Не настил - стр. 144 - Овраг - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Не настил  (Прочитано 489712 раз)

0 пользователей и 9 гостей просматривают эту тему.

John Benbow


  • Сообщений: 368
  • Благодарностей: 109

  • Был 07.09.20 15:14

Не настил
« Ответ #4290 : 18.10.19 19:31 »
сложно представить как мог вымочить штаны в зимнем микроручье  Кривонищенко
... И ручей превращается... ручей превращается... ручей превращается  в микроручей! Течёт такая крохотная соплюшечка о которой и говорить то не стоит
« Последнее редактирование: 18.10.19 19:32 »

За активное участие в жизни форума 

Rubl


  • Сообщений: 5 409
  • Благодарностей: 4 875

  • Расположение: Сибирь-матушка

  • Был 10.05.20 14:21

Не настил
« Ответ #4291 : 18.10.19 19:41 »
... И ручей превращается... ручей превращается... ручей превращается  в микроручей! Течёт такая крохотная соплюшечка о которой и говорить то не стоит
Да не.
В феврале 1959 там был не ручей, а целая река.
И водопад примерно в половину Ниагарского.
― А я не буду ему ответ писать. Я ему ответ нарисую! (с) Шарик


Поблагодарили за сообщение: Мишаня

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 19 049
  • Благодарностей: 15 094

  • Расположение: Челябинск

  • Была сегодня в 13:46

Не настил
« Ответ #4292 : 18.10.19 19:43 »
... И ручей превращается... ручей превращается... ручей превращается  в микроручей! Течёт такая крохотная соплюшечка о которой и говорить то не стоит
да.
Там и так - соплюшечка, откуда зимой быть чему-то иному?
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

Светозар


  • Сообщений: 1 542
  • Благодарностей: 261

  • Расположение: Москва

  • Был 03.04.22 23:28

Не настил
« Ответ #4293 : 18.10.19 19:44 »
Чем докажете, что они его строили?
Наличием вещей на настиле и присутсвием 4-ки рядом с ним. А вы чем докажите, что они его не строили?
То, что делала группа Дятлова, казалось им правильным и логичным, однако, их действия кажутся не правильными и не логичными для исследователей этой трагедии.

John Benbow


  • Сообщений: 368
  • Благодарностей: 109

  • Был 07.09.20 15:14

Не настил
« Ответ #4294 : 18.10.19 19:52 »
Ну и... Что вам не ясно? При строительстве настила, Кривонищенко намочил одежду в водопаде. Он снял одежду и оставил на настиле свой мокрый свитер и свои спортивные брюки, а лыжные брюки снова одел на себя.
Значит, Кривонищенко одел на себя спортивные брюки, которые остались сухими. Его свитер и лыжные брюки были мокрыми, а лыжные брюки сухими. Хорошо. Эти брюки  впоследствии кто то стащил с трупа Кривонищенко  и одел на себя.  Остаётся найти на ком эти штаны и Ваше предположение будет подтверждено. Ведь не исчезли же они в просторах родины как обгаженные штаны подпоручика Дуба?

Светозар


  • Сообщений: 1 542
  • Благодарностей: 261

  • Расположение: Москва

  • Был 03.04.22 23:28

Не настил
« Ответ #4295 : 18.10.19 19:54 »
Добавлено позже:по звуку.  :dd:
Снег является не только теплоизолятором, но и шумоизолятором. Вы превили фото не того водопада, это камень Лды Дубининой. Водопад находиться выше, за камнем Голова дракона. Если есть такое фото, пожалуйста  :sm55: выложите его, многим станет понятно, о чём идёт речь?!
То, что делала группа Дятлова, казалось им правильным и логичным, однако, их действия кажутся не правильными и не логичными для исследователей этой трагедии.

John Benbow


  • Сообщений: 368
  • Благодарностей: 109

  • Был 07.09.20 15:14

Не настил
« Ответ #4296 : 18.10.19 19:55 »
В феврале 1959 там был не ручей, а целая река.
И водопад примерно в половину Ниагарского.
И чем докажете? Вы там были в феврале 1959 года?

megeor

  • На премодерации

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 523

  • Была 03.11.24 22:25

Не настил
« Ответ #4297 : 18.10.19 19:55 »
Эпизод с больным не имеет никакого отношения к четырем ночевкам без печки в том походе.
С чего вы взяли, что те ночевки были без печки? Аксельрод рассуждает о ночевках на СКЛОНЕ, где сильный ветер, а не без печи. Про отсутствие печки нет ни слова:
Цитирование
Было ли решение о ночлеге на голом месте (я сознательно избегаю слово склон, т.к. считаю, что склон, как таковой, не сыграл никакой роли в их гибели) обоснованным? На мой взгляд да. Почему?
В прошлом году, на Приполярном Урале, у нас было четыре такие ночлега. Все они были в таких условиях, когда соображения безопасности группы диктовали необходимость останавливаться там, где есть место, пока ещё есть светлое время поставить палатку. Это было в сильные (-25 - 30° Ц) морозы и никаких поводов к тому, чтобы признать это решение тактически неверным не было. Так что у Дятлова были прецеденты, и они остановились на ночь не смалодушествовав, не слепо покорившись силам природы. Следует заметить, что практика высотного альпинизма - это ночевки только на снегу, только в сильные морозы и, зачастую, в метель и пургу. Не исключено, что пока группа ставила палатку 2-3 человека ходили в разведку.
И что они разведывали на ночь глядя? Скорее всего, бегали за дровами. Из того похода по Приполярному Уралу даже есть фото, как турист на лыжах в рюкзаке везет дрова. И надо полагать, что за ними он бегал не в одиночку.
« Последнее редактирование: 18.10.19 20:07 »


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая | adelauda_glasha

АНК


  • Сообщений: 3 614
  • Благодарностей: 2 462

  • Был 27.10.24 17:58

Не настил
« Ответ #4298 : 18.10.19 19:55 »
... И ручей превращается... ручей превращается... ручей превращается  в микроручей! Течёт такая крохотная соплюшечка о которой и говорить то не стоит
Вы недалеко от истины. Действительно, соплюшечка. Журчит себе еле еле между камней.  Там и  в 4ПЛ не особо зимой вода видна. Что уж говорить о ручье.

John Benbow


  • Сообщений: 368
  • Благодарностей: 109

  • Был 07.09.20 15:14

Не настил
« Ответ #4299 : 18.10.19 19:56 »
Снег является не только теплоизолятором, но и шумоизолятором. Вы превили фото не того водопада, это камень Лды Дубининой. Водопад находиться выше, за камнем Голова дракона. Если есть такое фото, пожалуйста  :sm55: выложите его, многим станет понятно, о чём идёт речь?!
Да, уж!

АНК


  • Сообщений: 3 614
  • Благодарностей: 2 462

  • Был 27.10.24 17:58

Не настил
« Ответ #4300 : 18.10.19 19:59 »
С чего вы взяли, что те ночевки были без печки? Аксельрод рассуждает о ночевках на СКЛОНЕ, где сильный ветер, а не без печи. Про отсутствие печки нет ни слова:
А разве не понятно из текста, что ночевки были без печки ? Там где придется, тем более на голом склоне, дрова брать негде. Ну и как вы себе представляете печку при  высотном альпинистском восхождении ?  С собой тащат печку и дрова  для нескольких ночевок ?

Дед мазая


  • Сообщений: 12 018
  • Благодарностей: 6 366

  • Расположение: Советский Союз

  • Был сегодня в 11:24

Не настил
« Ответ #4301 : 18.10.19 20:04 »
А разве не понятно из текста, что ночевки были без печки ? Там где придется, тем более на голом склоне, дрова брать негде. Ну и как вы себе представляете печку при  высотном альпинистском восхождении ?  С собой тащат печку и дрова  для нескольких ночевок ?
А почему нет фото палатки без печки, а с печкой есть аж две? И в лесу, и на склоне...
Разворачиваемый текст
Правда, палатки разные и возможно не из одного похода... %-)

John Benbow


  • Сообщений: 368
  • Благодарностей: 109

  • Был 07.09.20 15:14

Не настил
« Ответ #4302 : 18.10.19 20:11 »
Вы недалеко от истины. Действительно, соплюшечка. Журчит себе еле еле между камней.  Там и  в 4ПЛ не особо зимой вода видна. Что уж говорить о ручье.
Да речь то не об этом! Что бы там не протекало... Речь о другом: Возможно ли в ЭТОМ намочить одежду, самостоятельно эту одежду снять с намерением высушить, так как снятая одежда быстрее высохнет (у костра, естественно). Мне говорят нет, невозможно. Одежда, мол, была срезана с трупов... Сказка про мочало, начинай сначала.

megeor

  • На премодерации

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 523

  • Была 03.11.24 22:25

Не настил
« Ответ #4303 : 18.10.19 20:11 »
Ну и как вы себе представляете печку при  высотном альпинистском восхождении ?
Я вообще не могу представить ночевку зимой в палатке. Но про альпинистов, коим Аксельрод вроде как не был, у меня сложилось впечатление, что они планируют именно восхождение (от базового лагеря на пик) одним днем, чтобы к ночи вернуться.
« Последнее редактирование: 18.10.19 20:14 »

Светозар


  • Сообщений: 1 542
  • Благодарностей: 261

  • Расположение: Москва

  • Был 03.04.22 23:28

Не настил
« Ответ #4304 : 18.10.19 20:12 »
Значит, Кривонищенко одел на себя спортивные брюки, которые остались сухими. Его свитер и лыжные брюки были мокрыми, а лыжные брюки сухими. Хорошо. Эти брюки  впоследствии кто то стащил с трупа Кривонищенко  и одел на себя.  Остаётся найти на ком эти штаны и Ваше предположение будет подтверждено. Ведь не исчезли же они в просторах родины как обгаженные штаны подпоручика Дуба?
А чё их искать? Они на настиле лежали:
Правый нижний угол: брюки коричневого цвета с концов не целые Вы бы УД почитали.
То, что делала группа Дятлова, казалось им правильным и логичным, однако, их действия кажутся не правильными и не логичными для исследователей этой трагедии.

Владимир (из Екб)


  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 02.11.24 17:34

Не настил
« Ответ #4305 : 18.10.19 20:16 »
Да вот получается, что прокуратура обратилась к ученым:
https://tagilcity.ru/news/society/15-10-2019/uchenye-ne-priznayut-prirodnuyu-versiyu-smerti-gruppy-dyatlova
Получается, что всё-таки обратилась. Как то и должно было быть.  И что ответили ученые? А они ответили следующее:
«Нас попросили предоставить информацию о ситуации на перевале Дятлова на 1 февраля 1959 года. Причем требуются доказательства того, что все произошло по естественным причинам. Запрос пришел не вчера, но мы до сих не можем дать ответ. Мы не видим объективных факторов, которые бы указывали на естественный процесс. Этот склон не лавиноопасный, осадков тогда выпало в среднем 90 мм», — рассказали «URA.RU» в институте геофизики.
https://ura.news/news/1052403255
 
Здесь примечательны два момента.
Первый. Получается, что от ученых требовались доказательства "естественных" причин.
Второй. Получили от ученых- что "естественных" причин нет. И склон не лавиноопасный.
Вот что и получилось на данное время. Отсюда и становится понятной задержка с выводами.
А если такой вывод ученых станет официальным заключением? Представляете, что будет...
« Последнее редактирование: 18.10.19 20:18 »


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая | Реликт | adelauda_glasha

Светозар


  • Сообщений: 1 542
  • Благодарностей: 261

  • Расположение: Москва

  • Был 03.04.22 23:28

Не настил
« Ответ #4306 : 18.10.19 20:17 »
Да, уж!
Вы сомневаетесь? Напрасно.
То, что делала группа Дятлова, казалось им правильным и логичным, однако, их действия кажутся не правильными и не логичными для исследователей этой трагедии.

За активное участие в жизни форума 

Rubl


  • Сообщений: 5 409
  • Благодарностей: 4 875

  • Расположение: Сибирь-матушка

  • Был 10.05.20 14:21

Не настил
« Ответ #4307 : 18.10.19 20:25 »
И чем докажете? Вы там были в феврале 1959 года?
Нет.
А вы видели, как Кривонищенко одежду мочил в водопаде?
― А я не буду ему ответ писать. Я ему ответ нарисую! (с) Шарик

John Benbow


  • Сообщений: 368
  • Благодарностей: 109

  • Был 07.09.20 15:14

Не настил
« Ответ #4308 : 18.10.19 20:29 »
А вы видели, как Кривонищенко одежду мочил в водопаде?
Да, конечно.

АНК


  • Сообщений: 3 614
  • Благодарностей: 2 462

  • Был 27.10.24 17:58

Не настил
« Ответ #4309 : 18.10.19 20:37 »
Первый. Получается, что от ученых требовались доказательства "естественных" причин.
Второй. Получили от ученых- что "естественных" причин нет.
Давайте дождемся, каким будет их  официальный ответ. Потому что  от журналистов мы слышали уже очень много разных баек ( от ученых, правда, тоже немало).
 Особенно в этом ответе мне нравиться количество выпавших осадков- 90 мм. Это где ? В среднем по больнице по Свердовской области ?  Где же тогда  несчастные туристы с трудом тропили лыжню ? И откуда в Ауспии взялось 1-1,5 м снега. И под палаткой, кстати, тоже. 
 Спросить бы об этом этих "ученых"...
« Последнее редактирование: 18.10.19 20:37 »

John Benbow


  • Сообщений: 368
  • Благодарностей: 109

  • Был 07.09.20 15:14

Не настил
« Ответ #4310 : 18.10.19 20:37 »
А чё их искать? Они на настиле лежали:
Правый нижний угол: брюки коричневого цвета с концов не целые Вы бы УД почитали
Все  найденные на настиле брюки  в количестве полутора штук принадлежали Кривонищенко?  А Дорошенко  улепётывал из палатки в одном исподнем? ( Прости мя, хоссподи, чудятся картины апокалипсиса...) А уголовное дело я читал. Давно, правда...

Добавлено позже:
Вы сомневаетесь? Напрасно.
Да нет, нет! Мне бы тоже хотелось увидеть эти фото.  Я просто присоединился к Вашей просьбе.
« Последнее редактирование: 18.10.19 20:41 »

АНК


  • Сообщений: 3 614
  • Благодарностей: 2 462

  • Был 27.10.24 17:58

Не настил
« Ответ #4311 : 18.10.19 20:42 »
Но про альпинистов, коим Аксельрод вроде как не был, у меня сложилось впечатление, что они планируют именно восхождение (от базового лагеря на пик) одним днем, чтобы к ночи вернуться.
Не знаю, был ли Аксельрод альпинистом, Только зачем то он  об этом написал . Видимо, хотел сравнить эти свои ночевки с практикой ночевок, практиковавшихся а в альпинистских походах.

Добавлено позже:
Дорошенко  улепётывал из палатки в одном исподнем?
Дорошенко ушел в своих походных  брюках-комбенизоне, которых в палатке обнаружено не было но они были обнаружены на Колеватове.
« Последнее редактирование: 18.10.19 20:43 »


Поблагодарили за сообщение: Светозар

Светозар


  • Сообщений: 1 542
  • Благодарностей: 261

  • Расположение: Москва

  • Был 03.04.22 23:28

Не настил
« Ответ #4312 : 18.10.19 21:00 »
И склон не лавиноопасный.
Вот что и получилось на данное время. Отсюда и становится понятной задержка с выводами.
А если такой вывод ученых станет официальным заключением? Представляете, что будет...
Ничего не будет. Просто из естественных версий исчезнет версия лавины, коей в действительности никогда не было.
То, что делала группа Дятлова, казалось им правильным и логичным, однако, их действия кажутся не правильными и не логичными для исследователей этой трагедии.

John Benbow


  • Сообщений: 368
  • Благодарностей: 109

  • Был 07.09.20 15:14

Не настил
« Ответ #4313 : 18.10.19 21:02 »
Дорошенко ушел в своих походных  брюках-комбенизоне, которых в палатке обнаружено не было но они были обнаружены на Колеватове.
Снова вечер перестаёт быть томным.  " Дорошенко предположительно принадлежат следующие вещи:

а) рюкзак черный, одеяло бордовое, телогрейка синяя, брюки трикотажные тренировочные, ботинки, шарф в клетку вигоневый, шапка-ушанка, штормовка светлая, а в карманах ее две записные книжки и 20 руб. денег (10х2).

б)На трупе Дорошенко было одето:

ковбойка в крупную клетку, кальсоны теплые, майка салатного цвета, плавки синие и синие трусы. На ногах три целых х/б носка, три рваных носка и пара шерстяных носок со следами прожога."  Почему же мне никто не сказал раньше, что Дорошенко принадлежали и брюки- комбинезон???
« Последнее редактирование: 18.10.19 21:03 »

Светозар


  • Сообщений: 1 542
  • Благодарностей: 261

  • Расположение: Москва

  • Был 03.04.22 23:28

Не настил
« Ответ #4314 : 18.10.19 21:08 »
Снова вечер перестаёт быть томным.  " Дорошенко предположительно принадлежат следующие вещи:

а) рюкзак черный, одеяло бордовое, телогрейка синяя, брюки трикотажные тренировочные, ботинки, шарф в клетку вигоневый, шапка-ушанка, штормовка светлая, а в карманах ее две записные книжки и 20 руб. денег (10х2).

б)На трупе Дорошенко было одето:

ковбойка в крупную клетку, кальсоны теплые, майка салатного цвета, плавки синие и синие трусы. На ногах три целых х/б носка, три рваных носка и пара шерстяных носок со следами прожога."  Почему же мне никто не сказал раньше, что Дорошенко принадлежали и брюки- комбинезон???
Дорошенко так же принадлежат лыжные брюки, которые были на Люде Дубининой.
Вы случайно даты не путаете? В каком месяце и числах Юдин опозновал вещи дятловцев в Ивдели и в каком месяце были обнаружены четверо в овраге?
« Последнее редактирование: 18.10.19 21:14 »
То, что делала группа Дятлова, казалось им правильным и логичным, однако, их действия кажутся не правильными и не логичными для исследователей этой трагедии.

John Benbow


  • Сообщений: 368
  • Благодарностей: 109

  • Был 07.09.20 15:14

Не настил
« Ответ #4315 : 18.10.19 21:12 »
Дорошенко так же принадлежат лыжные брюки, которые были на Люде Дубининой.
Похоже, что Дорошенко  "распотрошили" так, что одежды хватило почти на половину группы.

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 19 049
  • Благодарностей: 15 094

  • Расположение: Челябинск

  • Была сегодня в 13:46

Не настил
« Ответ #4316 : 18.10.19 21:20 »
Дорошенко ушел в своих походных  брюках-комбенизоне, которых в палатке обнаружено не было но они были обнаружены на Колеватове.
Если так, то Дорошенко был в комбезе и ещё каких-то штанах, не на кальсоны же он комбез надевал.

 
Водопад находиться выше, за камнем Голова дракона. Если есть такое фото, пожалуйста  :sm55: выложите его, многим станет понятно, о чём идёт речь?!
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980


Поблагодарили за сообщение: John Benbow

Светозар


  • Сообщений: 1 542
  • Благодарностей: 261

  • Расположение: Москва

  • Был 03.04.22 23:28

Не настил
« Ответ #4317 : 18.10.19 21:20 »
Похоже, что Дорошенко  "распотрошили" так, что одежды хватило почти на половину группы.
Если вы читали УД, но очень давно, то стоит освежить память. А вещи Кривонищенко никому не были нужны, так как они были мокрыми.
То, что делала группа Дятлова, казалось им правильным и логичным, однако, их действия кажутся не правильными и не логичными для исследователей этой трагедии.

John Benbow


  • Сообщений: 368
  • Благодарностей: 109

  • Был 07.09.20 15:14

Не настил
« Ответ #4318 : 18.10.19 21:26 »
Если так, то Дорошенко был в комбезе и ещё каких-то штанах, не на кальсоны же он комбез надевал.
Хороший аргумент. Благодарность.

Светозар


  • Сообщений: 1 542
  • Благодарностей: 261

  • Расположение: Москва

  • Был 03.04.22 23:28

Не настил
« Ответ #4319 : 18.10.19 21:28 »
Нет.
А вы видели, как Кривонищенко одежду мочил в водопаде?
Мочил или намочил? Мочил... звучит так как буд-то он это умышленно делал. Банно-прачечный день устроил.
То, что делала группа Дятлова, казалось им правильным и логичным, однако, их действия кажутся не правильными и не логичными для исследователей этой трагедии.