Не настил - стр. 156 - Овраг - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Не настил  (Прочитано 493310 раз)

0 пользователей и 8 гостей просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 741
  • Благодарностей: 4 343

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 23:16

Не настил
« Ответ #4650 : 28.10.19 22:23 »
АНК, может, нескольких. Опыт у ребят был (но тот опасный опыт, который дает самоуверенность), плюс еще максимализм.
INTER ARMA SILENT LEGES

Вита


  • Сообщений: 693
  • Благодарностей: 513

  • Расположение: ЮФО

  • Был 03.10.24 00:04

Не настил
« Ответ #4651 : 28.10.19 22:29 »
А те туристические группы, которые погибали до случая с дятловцами и после -  их тоже убивали ? Или те   таки погибли  исключительно  по  собственной глупости, трусости и слабости  и  в отношении их подлость приемлема ?
 
 http://www.mountain.ru/img.php?src=/article/article_img/6961/f_6.jpg&gif=0&width=400&height=0
http://www.mountain.ru/userdownload/news/Elvira_Buy.jpg
http://www.mountain.ru/userdownload/news/Eroh_Buy.jpg
http://www.mountain.ru/img.php?src=/article/article_img/6961/f_2.jpg&gif=0&width=400&height=0
http://www.mountain.ru/img.php?src=/article/article_img/6961/f_3.jpg&gif=0&width=400&height=0
Щас  хто-то выводы сделает, что в СССР была специальная антитурористическая постановочно-инсценировочная спецслужба.

Светозар


  • Сообщений: 1 542
  • Благодарностей: 261

  • Расположение: Москва

  • Был 03.04.22 23:28

Не настил
« Ответ #4652 : 28.10.19 22:52 »
Проблем то можно и не видеть, просто вопрос - а зачем ? Или тут подход такой что мы не можем создать таких проблем, которые , потом героически не решили бы ?
Лично вы понимаете почему ГД именно там установила палатку? И нужно было ли подниматься туда с рюкзаками ?
Разумеется, из-за строительства лабаза они теряли день, у них получалась вне плановая днёвка. Сильного ветра и мороза не было погода была комфортной, не более - 7, поэтому даже печку не затопили и дров не взяли, всего-то одно полено. Они решили набрать высоту и провести ночёвку на склоне хребта. Если бы был сильный ветер и мороз, Дятлов бы не стал проводить ночёвку на склоне, а спустил бы группу в лес.
Остановка гр. Дятлова на ночёвку на склоне хребта осусловлена благоприятный погодными условиями и не является вынужденной.
То, что делала группа Дятлова, казалось им правильным и логичным, однако, их действия кажутся не правильными и не логичными для исследователей этой трагедии.

Дед мазая


  • Сообщений: 12 085
  • Благодарностей: 6 390

  • Расположение: Советский Союз

  • Был вчера в 22:07

Не настил
« Ответ #4653 : 28.10.19 22:57 »
Разумеется, из-за строительства лабаза они теряли день, у них получалась вне плановая днёвка. Сильного ветра и мороза не было погода была комфортной, не более - 7, поэтому даже печку не затопили и дров не взяли, всего-то одно полено. Они решили набрать высоту и провести ночёвку на склоне хребта. Если бы был сильный ветер и мороз, Дятлов бы не стал проводить ночёвку на склоне, а спустил бы группу в лес.
Остановка гр. Дятлова на ночёвку на склоне хребта осусловлена благоприятный погодными условиями и не является вынужденной.
Разворачиваемый текст
А палатку на скаты по-штормовому сразу поставили или когда погода стала ухудшаться?

Светозар


  • Сообщений: 1 542
  • Благодарностей: 261

  • Расположение: Москва

  • Был 03.04.22 23:28

Не настил
« Ответ #4654 : 29.10.19 00:10 »
Дятловцам просто не было необходимости городить там стену при ваших исходниках..
Голый, всеми ветрами продуваемый склон с уклоном в 17 градусов, почти горизонтально, это всёравно, что в степи поставить палатку. Нужно быть идиотами, что бы встать на ночёвку в таком месте и не поставить стенку от ветра. Напишите свои рекомендации по этому поводу туристам, уверен у вас будит грандиозный успех  *THUMBS UP*
То, что делала группа Дятлова, казалось им правильным и логичным, однако, их действия кажутся не правильными и не логичными для исследователей этой трагедии.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 741
  • Благодарностей: 4 343

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 23:16

Не настил
« Ответ #4655 : 29.10.19 00:18 »
НифНафНуф
Цитирование
Давеча топил свою печку-искры сыпались изо всех щелей
У вас просто печка-шестисенка или подобной конструкции - топочная ёмкость имеет сразу выход в трубу?
INTER ARMA SILENT LEGES

Светозар


  • Сообщений: 1 542
  • Благодарностей: 261

  • Расположение: Москва

  • Был 03.04.22 23:28

Не настил
« Ответ #4656 : 29.10.19 00:23 »
Для вас, саланы, и в принципе для всех остальных - посмотрите начиная мин.49 и до конца.
https://www.youtube.com/watch?v=vo1EVxh8cRQ#

Нет, можно конечно, сказать, что все это ничего не понимающие в зимних походах чайники, а я скажу, что дело привычек и вкуса - насчет печки и стенки, а они там присутствуют.

Давно хотел спросить вас, салана45 - а вот сколько раз в своей жизни вы планировали один дневной переход в 1,5 км? И, если все-таки останавливались через 1,5 км (на стоянку) - то что было причиной тому? Горы не предлагать, речь о равнинах. И наконец - что, по вашему заставило их остановиться на ХЧ? Предыдущая Ауспия - вот она, внизу, вечером там даже слышно, как течет? Не проще было сгрести все вещи в охапку и просто перетащить их на гору - если называть все своими именами?
В мифическом походе они ставили крепость из трёх стенок - трёхстенку. Дятловцы ставили одну стенку, тогда ещё толком никто не знал как правильно ставить защитную стену от ветра, это было время первых. Плохая устойчивость одной стены стала причиной её падения на палатку. Плюс ещё и то, что центральная часть этой стены оказалась на просвете между каменным уступом и большим камнем. В этом месте стена стояла на краю наста, он треснул, надломился и вся стена упала на палатку завали её центральную часть. А тяжёлые черепномозговые травмы возникли из-за того, что сама палатка стояла на курумнике
« Последнее редактирование: 29.10.19 00:26 »
То, что делала группа Дятлова, казалось им правильным и логичным, однако, их действия кажутся не правильными и не логичными для исследователей этой трагедии.

НифНафНуф


  • Сообщений: 5 058
  • Благодарностей: 3 952

  • Был 06.08.24 20:34

Не настил
« Ответ #4657 : 29.10.19 00:51 »
Там, фактически, по-вашему, явка с повинной.
Какая явка? Кривонищенко до Северного2 прятал финку, а потом фоткался с ней в походе. Раньше охотничьи ножи продавали только по охот. билету.
Люди использовали. Если нож требовался часто, то смысл прятать его в рюкзак?
С грибниками не путаете?  *JOKINGLY*
Есть хоть одна травма , о которой можно сказать, что она не могла быть получена без постороннего воздействия другого человека ?
Они все указаны в СЭ. Мифические камни , резиновые аэростаты,реликтовые и не очень гоминоиды и прочая... отпадают. Поясните синячину на боку Колмогоровой , от тогда можно говорить о стихийности и непреодолимости.
 А пока хоть кол на голове теши, одни пожелания с добрым утром..

Добавлено позже:
Голый, всеми ветрами продуваемый склон с уклоном в 17 градусов, почти горизонтально, это всёравно, что в степи поставить палатку. Нужно быть идиотами, что бы встать на ночёвку в таком месте и не поставить стенку от ветра. Напишите свои рекомендации по этому поводу туристам, уверен у вас будит грандиозный успех
Вы то ли делаете вид , что не понимаете, то ли действительно не понимаете. Вы даже противоречия не видите при своём уклоне в 17 градусов, когда я уже в третий раз спрашиваю про высоту стены. Рекомендации тем, кто хочет отморозить яйца , ставя палатку в таком месте ,я давать не буду, ибо бесполезно. *POPCORN*

Добавлено позже:
топочная ёмкость имеет сразу выход в трубу?
Сразу в трубу.Длина с печкой вместе 6м.
« Последнее редактирование: 29.10.19 01:01 »
"# человек ,который в случае с дизентерией рассуждает о туалетной бумаге смешон" (с)

Светозар


  • Сообщений: 1 542
  • Благодарностей: 261

  • Расположение: Москва

  • Был 03.04.22 23:28

Не настил
« Ответ #4658 : 29.10.19 03:45 »
Мое личное мнение: последняя остановка была вынужденной.
Кто или что их вынудило?

Добавлено позже:
Поясните синячину на боку Колмогоровой , от тогда можно говорить о стихийности и непреодолимости.
Уже давно пояснили.
« Последнее редактирование: 29.10.19 04:35 »
То, что делала группа Дятлова, казалось им правильным и логичным, однако, их действия кажутся не правильными и не логичными для исследователей этой трагедии.

Светозар


  • Сообщений: 1 542
  • Благодарностей: 261

  • Расположение: Москва

  • Был 03.04.22 23:28

Не настил
« Ответ #4659 : 29.10.19 04:50 »
Вы даже противоречия не видите при своём уклоне в 17 градусов, когда я уже в третий раз спрашиваю про высоту стены.
А что вам не понятно? При высоте палатки 1,4 метра и частичном её углубление в снег 50см. высота стены должна была быть около 1 метра.
О каком противоречие вы говорите связывая уклон 17 градусов с высотой стены 1 метр?

Добавлено позже:
Разворачиваемый текст
А палатку на скаты по-штормовому сразу поставили или когда погода стала ухудшаться?
Разворачиваемый текст
почему вы решили, что палатка стояла по штормовому?
« Последнее редактирование: 29.10.19 07:52 »
То, что делала группа Дятлова, казалось им правильным и логичным, однако, их действия кажутся не правильными и не логичными для исследователей этой трагедии.

С Урала


  • Сообщений: 1 742
  • Благодарностей: 1 789

  • Был 19.12.21 23:24

Не настил
« Ответ #4660 : 29.10.19 05:44 »
Кто или что их вынудило?
На последних фото все видно: кто или что.

Светозар


  • Сообщений: 1 542
  • Благодарностей: 261

  • Расположение: Москва

  • Был 03.04.22 23:28

Не настил
« Ответ #4661 : 29.10.19 05:49 »
На последних фото все видно: кто или что.
Правильно будет сказать на предпоследних фото, когда Дятлов несёт не собранную палатку. Решение об установке палатки на склоне, к этому времени, уже было принято.
« Последнее редактирование: 29.10.19 05:50 »
То, что делала группа Дятлова, казалось им правильным и логичным, однако, их действия кажутся не правильными и не логичными для исследователей этой трагедии.

SHS

  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 2 292

  • Расположение: планета Земля

  • Был 09.03.24 01:20

Не настил
« Ответ #4662 : 29.10.19 07:13 »
Блин, SHS , Вы знаете что такое система рычагов? Архимед ещё говаривал?
Нет, конечно - я ведь так... самоучка из леса, да и только.Впрочем, про архимедову точку опору и рычаг подходящей длины, дабы перевернуть Землю, помню.
Разумеется, из-за строительства лабаза они теряли день, у них получалась вне плановая днёвка. Сильного ветра и мороза не было погода была комфортной, не более - 7, поэтому даже печку не затопили и дров не взяли, всего-то одно полено. Они решили набрать высоту и провести ночёвку на склоне хребта. Если бы был сильный ветер и мороз, Дятлов бы не стал проводить ночёвку на склоне, а спустил бы группу в лес.
Остановка гр. Дятлова на ночёвку на склоне хребта осусловлена благоприятный погодными условиями и не является вынужденной.
Как ни странно, но с этим я согласен - насчет комфортной погоды и отсутствию ветра на месте МП.
Поясню, сечение ХЧ - это тупоголовый треугольник вершиной на перевал, основание на Вишеру. Один более короткий сз катет (1 км) - действительно очень ветреное место, там они постоянно, а вот другой - длинный, 4 км живет совершенно другой жизнью, там часто ветра просто нет - хотя на другом катете есть. Сколько раз замечал - стоишь у памятника, сильный свежий сз ветер, а идешь по дороге к ХЧ - все стихает на нет. Ничего хитрого - от ветра закрывает склон, как раз этот длинный катет где они якобы встали на свою крайнюю стоянку.
Вывод только у меня из этого другой - по хорошей погоде они дошли до Отортена, ничего им не мешало, и именно там надо искать настоящее МП.
Чтобы закончить - вершина ХЧ это плато 300 х 400 м, там полно останцев и проще было не строить стенку, а поставить палатку с подветренной стороны именно там - это недалеко, и все дела. Мы постоянно так делали, когда лазили на ХЧ и 905 - прятались от ветра в таких останцах, так же поступали Шура с ВАБом, только они выбрали ряд останцев чуть выше памятника.

... Поясните синячину на боку Колмогоровой , от тогда можно говорить о стихийности и непреодолимости.
У Люды такой же здоровый синяк на ноге - 10 на 5 см, и они обе могли их получить их, когда "люди падали с горы Отортен" (слова Бахтиярова в спецдонесение спецпрокурора Ахмина!!!) Поясню - кто такой дедушка на тот момент Бахтияров и кто такой зам. прокурора Свердловска и области? - и такая реакция... разве что войсковой операции не проводили.
Понял я это этим летом, когда разбился Фадеев на склоне, убегая от медведя - разбил костяшки и лицо, Туманов наверняка признал бы, что его побил кто-то.
П.С.
Эти летом от "стихийной силы" в Ивдельском районе погибло (утонули) 6 человек - никем из начальства и не пахло на поисках.
« Последнее редактирование: 29.10.19 07:19 »

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 741
  • Благодарностей: 4 343

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 23:16

Не настил
« Ответ #4663 : 29.10.19 07:26 »
НифНафНуф
Цитирование
Какая явка? Кривонищенко до Северного2 прятал финку, а потом фоткался с ней в походе. Раньше охотничьи ножи продавали только по охот. билету.
Я про статью в Охоте и Охотничьем хозяйстве про нож таежного охотника. Там, фактически, явка с повинной у написавшего в журнал.

Цитирование
С грибниками не путаете?  *JOKINGLY*
Подлип на лыжах, каждый раз в рюкзак за ножом лезть будете?

Цитирование
Сразу в трубу.Длина с печкой вместе 6м.
Вот вам и искры. Стоял бы отбойник/завихритель, искры бы не вылетали.
INTER ARMA SILENT LEGES

megeor

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 527

  • Была 03.11.24 22:25

Не настил
« Ответ #4664 : 29.10.19 08:02 »
Оффтоп (текст не по теме)
У кухонников и 2мм есть, и 3мм толщина.
Ну какой вы Starhunter? Вам больше подойдет ник  Starcookhonnik

Gradeent

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 841
  • Благодарностей: 329

  • Был 15.11.20 11:11

Не настил
« Ответ #4665 : 29.10.19 08:33 »
Они решили набрать высоту и провести ночёвку на склоне хребта. Если бы был сильный ветер и мороз, Дятлов бы не стал проводить ночёвку на склоне, а спустил бы группу в лес.
Попробую другими словами - НА ХРЕНА БЫЛО ПЕРЕТЬСЯ В ГОРУ С РЮКЗАКАМИ ?(чтоб вымпел забрать) - Особено двум девушкам. А также - как вы себе это представляете - елочкой они это делали, или в размашечку, как по прямой ?
Разворачиваемый текст
   ..."Утром спускаемся с нашего «верблюда» и по долине ручья Тосемья начинаем трудный подъем на хребет Чистой. Елово-сосновый лес сменяется кедровым поясом, затем пошло березовое криволесье. Все. Дальше голый чистый склон горы. Недаром русские назвали гору Чистоп, что значит «чистая». Короток январский день. Солнце медленно скатывается за хребет. Что делать? Спускаться вниз, в кедрач - терять высоту и время. А вершина, вот она, кажется, совсем близко! И команда поддерживает капитана:
- Штурмуем!
А штурм горы всеми предписаниями и инструкциями в ночное время запрещен. Узнает МКК - дисквалифицирует! Оставляем у границы леса лыжи, рюкзаки. Натягиваем на лицо шерстяные маски, лыжные палки в руки и вперед! Под ногами фирновый снег, щебенка, даже своего следа не видно. Подъем идет уступами: крутой склон, наклонная терраса, опять крутой склон. Солнце упало за гору. А впереди маячит остроконечная вершина. У русских она называется Острая Сопка, а у манси - Лошадиная Титька.
По долинам и ущельям ползет густой мрак и туман. Над вершиной ярко горит «вечерняя звезда»- Аврора- планета Венера. Это наш маяк.
Мороз далеко за тридцать. Хорошо, хоть нет ветра. Наконец, последний взлет и мы на вершине! Ночное ощущение неповторимо! На северо - западе тянется Главный Уральский хребет. На фоне черного неба, в 25 километрах от нас белеет снежный купол горы Отортен. Там на вершине наши земляки -студенты УПИ, группа Дятлова.
Быстро в деревянной пирамиде находим каменный тур и банку с запиской пермских туристов и оставляем свою. Это доказательство того, что мы были на вершине - нужно для отчета. Последний раз окидываем взглядом горную ночную страну. Но что это? Над Отортеном, прорезая ночную мглу, взмывает сигнальная ракета. Жилья в том районе нет. Неужели политехники празднуют восхождение?  Так ведь они там должны быть несколько дней тому назад!

 Задумываться некогда - мороз поджимает. Бегом вниз к лесу наугад. Хорошо, что нет опасных спусков. Но и следов наших не видно. Подбежали к лесу в полной темноте. А где искать наши рюкзаки и лыжи? Влево или вправо? Разбиваемся на группы. Фонарики на таком морозе не горят. Наконец, у одной группы вдалеке вспыхивают огоньки от спичек. Рюкзаки найдены, мы спасены! Спускаемся в кромешной темноте вниз, в кедровый пояс. Там дрова, там жизнь! Но что значит спускаться вниз по крутому склону в темноте? Ужас! Это надо испытать! Только разъедешься и - бряк... Кто-то опять лежит головой в снегу. Только бы не сломались лыжи!
Наконец, кедрач. Расползаемся вокруг, ощупывая каждое дерево - надо найти сухарину. А фонарики, проклятые, не горят на морозе! Но вот крик:   -Есть сухое дерево!
Звенит пила. Вспыхивает костер. Теперь при свете огня готовим дрова, разгребаем снежную яму под палатки, ломаем лапник, вешаем ведра со снегом на огонь. Вот теперь можно отдирать примерзшие ботинки от носок, а носки от ног с помощью спирта. У некоторых озноблены пальцы. Медику 
Ясно как надо ? (А не делать из дятловцев идиотов.)
Добавлено позже:
Остановка гр. Дятлова на ночёвку на склоне хребта осусловлена благоприятный погодными условиями и не является вынужденной
Это как понимать ?
« Последнее редактирование: 29.10.19 08:57 »


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

Сергани


  • Сообщений: 3 806
  • Благодарностей: 698

  • Расположение: Рязань

  • Был 08.08.23 22:14

Не настил
« Ответ #4666 : 29.10.19 08:57 »
Сергани,, в любой практике есть момент, когда человек становится самоуверенным.
И в чем выражается самоуверенность ГД? В разодранном скате палатки? В нежелании надеть носки, шапки, валенки? В нежелании собирать топливо для костра и поддерживать его? В рубке пихтовых и березовых стволов и сбрасывании их в овраг? В выжидающем сидении в овраге?
Или что-то другое?

Добавлено позже:
А те туристические группы, которые погибали до случая с дятловцами и после -  их тоже убивали ?
А те туристические группы, которые выживали до, во время и после "случая с дятловцами" - они -то почему выпадают из установленной Вами закономерности?
Кто еще замерз насмерть на Северном Урале в лесу при температуре -15 за два часа?

Добавлено позже:
Самонадеянность! Вот это, мне кажется, точнее.
Самонадеянность - это таки хорошо, а в критической ситуации, подобной той, в которой оказалась ГД - одно из немногих качеств, которое может помочь отскочить.
« Последнее редактирование: 29.10.19 09:06 »

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 741
  • Благодарностей: 4 343

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 23:16

Не настил
« Ответ #4667 : 29.10.19 09:22 »
Megeor,
 
Оффтоп (текст не по теме)
некоторые пишут, не думая. Я в свое время некоторые вопросы весьма плотно изучил, т.к. это было моим хобби.

Сергани, в том, что они вышли поздно на маршрут, стали не слишком удобно, до этого срывали график поздними подъёмами, споры по поводу дежурства... Именно наличие опыта без "щелчка по носу" может привести к плачевным результатам.
« Последнее редактирование: 29.10.19 09:28 »
INTER ARMA SILENT LEGES


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая | С Урала

За активное участие в жизни форума и уникальные материалы 

salana45


  • Сообщений: 5 780
  • Благодарностей: 7 150

  • Был 30.07.21 00:29

Не настил
« Ответ #4668 : 29.10.19 09:29 »
А те туристические группы, которые выживали до, во время и после "случая с дятловцами"
Как-то ваще терминология принципиально неверная... Не "выживали" (это щас мода на "выживание" пошла на ровном месте), а получали удовольствие от зимних лыжных походов, на Сев.Урал в том числе. Что далеко не самое сложное место, мягко говоря. Хотел бы я кого-нить из пишущих здесь на Путорана загнать зимой... На склонах Эльбруса так вообще буквально по кладбищу идешь, особенно с севера. А погибнуть и дома можно, надышавшись углекислого газа, закрыв задвижку в печке чуть раньше. Вся Русь так веками жила (я и сейчас так живу), что ж мы, выживаем, что ли?

А сдуру можно и х... сломать... Из этого не следует, что его не сломавшие, "выжили", и делать из нормальных людей героев, как делать таких же из погибших.
« Последнее редактирование: 29.10.19 09:32 »

Sagitario


  • Сообщений: 2 325
  • Благодарностей: 2 587

  • Расположение: Томск

  • Был 02.12.22 13:49

Не настил
« Ответ #4669 : 29.10.19 09:37 »
Есть ли хоть одна травма , о которой можно сказать, что она не могла быть получена без постороннего воздействия другого человека ?
Почти есть. Кровоизлияния в обе височные мышцы у Слободина. Вы сможете упасть  на оба виска одновременно? И кем должен быть Слободин чтобы выйдя на скользкий участок, поскользнувшись там и упав на правый висок, ничему не научиться и не предпринять никаких усилий к тому чтоб не повторить все ещё разок?
Даже два, ибо трещину в черепе тоже надо было организовать.
« Последнее редактирование: 29.10.19 11:47 »
Я это сделал не в интересах истины, а в интересах правды.   (Берлага)

За активное участие в жизни форума и уникальные материалы 

salana45


  • Сообщений: 5 780
  • Благодарностей: 7 150

  • Был 30.07.21 00:29

Не настил
« Ответ #4670 : 29.10.19 09:40 »
в том, что они вышли поздно на маршрут, стали не слишком удобно, до этого срывали график поздними подъёмами
Как они "срывали график" после подброски на машине, там, где надо было по плану идти на лыжах с рюкзаками, если они его опережали на день-два минимум, а то и на все три!? Да и на хрена им график, когда категория, ради которой вы тут так лупитесь, уже, после ее срыва в результате автоподброски, вместо пешки, не актуальна? Ну как можно таким упоротым-то быть...
« Последнее редактирование: 29.10.19 09:42 »

Сергани


  • Сообщений: 3 806
  • Благодарностей: 698

  • Расположение: Рязань

  • Был 08.08.23 22:14

Не настил
« Ответ #4671 : 29.10.19 09:42 »
Не "выживали" (это щас мода на "выживание" пошла на ровном месте), а получали удовольствие от зимних лыжных походов, на Сев.Урал в том числе.
Вы не обратили внимание на то, кому и по какому поводу адресовано выражение "выживали"? Напрасно.
А что касается удовольствия, то (имхо) Перевал, будь он поближе к населенному пункту, это было бы излюбленным местом отдыха горожан с детьми, пенсионерами и комнатными собачками.

Из этого не следует, что его не сломавшие, "выжили", и делать из нормальных людей героев, как делать таких же из погибших.
Верно. Вот и попробуйте объяснить это автору мысли:  те туристические группы, которые погибали до случая с дятловцами и после -  их тоже убивали ?
« Последнее редактирование: 29.10.19 09:53 »

Дед мазая


  • Сообщений: 12 085
  • Благодарностей: 6 390

  • Расположение: Советский Союз

  • Был вчера в 22:07

Не настил
« Ответ #4672 : 29.10.19 09:48 »
Разворачиваемый текст
почему вы решили, что палатка стояла по штормовому?
Разворачиваемый текст
Поймали Вы меня. Стал лихорадочно искать в УД упоминание о установке палатки на скаты по-штормовому и не нашел... :(
Может воспоминания поисковиков. Но, у меня это сидит в голове, как аксиома... :(

За активное участие в жизни форума и уникальные материалы 

salana45


  • Сообщений: 5 780
  • Благодарностей: 7 150

  • Был 30.07.21 00:29

Не настил
« Ответ #4673 : 29.10.19 09:52 »
Мне-таки хочется понять: каким местом думают люди, утверждающие, что дятловцы, проехав 55 км на машине, вместо того, чтобы идти это расстояние пешком и с рюкзаками (на лыжах), а затем прогулявшись налегке забыл сколько километров за лошадью, умудрились еще и от графика отстать!? Энто ж какая скорость у них по графику была заложена?
« Последнее редактирование: 29.10.19 09:54 »

Сергани


  • Сообщений: 3 806
  • Благодарностей: 698

  • Расположение: Рязань

  • Был 08.08.23 22:14

Не настил
« Ответ #4674 : 29.10.19 09:53 »
Сергани, в том, что они вышли поздно на маршрут, стали не слишком удобно, до этого срывали график поздними подъёмами, споры по поводу дежурства...
Вот такие выводы можно объяснить только самоуверенностью, уж извини.
Мы не знаем (и не можем знать), когда ГД вышла на маршрут 1 февраля.
Мы не знаем (и не можем знать), когда надо было выходить на маршрут.
У нас нет достоверной информации об "удобстве остановки".
У нас нет вообще никакой информации о том, что на склоне 1079 могло быть что-то "неудобное" для остановки.
Ну, а про график дежурств и споры - даже писать ничего не хочется. Но если таки хочешь, могу обстоятельно изложить свое мнение об этой фигне.
Когда гадалкино озарение выдается за реальные истины - мутняк становится гуще.
« Последнее редактирование: 29.10.19 09:54 »

Anatolii10


  • Сообщений: 1 826
  • Благодарностей: 1 357

  • Расположение: пос. Таирова

  • Был 13.10.24 14:49

Не настил
« Ответ #4675 : 29.10.19 10:51 »
Поймали Вы меня. Стал лихорадочно искать в УД упоминание о установке палатки на скаты по-штормовому и не нашел... :(
Может воспоминания поисковиков. Но, у меня это сидит в голове, как аксиома
Я это упоминание "по-штормовому" встретил у А.Каса на его Историческом форуме. даже спросил как это, он объяснял, чт окогда плохо натянуто. Но о чем говорить при полуразрушенной палатке, как можно восстановить  по тем остаткам ,что даны?
У Каса мания величия, он отвечает всем на вопросы- вы здесь не для того. чтоб вопросы задавать ,а чтоб помогать автору писать его версию. Некоторым настырным очень даже по хамски. И все ,что ему подходит. тут же забирает себе, что нет- посылает подальше человека с неудобными вопросами.
Так вот - у него звучит .что палатка по-штормовому. А взял ли он откуда-то или сам придумал -не спрашивал


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 741
  • Благодарностей: 4 343

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 23:16

Не настил
« Ответ #4676 : 29.10.19 11:23 »
Салана, проблема в том, что нам нужно знать требования к зачёту категории тех лет, а не нынешние требования  Плюс ещё странно, что ребята на авто ехали к 41-му поселку, а не двинулись сразу на 2-й северный.И я уже приводил вам ответ тех лет, где туристы 50 км не доехали до точки выхода на лыжах...
INTER ARMA SILENT LEGES

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Не настил
« Ответ #4677 : 29.10.19 13:47 »
Разворачиваемый текст
Поймали Вы меня. Стал лихорадочно искать в УД упоминание о установке палатки на скаты по-штормовому и не нашел... :(
Может воспоминания поисковиков. Но, у меня это сидит в голове, как аксиома... :(
Если вы принимаете слова Буянова за аксиому, тогда да, аксиома. :)

"На площадку под палатку со слоем снега толщиной около 30 см (и более) уложили параллельно 8 пар лыж (креплениями вниз) и сверху поставили палатку. Поставили по штормовому, с заглублением в снег на полметра."
http://www.mountain.ru/article/article_display1.php?article_id=806

Тайна гибели группы Дятлова. Длинная версия из Петербурга

Дед мазая


  • Сообщений: 12 085
  • Благодарностей: 6 390

  • Расположение: Советский Союз

  • Был вчера в 22:07

Не настил
« Ответ #4678 : 29.10.19 14:06 »
Если вы принимаете слова Буянова за аксиому, тогда да, аксиома. :)
Разворачиваемый текст
У меня засело в голове - палатка была установлена на скаты, по-штормовому...
У Буянова есть только про "по-штормовому". Никак не могу вспомнить, откуда я это взял... :(
У меня память так устроена, что я могу дословно вспомнить диалог, который был много лет назад, но я ни за что не вспомню дату. Так же и тут, я уверен, что было про установку на скаты...

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Не настил
« Ответ #4679 : 29.10.19 14:24 »
Ну всё!

На площадке с толщиной снега в 30 см установили палатку с углублением на полметра, т.е. 50 см.

Это как?

salana45, ... Ну как можно таким упоротым-то быть...

Оффтоп (текст не по теме)
Ну не Вам же одному упоротым быть. Хотя... может у Вас патент на упоротость?