Что делал Юдин после возращения? - стр. 102 - Вопросы - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Что делал Юдин после возращения?  (Прочитано 527878 раз)

0 пользователей и 14 гостей просматривают эту тему.

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 175

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #3030 : 04.06.18 14:06 »
Были у Кривонищенко
.     9.Постоянное место жительства (точный адрес и № телефона): г.Свердловск, ул. Московская 29, кв. 27, Тел. Д-1-96-30, Сл. Тел. Д-1-21-36
про телефоны ( в свете возможных звонков Юдина о переносе сроков -не оффт.)
интересные воспоминания о пос.Баяновка (свердл.обл., выше Серова по карте) скопировала себе в своё время, не знала , что пригодится))

Лесозавод работал с 1937 года отдельно от леспромхоза, объединили их в одно предприятие только в 1955 году, когда по приказу Хрущева создавались совнархозы. Маленькая электростанция с паровым котлом была на руднике и на лесозаводе. Электричество в поселке было даже в войну, отключали только на ночь. До 1937 года на Баяновке был только гужевой транспорт, в 1937 появился первый автомобиль и четыре трактора “Сталинец”.
- И были телефоны, - дополняет Клара Сергеевна, - на руднике, на лесозаводе, в леспромхозе, даже в лесу. Отец мужа работал в войну на самой вершине Кумбы в сторожке, так у него даже там был телефон. И после в поселке были телефоны, а сейчас нет. Ни одного! Пожар, роды или смерть, мы ни о чем не можем сообщить в Покров-Уральский. В прошлом году четыре дома так и сгорели, пожарную не могли вызвать. Вы представляете, как сегодня целому поселку можно жить без телефона?! А нас 850 человек, 400 – пенсионеров, 250 – детей, в прошлом году родилось 22 младенца, половина - у молодых, одиноких девушек, - подытоживает статистику Клара Сергеевна.


https://www.liveinternet.ru/community/2408749/post72600215/
Разворачиваемый текст
почитайте, там и про рудники и про карты)


Поблагодарили за сообщение: ТатьянаЧП

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 8 322
  • Благодарностей: 12 951

  • Заходил на днях

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #3031 : 04.06.18 22:52 »
раз уж тут разговор.

Аптека в Вижае (от Янежа)

(Ссылка на вложение)
Это фото из архива Владимира Андросова. Янеж не все комментарии прочитал,а там местные пишут,что это амбулатория,а больница была в другом месте. "С одной стороны была больница, а  с другой одну комнату занимала аптека... Мама Нины Макушевой заведовала аптекой."     
Были у Кривонищенко
.     9.Постоянное место жительства (точный адрес и № телефона): г.Свердловск, ул. Московская 29, кв. 27, Тел. Д-1-96-30, Сл. Тел. Д-1-21-36 
Да,Вы правы. Спасибо!!! Я сомневался,по тому,что Дубинины только въехали в новую квартиру,остальные из группы (кроме Кривонищенко) жили в общаге или в другом городе.                                                                                                 
« Последнее редактирование: 04.06.18 23:13 »
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 504

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #3032 : 04.06.18 23:24 »
Это фото из архива Владимира Андросова. Янеж не все комментарии прочитал,а там местные пишут,что это амбулатория,а больница была в другом месте. "С одной стороны была больница, а  с другой одну комнату занимала аптека... Мама Нины Макушевой заведовала аптекой."
Цитирование
Медперсонал вижайской части в 1959 г. 1 ряд: Мария Петровна-зуб.врач, Галуева Тамара Серг.-врач, Кургалина Магдалина Дм. - врач, 2 ряд: Татьяна медсестра, Терещенко Р.М.-врач. В поселковом медпункте работали врачи Кургалина М.Д. и Мария Петровна.
Цитирование
Она лечила зубы и всему населению Вижая в медпункте. У неё был небольшой кабинетик, как войдёшь - направо.
При части свой медпункт был,а для остального населения свой,получается.Аптекаря не видать.Возможно кто-то как нагрузку вел это дело.

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 8 322
  • Благодарностей: 12 951

  • Заходил на днях

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #3033 : 05.06.18 05:00 »
Аптекаря не видать.
Так и аптеки не видать.  :)
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...

arfaxad


  • Сообщений: 3 682
  • Благодарностей: 2 472

  • Расположение: Кубань

  • Был сегодня в 16:02

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #3034 : 13.09.19 01:21 »
после это интересно, но как он изначально возвращался.
видно что уже на этом участке Юдин очень отстал, в шеренге за лошадью идёт дальним крайним,
любопытно что на этом снимке арифметически не хватает ещё одного участника группы, помимо фотографа :
http://9001.lt/1959/img/6/07.jpg
это дата 27.01.1959, ~ 16:00  возница Валюкявичус Станислав Александрович плюс лошадь, по Лозьве
и позже ~ 18:00 р.Ушма и 2-ой Северный рудник, и тогда Юдин понял что дальше ему идти опасно.
Валюкявичус, литовец, осужденный в 1949 г. на 10 лет лагерей и вышедший на поселение в 1956 г.
а странные ротации старшего сержанта Золотарёва внутри соединений 2-го Белорусского фронта
вполне можно объяснить тем, что военнослужащий выполнял поручения военной контрразведки СМЕРШ.
всё ли так просто в возможном историческом узнавании Золотарёва и Валюкявичуса ?
возможно Юдин интуитивно почувствовал что эти два персонажа знакомы с войны, и хорошим это всё
закончиться не сможет, так как у них есть друг на друга такой компромат, от которого не спастись.
из допроса Валюкявичуса Станислава Александровича :
https://u.to/ixtTFQ
выходит что Юдин один пешком без помощи возницы с радикулитом таки преодолел путь, обратно, (!)
т.е. возвратился в поселок 41-го квартала из поселка Второго Северного рудника, видимо настолько он
хотел интуитивно убежать и уйти от предвкушения беды, которая уже нависала, возможно он умел видеть
некие знаки предстоящей беды, хороший интуит, насторожило его подозрительное обстоятельство, о чём
он и сам мало понимал, а не то чтобы другим поведать, чтобы не посчитали паникёром.
во Втором Северном дятловцев привлек склад геологических образцов, часть кусков геологоразведочных
кернов они взяли с собой, а часть образцов отправили с Юдиным, но они у Юдина пропали.
http://9001.lt/1959/img/1/30.jpg
незадолго до своей смерти Юдин имел продуктивную встречу с американским историком Donnie Eichar :

в книге "Dead Mountain" у  Donnie Eichar освещается своя оригинальная концепция автора на события :
Donnie-Eichar-Dead-Mountain-Dyatlov-Pass-Incident  { PDF ~ 31 Mb. }
http://www.worldhistory.biz/download567/DeadMountainTheUntoldTrueStoryoftheDyatlovPassIncident%20_worldhistory.biz.pdf
« Последнее редактирование: 13.09.19 01:25 »
иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA


Поблагодарили за сообщение: geologist

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин

  • Автор темы

  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 583

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #3035 : 29.09.19 04:43 »
уйти от предвкушения беды,
Предвкушают только то,чего желают. Беду предчувствуют.
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: idemidov | Hellseher

Самурай


  • Сообщений: 62
  • Благодарностей: 321

  • Расположение: Самара

  • Был 22.01.23 12:51

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #3036 : 30.09.19 16:24 »
Вот интересно - а почему Юдин не оставил воспоминаний о походе, так сказать в письменном виде ? Нечто вроде мемуаров, если хотите. Понятно - есть многочисленные теле и видео интервью, "100 вопросов Юдину", протоколы допросов в УД, дневник и т.п.  Но тут ведь дело такое ... Спросили - ответил. А если не спросили об этом ? Потому что спрашивающий не знал, не догадался ? Не так поставил вопрос ?
Вот поэтому я и задумался - почему он сам не изложил целостную картину похода - от момента подготовки до его вынужденного схода с маршрута ? Свои впечатления, ощущения, события. Даже самые на первый взгляд мелкие и незначительные. Например - способные передать атмосферу и настроение в группе. Кто как себя проявлял во время похода. Ведь эти подробности известны только ему - и потому бесценны !
Он же должен был понимать - что множество людей занимаются этой проблемой перевала Дятлова не из праздного любопытства. А так же как и он - стараются разобраться в произошедшем, понять причины этой трагедии. Ради этого собирают - буквально по крупицам - любую информацию, относящуюся к этим событиям. Потому что официальная версия о том, что группа погибла, столкнувшись с некоей "непреодолимой силой" не объясняет ровным счетом ничего !
Поэтому любое воспоминание Юдина, любая мелочь, деталь, впечатление которое он сохранил в памяти об этом походе - уникально ! Ведь он единственный, кто был с группой с самого начала похода. Видел все "изнутри". Ну так почему не попытаться зафиксировать все эти моменты с максимально возможной точностью и детализацией ? Да, любое впечатление и оценочное суждение - субъективно. Но от этого оно не перестает быть менее ценным.
Судя по дневнику Юдина в УД - ему это было вполне по силам. И детали происходящего, вроде бы и не относящиеся к походу, он замечал. И анализировал их. Суждения высказывал. И все это очень неплохо, связно излагал на бумаге.
Так что же ему мешало точно также "расписать" ту часть похода, в которой он принимал участие ?
Ладно, он ссылался на то что многое не помнит. Возможно. Но тогда есть прямой смысл изложить в хронологической последовательности свои воспоминания, вплоть до мельчайших деталей. Чтобы понять,  какие события сохранились в памяти, а какие нет. Память так устроена - что воспоминание может и "проявиться", если над этим моментом упорно работать, пытаться восстановить его, обращаясь к нему снова и снова...
Но он почему-то этого не сделал. У него вообще мысли такой не возникло ? Или причина - в другом ? Тогда - в чем именно?


Поблагодарили за сообщение: kaydak13 | Bsp

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 592

  • Был 27.02.24 10:45

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #3037 : 30.09.19 16:35 »
а почему Юдин не оставил воспоминаний о походе, так сказать в письменном виде ? Нечто вроде мемуаров, если хотите.
Но он почему-то этого не сделал. У него вообще мысли такой не возникло ? Или причина - в другом ? Тогда - в чем именно?
Причина в том, что Юдин был секретным сотрудником и напрямую был замешан в гибели группы Дятлова.

Предупреждение администрации
Комментарий: Ссылку, пожалуйста, на свое утверждение. Иначе оно бездоказательное. Если же Вы просто так считаете - добавляйте - что то вроде "по моему скромному мнению"

Иван Иванов


  • Сообщений: 8 877
  • Благодарностей: 2 317

  • На форуме

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #3038 : 30.09.19 17:07 »
Причина в том, что Юдин был секретным сотрудником и напрямую был замешан в гибели группы Дятлова.

Предупреждение администрации
Комментарий: Ссылку, пожалуйста, на свое утверждение. Иначе оно бездоказательное. Если же Вы просто так считаете - добавляйте - что то вроде "по моему скромному мнению"
Это Юра Юдин??! Вы это серьёзно? Это самоё фантастическое предположение...

владимир михайлович


  • Сообщений: 491
  • Благодарностей: 240

  • Расположение: Питер

  • Был сегодня в 07:17

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #3039 : 30.09.19 17:15 »
Все возможно, и про сотрудника. Но факт остается: не оставил...
Или ему было это все в высокой степени безразлично, или, скорее всего, были в истории с этим походом моменты, о которых он предпочел не вспоминать. А из песни слов... Так что лучше уж совсем молчать.

Иван Иванов


  • Сообщений: 8 877
  • Благодарностей: 2 317

  • На форуме

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #3040 : 30.09.19 17:41 »
Все возможно, и про сотрудника. Но факт остается: не оставил...
Или ему было это все в высокой степени безразлично, или, скорее всего, были в истории с этим походом моменты, о которых он предпочел не вспоминать. А из песни слов... Так что лучше уж совсем молчать.
Понимаете, владимир михайлович, с Юрой Юдиным есть один любопытный момент.Юру много раз расспрашивали об этой истории и он отвечал ( те же 100 вопросов Юдину), но!- каждый раз он отвечал чуточку иначе, что - то он забывал, что - то интерпретировал совершенно по другому... "Исследователи" тучей кружили вокруг него, "ловили" на противоречиях ( что -то знает и врёт , врёт, злодей!). Да они, "исследователи" эти, Юрия Ефимовича чуть с ума не свели своей подозрительностью! Так вот, если человек рассказывает историю каждый раз иначе, он "совсем не при делах", в противном случае он бы просто пересказывал заученную версию. Надеюсь, это -то понятно? nvry70, коллега, это ответ и  для вас.
« Последнее редактирование: 30.09.19 18:02 »


Поблагодарили за сообщение: Helga | Сергани | Ночь в тоскливом октябре

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #3041 : 30.09.19 18:12 »
Вытесне́ние (подавле́ние, репре́ссия) — один из механизмов психологической защиты в психодинамическом направлении психологии. Заключается в активном, мотивированном устранении чего-либо из сознания. Обычно проявляется в виде немотивированного забывания или игнорирования.

Как защитный механизм, вытеснение направлено на минимизацию отрицательных переживаний за счёт удаления из сознания того, что эти переживания вызывает. Удалённые из сознания, эти элементы, однако, не пропадают из памяти (человек легко вспоминает их под гипнозом, который, впрочем, не переносит их из бессознательного в сознание) и не перестают влиять на поведение человека и его сны[1]. Первым вытеснение описал Зигмунд Фрейд[2], считавший его основным механизмом формирования бессознательного. По его словам, «…судьба импульса влечения может быть определена так, что он наталкивается на сопротивление, которое хочет сделать его недейственным. Тогда при определённых условиях он приходит в состояние вытеснения». Однако на начальном этапе Фрейд выделял только этот защитный механизм и относил к нему всё, что человек целенаправленно переносит из сознания в бессознательное.

На бытовом уровне вытеснение может быть легко обнаружено. Например, мы говорим: «я смотрю телевизор, чтобы забыться, чтобы не думать о плохом», «я пошла на концерт, чтобы отвлечься», «для того чтобы отвлечься, мне нужно сменить обстановку» и пр. Также в последнее время в обиход вошло выражение «оговорка по Фрейду», обозначающее оговорку, сделанную в результате влияния неосознаваемых, удалённых из сознания мотивов.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8B%D1%82%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 416

  • Был 22.05.20 23:45

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #3042 : 18.10.19 22:10 »
Вот интересно - а почему Юдин не оставил воспоминаний о походе, так сказать в письменном виде ? Нечто вроде мемуаров, если хотите.
Потому что он не писатель.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | idemidov | Ночь в тоскливом октябре

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин

  • Автор темы

  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 583

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #3043 : 20.10.19 02:25 »
Потому что он не писатель.
И, по сути, не дятловед.
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: idemidov

arfaxad


  • Сообщений: 3 682
  • Благодарностей: 2 472

  • Расположение: Кубань

  • Был сегодня в 16:02

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #3044 : 20.10.19 06:02 »
Предвкушают только то,чего желают. Беду предчувствуют.
в контексте нейролингвистически гораздо ёмче предвкушение, как предгрозовое ощущение,
есть например эстетика предвкушения войны. {(А. Гайдар), которого трудно упрекнуть в том,
что он как создатель жанра эстетики предвкушения войны, сам желал войну.}
или предвкушение ауры с вкусовыми ощущениями при мигрени, которую мало кто желает. )
иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA


Поблагодарили за сообщение: idemidov

Владимир (из Екб)


  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 922

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 08.04.24 14:57

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #3045 : 20.10.19 06:28 »
Понимаете, владимир михайлович, с Юрой Юдиным есть один любопытный момент.Юру много раз расспрашивали об этой истории и он отвечал ( те же 100 вопросов Юдину), но!- каждый раз он отвечал чуточку иначе, что - то он забывал, что - то интерпретировал совершенно по другому... "Исследователи" тучей кружили вокруг него, "ловили" на противоречиях ( что -то знает и врёт , врёт, злодей!). Да они, "исследователи" эти, Юрия Ефимовича чуть с ума не свели своей подозрительностью! Так вот, если человек рассказывает историю каждый раз иначе, он "совсем не при делах", в противном случае он бы просто пересказывал заученную версию. Надеюсь, это -то понятно? nvry70, коллега, это ответ и  для вас.
Совершенно верно. Если свидетель "слово в слово", будучи неоднократно допрошенным, повторяет абсолютно одно и то же, то как раз вот такие показания и должны вызывать подозрение. А у "профайлеров-самоучек", бытующих на дятловедческих сайтах- всё как раз со знаком "наоборот". И начинают они проявлять свои "криминалистические" способности, сличая по буквам то, что было сказано в разное время, после чего радостно "уличают" человека во лжи!
А относительно Юдина- тем более. Ведь Юдин собрал очень большой объем материала, и потому стал опасен. Вот, например, его утверждение о существовании второго костра, который был изготовлен с помощью пилы и топора- один лишь этот факт рушит практически все популярные дятловедческие выдумки! Да и не только это "выкопал" Юдин. Потому и было вполне логичным то, что произошло после того, как он умер и уже не мог чем-либо возразить: известное всем СМИ наняло т.н. "профайлера", который и дал известное всем "научное заключение", позволившее объявить Юдина лжецом. И тем самым дискредитировать собранные Юдиным сведения.   


Поблагодарили за сообщение: Bsp | adelauda_glasha

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 18 966
  • Благодарностей: 14 996

  • Расположение: Челябинск

  • Была вчера в 18:29

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #3046 : 20.10.19 06:42 »
Совершенно верно. Если свидетель "слово в слово", будучи неоднократно допрошенным, повторяет абсолютно одно и то же, то как раз вот такие показания и должны вызывать подозрение.
- Поскользнулся, упал, закрытый перелом, потерял сознание, очнулся - гипс.

Кстати, были и у нас такие свидетели. Как быть?
Вот, например, его утверждение о существовании второго костра, который был изготовлен с помощью пилы и топора- один лишь этот факт рушит практически все популярные дятловедческие выдумки!
А откуда он это взял? Он ведь там не был в 1959...
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | idemidov

Владимир (из Екб)


  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 922

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 08.04.24 14:57

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #3047 : 20.10.19 07:18 »
- Поскользнулся, упал, закрытый перелом, потерял сознание, очнулся - гипс.

Кстати, были и у нас такие свидетели. Как быть?
"Как быть?", говорите? Да уж, наверное, не так, как принято в дятловедческой игре под названием "Тайна перевала Дятлова".
А так, как полагается при решении такого рода вопросов. 

Добавлено позже:
[А откуда он это взял? Он ведь там не был в 1959...
А что, для того, чтобы что-то знать, обязательно нужно было "там" в 1959 году "быть" самому? Других способов получения информации не признаёте?
« Последнее редактирование: 20.10.19 07:21 »

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 18 966
  • Благодарностей: 14 996

  • Расположение: Челябинск

  • Была вчера в 18:29

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #3048 : 20.10.19 08:52 »
А что, для того, чтобы что-то знать, обязательно нужно было "там" в 1959 году "быть" самому? Других способов получения информации не признаёте?
А как бы вы, как юрист, ответили на этот вопрос?

 Тем паче, что есть и фото раскопов и множество свидетелей...
 Откуда, если не от них, у Юрия Ефимовича сведения о костре?
Куда делись остатки костра в 1963, когда там был Якименко с Юдиным и другими туристами?
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

Иван Иванов


  • Сообщений: 8 877
  • Благодарностей: 2 317

  • На форуме

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #3049 : 20.10.19 09:04 »
- Поскользнулся, упал, закрытый перелом, потерял сознание, очнулся - гипс.

Кстати, были и у нас такие свидетели. Как быть?А откуда он это взял? Он ведь там не был в 1959...
Почему свидетели были? Они и есть, и заученные заклинания повторяют слово в слово уже 60 лет без единой ошибки, в отличии от Юдина... Факт интересный сам по себе и вопросы напрашиваются.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 18 966
  • Благодарностей: 14 996

  • Расположение: Челябинск

  • Была вчера в 18:29

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #3050 : 20.10.19 09:24 »
Почему свидетели были? Они и есть,
Да - уходят наши старики, Игорь. Когда знаешь их лично, это бывает очень больно.
 Но
заученные заклинания повторяют слово в слово уже 60 лет без единой ошибки
вот я даж не знаю, как быть иногда в таких случаях.
Что это? "Вторичная память", т е человек сам свои воспоминания в какой-то куда более поздний момент озвучил и теперь помнит свой рассказ? Или это что-то иное?
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

Иван Иванов


  • Сообщений: 8 877
  • Благодарностей: 2 317

  • На форуме

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #3051 : 20.10.19 12:21 »
Да - уходят наши старики, Игорь. Когда знаешь их лично, это бывает очень больно.
 Но вот я даж не знаю, как быть иногда в таких случаях.
Что это? "Вторичная память", т е человек сам свои воспоминания в какой-то куда более поздний момент озвучил и теперь помнит свой рассказ? Или это что-то иное?
Ты тоже обратила внимание, да? Текст пересказа не меняется уже 60 лет, а, безусловно должен... Им что, под гипнозом этот текст "вбивали"? Чертовски любопытно! Заметь, неизменяемая информация касается ключевых вопросов этой истории. Обнаружения Юр под кедром, например. Сам по себе факт обнаружения чисто фантастический, такое "везение" просто невозможно.
  У меня нет вопросов к поисковикам, за исключением Юры Юдина,но, задать вопрос я не успел, один вопрос, единственный. Я очень сожалею.

Anatolii10


  • Сообщений: 1 826
  • Благодарностей: 1 356

  • Расположение: пос. Таирова

  • Был 20.06.24 10:36

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #3052 : 20.10.19 12:32 »
возможно Юдин интуитивно почувствовал что эти два персонажа знакомы с войны, и хорошим это всё
закончиться не сможет, так как у них есть друг на друга такой компромат, от которого не спастись.
Приведите, пожалуйста, несколько предположений, что за такой смертельный компромат
Прибалтов отправляли в лагеря безо всяких преступлений.
находились в зоне оккупации
Продукты лесным братьям передавал.
И пр.
Какие встречи на войне ,какой компромат?
Дед Слава в СМЕРШЕ?
А если против нег о было дело - СМЕРШ не церемонился.
В СССР расстрелять - что проблема была?
За ни за что. Просто не дожил бы до встречи

Добавлено позже:
Все возможно, и про сотрудника. Но факт остается: не оставил...
Или ему было это все в высокой степени безразлично, или, скорее всего, были в истории с этим походом моменты, о которых он предпочел не вспоминать. А из песни слов... Так что лучше уж совсем молчать.
А вы думаете, что все люди горят желанием писать ,редактировать?
Книга- не пост, большая работа.
« Последнее редактирование: 20.10.19 12:35 »

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 504

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #3053 : 20.10.19 12:56 »
Приведите, пожалуйста, несколько предположений, что за такой смертельный компромат
Возможно на Юдина был компромат.При поступлении в институт наврал,что отец погиб,изменив его год рождения.Отец пропал без вести.Это две разные вещи.Он мог оказаться дезертиром,предателем или невозвращенцем после плена.Вот д.Слава  и мог припугнуть,поинтересовавшись его тятькой.Может поэтому Юдин с ним и не захотел возвращаться,боясь расспросов.Допустим,кто-то назвал Ю.Ю.по фамилии,а возница и спросил его  тятьке.Мол в Каунасе лагерь был,это не твой тятька там был?Думаю,что это была семейная тайна.Брат директор школы вряд ли был бы им имея отца пропавшего.За вранье бы сняли и из партии могли бы турнуть.
« Последнее редактирование: 20.10.19 13:02 »


Поблагодарили за сообщение: arfaxad

SKAD


  • Сообщений: 5 747
  • Благодарностей: 2 203

  • Был сегодня в 15:41

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #3054 : 20.10.19 13:11 »
Вот д.Слава  и мог припугнуть,поинтересовавшись его тятькой.
А трубой по голове не боялся получить? Несчастный случай на производстве. Юдин-то не мелкий был.
« Последнее редактирование: 20.10.19 13:12 »
- Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто!. (с)


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

Anatolii10


  • Сообщений: 1 826
  • Благодарностей: 1 356

  • Расположение: пос. Таирова

  • Был 20.06.24 10:36

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #3055 : 20.10.19 13:25 »
Возможно на Юдина был компромат.При поступлении в институт наврал,что отец погиб,изменив его год рождения.Отец пропал без вести.Это две разные вещи.Он мог оказаться дезертиром,предателем или невозвращенцем после плена.Вот д.Слава  и мог припугнуть,поинтересовавшись его тятькой.Может поэтому Юдин с ним и не захотел возвращаться,боясь расспросов.Допустим,кто-то назвал Ю.Ю.по фамилии,а возница и спросил его  тятьке.Мол в Каунасе лагерь был,это не твой тятька там был?Думаю,что это была семейная тайна.Брат директор школы вряд ли был бы им имея отца пропавшего.За вранье бы сняли и из партии могли бы турнуть.
Во-первых, большинство пропавших без вести действительно погибли.
Дезертир предатель невозвращенец -это не проверяется никак.
Тем более, каким-то вопросом деда славы.
99% погиб, как и миллионы брошенных солдат из-за неумелого командования.
И вы что думаете, директора школы не проверяли?
И не раз.
Он и директором не стал бы, не будучи членом партии.
И там проверяли, проверок несколько.
А тут вопрос о каком-то однофамильце?
Дед Слава не первый год в тайге, и вряд ли будет лишние слова болтать, оно ему надо?
Кто с ним где был.
Все это ваши фантазии.
Но допустим..
Тем более, тогда есть Юдину резон идти со всеми.
А не отдавать рюкзак деду Славе и идти с ним.
И что это изменило?
Он что, кокнул деда Славу, чтоб тот не раскололся?
Нет. тот живой.
Тогда в чем смысл именно такой реакции на совершенно неподкрепленную версию, что Юдина папа в концлагере ему встретился 10 лет назад?
« Последнее редактирование: 20.10.19 13:26 »

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 504

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #3056 : 20.10.19 13:42 »
Во-первых, большинство пропавших без вести действительно погибли.
Это мы сейчас знаем.

Добавлено позже:
Тем более, каким-то вопросом деда славы.
Если о пропавшем нет сведений,то и родственники не знали где он и как себя повел.Любой мошенник мог шантажировать.Юдин же исказил и скрыл о пропаже.Думается,что не от хорошей жизни.

Добавлено позже:
Он что, кокнул деда Славу, чтоб тот не раскололся?
Нет. тот живой.
Он не хотел с ним общаться в пути и не хотел отвечать на его вопросы.А вдруг дед знал что-то об отце негативного.В Каунасе был лагерь военнопленных.
« Последнее редактирование: 20.10.19 13:50 »

Anatolii10


  • Сообщений: 1 826
  • Благодарностей: 1 356

  • Расположение: пос. Таирова

  • Был 20.06.24 10:36

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #3057 : 20.10.19 14:10 »
Если о пропавшем нет сведений,то и родственники не знали где он и как себя повел.Любой мошенник мог шантажировать.Юдин же исказил и скрыл о пропаже.Думается,что не от хорошей жизни.
Какие доказательства, что он мошенник?
Может он сам всех боялся?
Какой шантаж?
У деда Славы список всех документов на весь концлагерь? Адреса. явки? %-)
Если бы отец Юдина там был - брат бы не был директором школы и членом партии
101%.
Откуда дед Слава мог знать, что Юдин написал в анкете?
Ну хоть немного посмотрите на свои слова со стороны.
Это что - Тибо-Бриньоль с редчайшей для Урала фамилией?
Мало ли Юдиных на белом свете?
Серге́й Серге́евич Ю́дин (1891—1954) — крупный советский хирург и учёный, главный хирург НИИ СП имени Н. В. Склифосовского, директор НИИ хирургии имени А. В. Вишневского.
К тому же- что по фамилии ребята представлялись?
По имени, не армия же.
Он мог и не знать фамилию Юдина.
Был Юра и был Криво ,их так отличали, судя по дневникам.
да и такая фамилия, что можно не стесняться.
особенно перед репресссированным "врагом народа".
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%B4%D0%B8%D0%BD,_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

А тут сколько Юдиных, гляньте!!
Это только известных!
А рядовых...
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%B4%D0%B8%D0%BD

Топоним

    Юдин — хутор в Милютинском районе Ростовской области России.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%B4%D0%B8%D0%BD

По географическим названиям знаете сколько фамилий!

Добавлено позже:
Он не хотел с ним общаться в пути и не хотел отвечать на его вопросы.А вдруг дед знал что-то об отце негативного.В Каунасе был лагерь военнопленных.
И именно поэтому бросил группу и отправился с ним назад.
Даже идя отдельно от него - в итоге пришел туда же.
Логика где?
в таком случае уходят с группой, а не с "мошенником"
« Последнее редактирование: 20.10.19 14:15 »


Поблагодарили за сообщение: idemidov

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 504

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #3058 : 20.10.19 18:40 »
Какие доказательства, что он мошенник?
Я возницу мошенником назвала?

Добавлено позже:
У деда Славы список всех документов на весь концлагерь? Адреса. явки?
Вы или слишком молоды, или слишком наивны...
« Последнее редактирование: 20.10.19 19:52 »

Владимир (из Екб)


  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 922

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 08.04.24 14:57

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #3059 : 20.10.19 19:55 »
А как бы вы, как юрист, ответили на этот вопрос?

 Тем паче, что есть и фото раскопов и множество свидетелей...
 Откуда, если не от них, у Юрия Ефимовича сведения о костре?
Куда делись остатки костра в 1963, когда там был Якименко с Юдиным и другими туристами?
Я сожалею, что не получил возможности лично поговорить с Юдиным. Полагаю, что мы бы нашли общий язык и смогли бы общими усилиями разрешить те вопросы, которые остались открытыми.
Потому что все те, кто «допрашивал» Юдина, подходили к этим «допросам», как правило,  с позиций собственных «колоколен»- т.е. в зависимости  от приверженности к той или иной версии. Это, надо сказать, весьма хорошо просматривается, если сравнивать «интервью», взятые разными авторами (или, если хотите- «дятловедческими следователями»).  А целый ряд существенных вопросов остался не заданным. И сейчас их, увы, задать невозможно.
Также в некоторых «интервью»  хорошо заметны попытки «уличить» и «подловить»  Юдина на разного рода мнимых противоречиях. Разумеется, Юдин это понимал, и всё это никак не способствовало установлению того, что именуется «психологическим контактом». Ведь если, например, меня кто-то возьмется «уличать во лжи», то у меня, разумеется, появится естественное желание послать этого самодеятельного «следователя» куда подальше: если не веришь- то какого хрена у меня всё это спрашиваешь!  Вот и Юдин- то же самое, только он в весьма вежливой форме реагировал.
Поэтому не надо было Юдина пытаться «подловить» разного рода «вопросиками».  Юдин, конечно, что-то не договаривал, и это заметно. Но это вовсе не основание подозревать его во лжи. Причины таких «недоговорок» могут быть самыми разными, в т.ч., и уважительными (например,  не исключено, что с Юдина была в 1959 году взята подписка о неразглашении гостайны, или существовали какие-то другие обстоятельства).
Объяснения Юдина оставляют (даже при всех имеющихся «недоговорках») впечатление правдивых. И,  судя по всему, Юдин провел очень большую работу по сбору свидетельств из самых различных источников, в т.ч., имевших  непосредственное отношение с поисковым работам 1959 года. Поэтому узнал очень многое: это обычно  так и бывает, когда  человек аккумулирует и обобщает сведения из многочисленных  разрозненных источников информации. Вот Юдин это и сделал. И –получил некую «картину», полностью о которой, судя по всему, не рассказывал (по крайне мере, тем, кто брал у него эти «интервью»- тем более, что общая «картина» их мало интересовала). Но Юдин не был ни юристом, ни «сыщиком». Потому он не озаботился сбором доказательств «для посторонних». Да и что-либо кому-либо он доказывать, похоже, и не собирался.
Так что  не надо на Юдина грешить. Надо было поговорить с человеком нормально- смотришь, и узнали бы что-то существенное. Только вот был ли реальный интерес  что-то от Юдина узнать из того, что он сам выяснил? Лично у меня после прочтения большинства «интервью» с Юдиным такого мнения не сложилось.
В общем, к Юдину подошли с «дятловедческих» позиций ( в худшем их смысле), а после этого стали подозревать его во лжи. Оно и понятно- ведь некоторые обстоятельства, которые Юдин выяснил, это «кость в горле» у авторов расхожих «версий». Потому и представляются вполне логичными действия журналистов одного  известного СМИ, обратившихся за помощью (в дискредитации Юдина) к т.н. «профайлеру». И желаемый результат был, естественно, получен.
Так что если хотите опровергнуть  сведения, полученные Юдиным относительно второго костра (который, по его утверждениям, был изготовлен с помощью пилы и топора), никаких проблем в этом не возникнет. Тем более, что «второму костру» (также, как и второму делу) в вашей версии вроде бы и нет места (если ошибаюсь- пусть меня поправят).
Но Юдин-то здесь при чём?             


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая | adelauda_glasha | Дмитрий Карягин | dqdmitry