Что делал Юдин после возращения?

[adelauda_glasha]

Добрый день. Извините, чат большой, всего не смог перечитать, мне непонятно, почему всю жизнь молчал, по-большому счёту, Юдин Ю.Е.? Он - главный свидетель и самый знающий консультант. Предположить равнодушие, незаинтересованность - не могу, попросили молчать - можно было бы писать своё исследование втайне, а обнародовать когда время подошло (хоть перед смертью). А написать он мог бы целую книгу в виде вопросов и ответов по типу: что необычного в этом (напр. выбор места ночёвки) - могу объяснить тем и тем, лично зная Дятлова и остальных, или - не могу объяснить ничем рациональным, скорее всего заставили. И так по всем странностям: и струганная лыжная палка, и фляжки со (из-под) спиртом и сотни других "мелочей". Тогда бы "пазл" из улик более вероятно бы мог сложиться. Также не понятно отсутствие каких либо компетентных выводов по судмедэкспертизе (а оно точное и подробное  свидетельство), почему-то один Ракитин предположил, что ломать рёбра и черепа может не только автомобиль на скорости, а и спец по "заплечным делам" ударом колена сверху по лежащему. И никто, повторяю, из компетентных людей ни подтвердил, ни опроверг это предположение. Поэтому, повторюсь, не понятно, почему не решая важные, коренные свидетельства, уважаемое сообщество выясняет меж собой, например, мог ли пропавший отец Юдина сидеть в лагере с литовцем?

Валерий, Ваши вопросы закономерны.
Известно, Ю.Юдин неофициально занимался расследованием, насколько ему позволяли силы. Да, в интерьвью он производил впечатление "иванушки-дурачка", но человек был по своему жёсткий, до окончательного выхода на пенсию работал на ответственных должностях.
И у него всё-таки была подписка о неразглашении.

[Валерий1962]

 Даже если и была расписка (похоже, Вы только предполагаете), всё равно получается, что он их предал. Мог бы оставить свои свидетельства и выводы, которые были бы ценнее всех прочих.

[adelauda_glasha]

Даже если и была расписка (похоже, Вы только предполагаете), всё равно получается, что он их предал. Мог бы оставить свои свидетельства и выводы, которые были бы ценнее всех прочих.

Валерий1962,  а чтобы Ю.Ю. смог написать?

[Фома Неверов]

а чтобы Ю.Ю. смог написать?

Если нечего было написать - тогда зачем подписка о неразглашении? О неразглашении чего?

Если было чего написать - чего ж не написал? Так боялся КГБ, что унёс свою тайну в могилу?

[adelauda_glasha]

Если нечего было написать - тогда зачем подписка о неразглашении? О неразглашении чего?

Если было чего написать - чего ж не написал? Так боялся КГБ, что унёс свою тайну в могилу?

Что за наезды не по делу?
Я что, личный духовник покойного Юрия Ефимовича?
Вот и я спрашиваю, что такого мог написать Ю.Ю.?
И не надо ёрничать по поводу подписки.  Бережёного бог бережёт, а небережёного конвой стережёт. 

[ТатьянаЧП]

Он был зам мэра Соликамска.
Все мэры и замы :сотрудники КГБ.
Инфа от мэра подобного города тех лет.
Думайте сами.

. После института Юдин был распределен в Соликамск, где работал на магниевом заводе. ..., работал заместителем главы города по экономике.
 О группе Дятлова он почти никому не рассказывал, многие его сотрудники или знакомые не догадывались, что он один из участников тургруппы.
 Ходили слухи, что перед смертью Юдин начал писать роман о перевале, никого не пускал в квартиру, ни с кем не делился своими мыслями, но глава фонда памяти тургруппы Дятлова утверждает, что рукописей не нашел.

[Агаша]

На другой ветке есть данные, что дед Слава сидел за спекуляцию Так что какой лагерь военнопленных...

Наивный человек.Сидел за спекуляцию,это с его слов.Может он в лагере кем-нибудь работал или знал,что отец у Юдина пропал,и поэтому стал намекать,что знает тайну Юдина.Юдин в УПИ врал,что отец погиб и что отец с другого года рождения.Просто кому-то нужно было,что бы Юдин ушел и что бы был свидетелем,что на 41 конфликтов не было и ничего подозрительного тоже.Может по дороге обратно его так обработали,что стал заикаться.

[Агаша]

Все мэры и замы :сотрудники КГБ.

С 1993 по 1999 годы Юрий Ефимович работал в администрации Соликамска в должности заместителя главы по экономике. В 1998-м его по наступлении пенсии отправили на заслуженный отпуск, но в итоге вернули на пост.

Тогда уже памятник Дзержинскому повалили и на КГБ просто плевали.Я знаю,что на нашего точно плевали.За участие в развале СССР его и наградили,наверное,должностью.К власти диссиденты пришли и дети репрессированных.

[ТатьянаЧП]

Тогда уже памятник Дзержинскому повалили и на КГБ просто плевали.Я знаю,что на нашего точно плевали.За участие в развале СССР его и наградили,наверное,должностью..

Ндяя... Может и плевали.
Только власть и влияние остались.
Это лично с нами было. Когда получали загранпаспорт для поездки в Германию в 1992 году, пригласили для беседы...
Прямо сказано было, сотрудничаете: получаете, нет,значит, нет.
Ну и надо было только о тамошних настроениях и разговорах отчитаться
Делов, то... но не поехали мы по др. причине.

Оффтоп (текст не по теме)

.  К власти диссиденты пришли и дети репрессированных

И отомстили за всё , развалив страну

[Валерий1962]

Валерий1962,  а чтобы Ю.Ю. смог написать?

Я ж вроде пытался сказать что. Останавливаться на всех странностях (ибо кому, как не ЮЮ знать, как делается обычно), анализировать их и делать вывод - есть рациональное объяснение тому или нет, в противном случае остаётся, что туристы действовали во вред себе (вследствие умопомешательства, ослепления или принуждения?) или действовал кто-то другой. А эпизодов нерациональных поступков (а также наличия посторонних предметов) очень много.

Добавлено позже:
 Например, даже неизвестно мнение тогдашних туристов, нужно ли тАк резать палатку, чтобы аварийно (т.е. оч. быстро) покинуть её.

[Агаша]

И отомстили за всё , развалив страну

Страну инострання разведка развалила,а использовала 5 колонну.Небось всем обещали только освободить Родину и пятая колонна клюнула,но ее надули.Как пример Бандера.

[adelauda_glasha]

Я ж вроде пытался сказать что. Останавливаться на всех странностях (ибо кому, как не ЮЮ знать, как делается обычно), анализировать их и делать вывод - есть рациональное объяснение тому или нет, в противном случае остаётся, что туристы действовали во вред себе (вследствие умопомешательства, ослепления или принуждения?) или действовал кто-то другой. А эпизодов нерациональных поступков (а также наличия посторонних предметов) очень много.

Добавлено позже:
 Например, даже неизвестно мнение тогдашних туристов, нужно ли тАк резать палатку, чтобы аварийно (т.е. оч. быстро) покинуть её.

Валерий1962,  по дневникам Григорьева, в поисковой палатке, в разговорах, поисковики из числа знавших Дятлова, отзывались о нём крайне негативно.

По преполагаемым запискам Ю.Ю.
Если они есть, а их не может не быть, они всплывут.

[Дмитрий Карягин]

по дневникам Григорьева, в поисковой палатке, в разговорах, поисковики из числа знавших Дятлова, отзывались о нём крайне негативно.

Не так. Смотрите рассказ Бартоломея на эту тему. У  Дятлова некоторое время был авторитарный стиль управления группами походников. Однажды возмущенные товарищи высказали ему свои претензии.Дятлов осознал ошибку,и в дальнейшем уже никогда себя так не вел.

Добавлено позже:

Добрый день. Извините, чат большой, всего не смог перечитать, мне непонятно, почему всю жизнь молчал, по-большому счёту, Юдин Ю.Е.? Он - главный свидетель и самый знающий консультант. Предположить равнодушие, незаинтересованность - не могу, попросили молчать - можно было бы писать своё исследование втайне, а обнародовать когда время подошло (хоть перед смертью). А написать он мог бы целую книгу в виде вопросов и ответов по типу: что необычного в этом (напр. выбор места ночёвки) - могу объяснить тем и тем, лично зная Дятлова и остальных, или - не могу объяснить ничем рациональным, скорее всего заставили. И так по всем странностям: и струганная лыжная палка, и фляжки со (из-под) спиртом и сотни других "мелочей". Тогда бы "пазл" из улик более вероятно бы мог сложиться.

С чего Вы взяли,что Юдин был "самым знающим консультантом" ? Как он мог что-то сказать о струганной лыжной палке? Ведь он не присутствовал при ее строгании. Он ведь даже не поисковик.

Добавлено позже:

К власти диссиденты пришли

Удивительное заявление. Ельцин что ли диссидент? Неужто в молодости подпольные листовки по УПИ расклеивал?

[adelauda_glasha]

Не так. Смотрите рассказ Бартоломея на эту тему. У  Дятлова некоторое время был авторитарный стиль управления группами походников. Однажды возмущенные товарищи высказали ему свои претензии.Дятлов осознал ошибку,и в дальнейшем уже никогда себя так не вел.

Дмитрий Карягин,  вот дословно:

... Вчера весь вечер говорили о погибших. О том, зачем они на горе разбили палатку и т.п. Сказали, что И.Дятлов очень самолюбив, любил командовать. Раз предложил отряду идти с одного берега реки беспричинно перейти на другой. И это беспричинно. Однажды все так возмутились его поведением, что не стали выполнять его команду. Тогда он ушел ото всех и объявил голодовку. Рядовым он в отряде был хорошим, исполнительным.

Все ошибки приписывали ему.   Об этом особенно говорили двое, которым приходилось бывать с ним. Отрицат.отозвался о нем и рук.группы. Он говорил, что это глупо, что группа вышла в 3 часа, когда через 1.5-2 часа...

[Никанор Босой]

Он был зам мэра Соликамска.
Все мэры и замы :сотрудники КГБ.

Они все трое, обеспечившие версию "непреодолимой стихийной силы", вышли в начальники среднего уровня: Иванов — областной прокурор, Юдин — заместитель мэра, Возрождённый — заместитель начальника областного бюро СМЭ.

[Casil]

Они все трое, обеспечившие версию "непреодолимой стихийной силы", вышли в начальники среднего уровня: Иванов — областной прокурор, Юдин — заместитель мэра, Возрождённый — заместитель начальника областного бюро СМЭ.

просто так в обком партии не приводят,Окишев практически открытым текстом всё сказал,куда еще открытее,когда и где рядовых следователей и экспертов приводили к секретарю обкома?

[arfaxad]

И у него всё-таки была подписка о неразглашении

а какая именно никто уже и не узнает, 60 лет прошло.
вроде по умолчанию автоматически все опрашиваемые расписываются дознавателю в том, что они
не станут пока идёт расследование этого дела, - оглашать известные им данные предварительного
следствия, дознания, - это 96 статья, за излишнюю болтливость предусматривался просто штраф.
но само предложение поставить на бумаге свой бесценный автограф многими воспринималось типа
как они расписываются за разглашение государственной тайны, а это уже до вышки, но чтобы что либо
такое разгласить надо было быть документально допущенным к некой такой тайне, эта путаница и
вероятно по сию пору так и въелась страхом во всех кто в 50-60-х где либо расписывался и молчит.

[Валерий1962]

С чего Вы взяли,что Юдин был "самым знающим консультантом" ? Как он мог что-то сказать о струганной лыжной палке? Ведь он не присутствовал при ее строгании. Он ведь даже не поисковик.

Он член этой команды. Кому как не ему предполагать, мог ли строгать кто-то из своих, зачем. Так же с другими предметами и странностями.

[Дмитрий Карягин]

Он член этой команды. Кому как не ему предполагать, мог ли строгать кто-то из своих, зачем. Так же с другими предметами и странностями.

Ну, предполагать-то он мог.

[adelauda_glasha]

Другое странно, почему Ю.Ю. не предлагали опознать палатку?

[Дмитрий Карягин]

Другое странно, почему Ю.Ю. не предлагали опознать палатку?

Разве? По-моему,в помещении опознавал.

[adelauda_glasha]

Разве? По-моему,в помещении опознавал.

Не он, Бартоломей. Можно предположить, что Ю. не видел палатку, но на пересадке в Серове её расстилали на полу, группа на ней спала.

[KUK]

По-моему,в помещении опознавал.

Точнее на экспертизе палатки помогал Чуркиной (а именно ее в собранный вид сделать примерно).

[Дмитрий Карягин]

... Вчера весь вечер говорили о погибших. О том, зачем они на горе разбили палатку и т.п. Сказали, что И.Дятлов очень самолюбив, любил командовать. Раз предложил отряду идти с одного берега реки беспричинно перейти на другой. И это беспричинно. Однажды все так возмутились его поведением, что не стали выполнять его команду. Тогда он ушел ото всех и объявил голодовку.

Это как раз случай,о котором рассказывал Бартоломей. Случай,после которого Дятлов исправил ошибки в своем стиле руководства.

[Олег_ВП]

Даже если и была расписка (похоже, Вы только предполагаете), всё равно получается, что он их предал. Мог бы оставить свои свидетельства и выводы, которые были бы ценнее всех прочих.

Вы не допускаете, что  в трагедии  могли принимать невольное участие третьи лица, озвучивать присутствие  которых до сих пор секретная информация?
9 января 1959 было принято сверх секретное "Положение о КГБ СССР". В районе перевала могла проводиться некая  передислокация,  в рамках  нового  положения.
А оно до сих  пор секретно.

[gump forest]

Они все трое, обеспечившие версию "непреодолимой стихийной силы", вышли в начальники среднего уровня: Иванов — областной прокурор, Юдин — заместитель мэра, Возрождённый — заместитель начальника областного бюро СМЭ.

Юдина, по сути, сослали в другую область (Пермский край). Соликамс - это символично и назидательно: человек должен каждый день видеть "Белый лебедь", например, и быть благодарным, что видит его снаружи, а не изнутри. Кому он должен быть благодарен - понятно, и "благодарность" длилась всю жизнь. Юдин "отрабатывал" за что-то, что ему условно простили в 59-м.

[Дмитрий Карягин]

Юдина, по сути, сослали в другую область (Пермский край).

И работу ему дали каторжную. . .

[Enny]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[Фома Неверов]

Юдин "отрабатывал" за что-то, что ему условно простили в 59-м.

Нелогично. А не дай бог, проболтался бы? Хто ж таких свидетелей живыми оставляет?

[Дмитрий Карягин]

Нелогично. А не дай бог, проболтался бы? Хто ж таких свидетелей живыми оставляет?

Фома, не моя цитата. Поправьте, пожалуйста.

Комментарий модератора
Исправлено.