинительных и уничижительных умозаключений в отношении Дятлова - безусловное интеллектуальное и моральное превосходство автора обвинительных и уничижительных умозаключений над всеми туристами вообще и ГД в частности.
Поэтому, позвольте вас перебить.
В основе моих умозаключений лежит простой здравый смысл, воспоминания Аксельрода и записки Дятлова.
Это Ваша проблема.
У меня нет проблем с логикой.

Добавлено позже:
Снежная доска и загродительная снежная стена это не лавина, они падают на палатку
А кто эту доску приподнял над поверхностью земли? Или она стояла стоймя аки забор? 8-)

Добавлено позже:
В 15 часов не выходят на маршрут, если собираются пройти 10 и более километров.
Деда осторожнее, а то сейчас Вас обвинят в демонизме диванизме. :)
« Последнее редактирование: 21.10.19 18:51 »
"# человек ,который в случае с дизентерией рассуждает о туалетной бумаге смешон" (с)


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

megeor

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 527

  • Была вчера в 00:14

Не настил
« Ответ #4456 : 21.10.19 20:02 »
В основе всех обвинительных и уничижительных умозаключений в отношении Дятлова - безусловное интеллектуальное и моральное превосходство автора обвинительных и уничижительных умозаключений над всеми туристами вообще и ГД в частности.
Вы абсолютно неправы! Мы не верим, что расчетливый организатор мог умышленно создать своим людям (с том числе девушкам) такие экстремальные неудобства, граничащие с опасностью, и ищем тому рациональное объяснение.
Мне, например, понятно, зачем нужно лезть на Отортен. Когда смотришь на мир с высокой горы, дух захватывает и от восторга вот-вот потеряешь сознание. Но всему есть разумная цена. Они и так дорого платили, таща несколько дней по снежной целине 30-40 килограммовые рюкзаки. Так зачем же еще морозить их всю ночь, лишать кружки горячего чая?!
 
Цитирование
я сильно больно сомневаюсь, что Дятлов сотоварищи  сильно больно заморачивался печной проблемой
Не заморачивался, но самолично сконструировал, вроде бы его отец ее сварил на заводе, вынес через проходную, сшили для нее чехол и таскали за собой неделями в походах. А так конечно, нафиг она была нужна? 8-)
« Последнее редактирование: 21.10.19 20:09 »


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

onanimus

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 2 153
  • Благодарностей: 520

  • Расположение: Воронеж

  • На форуме

Не настил
« Ответ #4457 : 21.10.19 20:17 »
Так зачем же еще морозить их всю ночь, лишать кружки горячего чая?!
выкиньте из головы эту ерунду, никто их не морозил и не лишал горячего
по всем признакам палатка на склоне - инсценировка и нет ни одного довода в пользу того, что её ставили дятловцы

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Не настил
« Ответ #4458 : 21.10.19 23:25 »
Именно, что "натянули". *JOKINGLY* Хорошенько при этом выделив пурпурным цветом  потенциально  лавиноопасное  место  в нужном вам районе ручьев.  Для наглядности как я понимаю ?  *YES*
  Но  подкорректировать легким движением руки  направление  уклона  рельефа , к сожалению, не получиться.
С радиацией закончила, продолжим разговор о настиле и уклоне?

Вот ещё и схему Шуры "натянула" на карту рельефа местности у горы Холатчахль. http://votetovid.ru/#61.76068,59.446161,15z,76sl

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Вот что получилось.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Интересно, что кроме уклонов (лавиноопасных мест) в районе гибели четвёрки, явно просматривается какой-то уклон в месте гибели Игоря Дятлова...
« Последнее редактирование: 22.10.19 01:00 »

madone


  • Сообщений: 917
  • Благодарностей: 332

  • Была сегодня в 19:08

Не настил
« Ответ #4459 : 22.10.19 00:04 »
В 15 часов не выходят на маршрут, если собираются пройти 10 и более километров. Надо сначала опровергнуть официальную версию о плановой остановке на склоне с целью, не теряя высоты, стартануть наутро к Отортену. Поэтому, отсутствие с собой вязанки (вязанок) дров , захваченной с Ауспии  с расчетом на всю ночь, порождает еще одно сомнение в плановости их остановки на склоне. А, может быть, и в самой остановке...
Надо бы сначала доказать, что вышли на маршрут в 15час. Есть доказательства этого? Вообще какой расклад их маршрута? Остановиться на склоне, ночь без тепла и горячего , а потом? Рванули к Отортену, покорили и дальше что, назад? Тогда логичнее выйти утром, у Отортена организовать тёплую ночёвку, утром покорить и сразу назад. Тогда печка себя оправдывает. В крайнем случае организовать холодную экспериментальную ночёвку прямо на Отортене. Где они собирались использовать печку? А может они и были на Отортене, вернее у подножья, но не взошли на него, что-то помешало, ринулись обратно, но ночь настигла там, где и поставили палатку ( так и Коптелов предполагал)


Поблагодарили за сообщение: Tsygankova Galina | Дед мазая

НифНафНуф


  • Сообщений: 5 058
  • Благодарностей: 3 952

  • Был 06.08.24 20:34

Не настил
« Ответ #4460 : 22.10.19 00:36 »
Надо бы сначала доказать, что вышли на маршрут в 15час.
15 часов это условно минимальное время выхода. Сколько времени нужно, чтобы пройти от лабаза к палатке на склоне? Не больше часа. Получается, ГД намеренно хотела заночевать на склоне, ибо фонарики были в деле. Подразумевается, что всё случилось ночью. Неужели Дятлов мог совершить такую глупость? Заночевать в низине, в тепле, "наломать дров" а-ля Helga на экстренные ночёвки(ку) и с утреца пораньше весело, с улыбочкой втопить до Ортотена по склону? Причём, за ночь погода на горке могла поменяться не в лучшую сторону и опять возвращаться вниз. :(
"# человек ,который в случае с дизентерией рассуждает о туалетной бумаге смешон" (с)

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Не настил
« Ответ #4461 : 22.10.19 01:02 »
Дополню.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Светозар


  • Сообщений: 1 542
  • Благодарностей: 261

  • Расположение: Москва

  • Был 03.04.22 23:28

Не настил
« Ответ #4462 : 22.10.19 01:28 »
Да, уж!
От Helga и Шуры вы не дождётесь, что бы они показали место водопада, где находился настил и находиться камень Голова дракона с камнем Люды Дубининой, по вполне понятным причинам. У них своё фейковое место обнаружение 4-ки в овраге. Этот фейк, горе исследователи пытаются навязать другим.
И так, вот он водопад, в котором Кривонищенко намочил свою одежду.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Теперь надеюсь вам ясна картина.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


От палатки гр. Дятлова двигалась по 4ПЛ до устья 1-го ручья.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Оттуда они прошли по оврагу ручья до водопада.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Здесь, перед водопадом находиться большая площадка, они остановились на ней, решив тут поставить палатку. Это ближайшая точка от оврага до кедров, около 40 метров.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


На краю оврага, по направлению к кедру, дятловцы резали ельник и таскали его в овраг. Из него они сделали настил - заготовка для строительства укрытия. От резаного ельника они пришли к кедру, под которым они развели костёр. Настил расположили ближе к водопаду и к левому краю оврага, чтобы оставить площадку у правого края оврага для установки палатки. Рядом с настилом, с левой стороны оврага находиться площадка, на которой они развели костёр и расположили рядом с ним раненых. При строительстве настила Кривонищенко намочил свою одежду в водопаде, который был скрыт под снегом. Он был вынужден снять с себя часть мокрой одежды и оставить её на настиле. Далее он отправился к кедру, где был разведён второй костёр. Одеждой Кривонищенко на настиле никто не мог воспользоваться так как она была мокрая.
На камне Люды Дубининой существует каменный выступ, этот выступ, горе исследователи, путают с полочкой Кузьмы.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


В первых числах февраля, снег в овраге был глубиной от 0,5 - максимум 1 метр. В марте овраг был полностью занесён снегом в ревень с его откосами. В результате глубина снега в овраге, где находился настил доходила до 3-х метров. 

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Ортюков указал в радиограмме направление нахождения настила от кедра в соответствии с географической картой ЮЗ. То, что Ортюков якобы указал направление по компасу не соответствует действительности (делать ему было нечего бегать с компасом вокруг кедра). Это явная попытка притянуть за уши факты, для утверждения своего фейка о месте обнаружения настила и 4-ки в овраге. Напрасные хлопоты, здравый смысл всё равно возьмёт верх над всеми догмами.
Гр. Дятлова не просто так остановилась в этой точке оврага, это не спонтанное решение, а осознанное и спланированное действие, так как здесь было место для установки палатки. Здесь есть вода и можно раздобыть дрова для костра, а стенки оврага защищали палатку от ветра. 

Фикус это вообще анекдот, но это уже другая история, аналогичная с лже-тройниками.

Добавлено позже:
очки купите  *YES*
Мозги себе займите, у вас кроме флуда ничего нет

Добавлено позже:
Относительно политического решения- я имел в виду "дело Сердюкова и Васильевой".
Касательно дятловедческой темы- я бы на месте лица, уполномоченного принимать такие решения, дал бы указание о снятии "грифа" с некоторых документов  1959 года, опубликование которых позволило бы "навечно" закрыть вопрос с причиной гибели группы Дятлова. И распорядился бы о передаче этих документов хотя бы той же "КП"- пусть опубликуют их к очередной конференции и "закроют" тему.  Вот и все проблемы. И тема эта больше не будет доставлять излишних (и вряд ли кому нужных на государственном уровне)  хлопот.
Все криминальщики, а так же техногенщики, в один голос говорят о мифических засекреченных документах и об втором УД. Вы не криминальщик, но так-же ссылаетесь на это. Сомневаюсь, что по простоте душевной!

Добавлено позже:
В 15 часов не выходят на маршрут, если собираются пройти 10 и более километров. Надо сначала опровергнуть официальную версию о плановой остановке на склоне с целью, не теряя высоты, стартануть наутро к Отортену. Поэтому, отсутствие с собой вязанки (вязанок) дров , захваченной с Ауспии  с расчетом на всю ночь, порождает еще одно сомнение в плановости их остановки на склоне. А, может быть, и в самой остановке...
А это, в свою очередь, приводит к сомнению, что настил вовсе не настил... *YES*
Речь была о целесообразности нести с собой дрова.
Установка палатки на этом месте была спланированной, поэтому они вышли поздно, поэтому они не упаковали палатку должным образом. Температура была близкая к нулю -5, -7, поэтому они считали, что у них не возникнет проблемы с ночёвкой без печки. Но дрова они с собой всё же взяли 1 или 2 чурбока, так же была информация, что сама печка была набита дровами.
« Последнее редактирование: 22.10.19 08:38 »
То, что делала группа Дятлова, казалось им правильным и логичным, однако, их действия кажутся не правильными и не логичными для исследователей этой трагедии.

onanimus

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 2 153
  • Благодарностей: 520

  • Расположение: Воронеж

  • На форуме

Не настил
« Ответ #4463 : 22.10.19 03:59 »
Мозги себе займите, у вас кроме флуда ничего нет
сейчас проверим, у кого нет мозгов и кто тут ничего не понимающий пустомеля  *YES*
Что там насчёт т.н. "снежной доски" - Вы можете привести в природе хотя бы один пример такого явления?  *JOKINGLY*
« Последнее редактирование: 22.10.19 04:00 »

Светозар


  • Сообщений: 1 542
  • Благодарностей: 261

  • Расположение: Москва

  • Был 03.04.22 23:28

Не настил
« Ответ #4464 : 22.10.19 06:02 »
сейчас проверим, у кого нет мозгов и кто тут ничего не понимающий пустомеля  *YES*
Что там насчёт т.н. "снежной доски" - Вы можете привести в природе хотя бы один пример такого явления?  *JOKINGLY*
Точно в дурочку инет провели :( печальный случай. Человек даже не знает существуют ли в природе снежные доски. Сам признаётся в своей некомпетентности. С чего вы взяли, что я буду отвечать на ваши вопросы если вы на мои не отвечаете? Вам нужны примеры и доказательства? Ищите в инете они там есть.
А если серьёзно, то в большом количестве снежные доски обитают в лесу. Сходите поищите, уверен найдёте  *THUMBS UP* Только будьте осторожны, а то они, каааак прыгнут...  *YES*
« Последнее редактирование: 22.10.19 06:54 »
То, что делала группа Дятлова, казалось им правильным и логичным, однако, их действия кажутся не правильными и не логичными для исследователей этой трагедии.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 743
  • Благодарностей: 4 344

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 19:22

Не настил
« Ответ #4465 : 22.10.19 06:56 »
Светозар, был только один чурбачок. Про дрова в печке - ни слова в УД. Только в воспоминаниях поисковиков.
INTER ARMA SILENT LEGES


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

Светозар


  • Сообщений: 1 542
  • Благодарностей: 261

  • Расположение: Москва

  • Был 03.04.22 23:28

Не настил
« Ответ #4466 : 22.10.19 08:08 »
Светозар, был только один чурбачок. Про дрова в печке - ни слова в УД. Только в воспоминаниях поисковиков.
По мотериалам УД 1 или 2, точно не известно. По чьим воспоминаниями, хотел всегда уточнить этот момент, так как у меня нет такого источника информации, однако эта инфа постоянно гуляет по сайту. Теоретически, я согласен с тем, что печка явно была набита дровами. Проще было заранее напихать готовых дров в печку чем тащить с собой полено, которое ещё надо наколоть. Вывод напрашивается сам собой, в печке были дрова, полено было взято как дополнительное топливо. Сомневаюсь, что одного полена  хватило бы для печки. Зачем его вообще с собой тащили? Выходит какая-то несуразность и бессмыслица с этим одним чурбочком.

Добавлено позже:
А кто эту доску приподнял над поверхностью земли? Или она стояла стоймя аки забор? 8-)
У меня нет проблем с логикой
Неужели?!  Вы уверены? *JOKINGLY*
« Последнее редактирование: 22.10.19 08:45 »
То, что делала группа Дятлова, казалось им правильным и логичным, однако, их действия кажутся не правильными и не логичными для исследователей этой трагедии.

Сергани


  • Сообщений: 3 806
  • Благодарностей: 698

  • Расположение: Рязань

  • Был 08.08.23 22:14

Не настил
« Ответ #4467 : 22.10.19 08:27 »
Видимо так. Сутки минимум на хребте. Без костра, горячего питания, возможности обсушиться. Я вообще не понимаю, зачем они эту печку потащили с собой?..
Может поэтому и не было костра у настила в овраге?..
Неужели и Вы представляете себе УХ как марсианский хаос Авроры?! ГД в разных составах ходила уже по хребту и у них были все те, блага, о которых Вы переживаете: и костер, и горячее (в буквальном смысле) питание, и возможность обсушиться. Печка - это не насущная необходимость, а элемент комфорта.

Добавлено позже:
Собственно, даже печкой на склоне они могли пользоваться, поэтому и взяли с собой. Одно это - ясное и точное свидетельство того, что ГД не воспринимало  маршрут по хребту как экстремальный, опасный, полный лишений, голода и катастроф.
Ровно наоборот.

Добавлено позже:
Мы не верим, что расчетливый организатор мог умышленно создать своим людям (с том числе девушкам) такие экстремальные неудобства, граничащие с опасностью, и ищем тому рациональное объяснение.
"Мы" не верим, потому что уверены, что лучше Дятлова знаем, как и куда можно и нужно водить девушек зимой.
Безусловно, девушки в зимнем походе по безлюдной местности - это довольно жестоко. И по мне, так, совершенно недопустимо. Потому что любой выход женщины зимой на свежий воздух больше, чем на полдня - это жестоко.
Но Люда и Зина, таки, не только славные и чудесные девушки, но и - вне всякого сомнения - намного более приспособлены к "мужским" испытаниям, чем, к примеру, вся совокупность комментаторов известного сорта на нашем форуме. И никаких чрезмерных проблем природа и погода СУ им доставить не могла. Как бы не тужилась. Другое дело, что ГД попала под такой удар, держать который - надо специально учиться и готовиться. Да и то помогает это один раз из десяти. Этот удар невозможно было предугадать.
Так бывает.

Добавлено позже:
Не заморачивался, но самолично сконструировал, вроде бы его отец ее сварил на заводе, вынес через проходную, сшили для нее чехол и таскали за собой неделями в походах. А так конечно, нафиг она была нужна?
А Вы полагаете, что мандолину туристы на помойке нашли? Или, к примеру, финку Кривонищенко, по сути, совершенно ненужную в таких походах. И  вот Колеватов морочился с нартами, которыми с легкой таки душой бросил заниматься.

Добавлено позже:
Что касается печки. ГД ей пользовалась вечерами, до отбоя. Да - тепло и уютно, почти по-домашнему да - удобно и уже привычно. Однако через полтора-два часа от комфорта, уюта и тепла в палатке ничего не оставалось. Ночь у группы - хоть с печкой, хоть без печки - была походной. А вечером и утром, печку заменял костер.
"только в сильные морозы" - это прямая речь Игоря. А он не ждал сильных морозов на маршруте от Ауспии до Отортена.
Их и не было, собственно.

Добавлено позже:
Хорошая картиночка  :girl-flowers:
Тут ясно видно, какие дрова и каким образом могли заготавливать туристы. Пилы, топоры, взрывчатка, харвестер,  форвардер...
« Последнее редактирование: 22.10.19 09:09 »

onanimus

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 2 153
  • Благодарностей: 520

  • Расположение: Воронеж

  • На форуме

Не настил
« Ответ #4468 : 22.10.19 09:59 »
Точно в дурочку инет провели  печальный случай.
и в какой Вы палате, в одиночной?   *ROFL*
Человек даже не знает существуют ли в природе снежные доски. Сам признаётся в своей некомпетентности. С чего вы взяли, что я буду отвечать на ваши вопросы если вы на мои не отвечаете? Вам нужны примеры и доказательства? Ищите в инете они там есть.
А если серьёзно, то в большом количестве снежные доски обитают в лесу. Сходите поищите, уверен найдёте   Только будьте осторожны, а то они, каааак прыгнут...
оказывается снежные доски обитают в лесу!  *ROFL*


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

megeor

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 527

  • Была вчера в 00:14

Не настил
« Ответ #4469 : 22.10.19 12:15 »
Про дрова в печке - ни слова в УД. Только в воспоминаниях поисковиков.
К тому же про этот чурбачок два варианта- он якобы в печке. И за палаткой то ли он же, то ли еще один.

Добавлено позже:
Печка - это не насущная необходимость, а элемент комфорта.
За всех людей не говорите. Не у всех, как у вас, волосяной покров на теле как у белого медведя.

 
Цитирование
Собственно, даже печкой на склоне они могли пользоваться, поэтому и взяли с собой.
Ну и где, по-вашему, на склоне они брали бы дрова для этой печки?

Цитирование
Одно это - ясное и точное свидетельство того, что ГД не воспринимало  маршрут по хребту как экстремальный, опасный, полный лишений, голода и катастроф. Ровно наоборот.
Совершенно верно! Шли на прогулку до Отортена и обратно. Вот и мы о том же! Не собирались они, непонятно ради чего, мерзнуть ночью в палатке вместо того, чтобы комфортно спать.

Другое дело, что ГД попала под такой удар, держать который - надо специально учиться и готовиться.
Вы про непреодолимую силу? Подробнее, если можно... *THANK*
« Последнее редактирование: 22.10.19 12:35 »


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha | Дед мазая | НифНафНуф