Что делал Юдин после возращения?

[Дмитрий Карягин]

Попробую кратко: я имела в виду, что ЮЮ ушёл, заметив (услышав, учуяв) нечто, что его совсем не устраивало, как ЧЕСТНОГО и ЗАКОНОПОСЛУШНОГО человека. Причём это "нечто" связано именно с его же группой, а не со шпионами, старателями или зеками.

Кажется Серый Кот высказывал предположение о "заговоре поисковиков". Речь идет о том,что некоторые из непосредственных участников поисков решили скрыть какую-то информацию,которая(как им тогда казалось) дискредитирует погибших дятловцев. Юдина тоже можно причислить к таким "заговорщикам".

[Ирис]

Кажется Серый Кот высказывал предположение о "заговоре поисковиков". Речь идет о том,что некоторые из непосредственных участников поисков решили скрыть какую-то информацию,которая(как им тогда казалось) дискредитирует погибших дятловцев. Юдина тоже можно причислить к таким "заговорщикам".

А где об этом можно почитать?

[Дмитрий Карягин]

А где об этом можно почитать?

Где-то в сообщениях GrayCat. Где точно,не помню уже.
http://taina.li/forum/index.php?action=profile;area=showposts;u=4437

[Sergei_VL]

Кажется Серый Кот высказывал предположение о "заговоре поисковиков". Речь идет о том,что некоторые из непосредственных участников поисков решили скрыть какую-то информацию,которая(как им тогда казалось) дискредитирует погибших дятловцев. Юдина тоже можно причислить к таким "заговорщикам".

Моралтная сторона вопроса. Родителям не озвучен компромисный вариант?
И еще вопрос: в этом заговоре могли участвовать только поисковики или московские мастера и следователи тоже? (Не точно, хотя бы теоретически)

[Дмитрий Карягин]

Моралтная сторона вопроса. Родителям не озвучен компромисный вариант?
И еще вопрос: в этом заговоре могли участвовать только поисковики или московские мастера и следователи тоже? (Не точно, хотя бы теоретически)

Думаю,только поисковики,скрывшие от следствия какую-то информацию.

[Агаша]

Думаю,только поисковики,скрывшие от следствия какую-то информацию.

И,возможно,Юдин.Каждый скрывал то,что могло бы их компрометировать.Юдин,возможно,не рассказывал о своих наблюдениях,записанных в записную книжку.Возможно,это и было непреднамеренной провокацией,что бы с туристами разделались.Может Юдин подумал,что Золотарев работник органов и вел разговоры с рабочими  о нарушениях слишком опрометчиво.

[ЕЛЕНА2013]

Кажется Серый Кот высказывал предположение о "заговоре поисковиков". Речь идет о том,что некоторые из непосредственных участников поисков решили скрыть какую-то информацию,которая(как им тогда казалось) дискредитирует погибших дятловцев. Юдина тоже можно причислить к таким "заговорщикам".

Тоже помню сей пассаж. Хотя мне он  запомнился несколько по иной причине.

А где об этом можно почитать?

Да всё в этой же теме. 61 стр.
http://taina.li/forum/index.php?msg=307937   и       http://taina.li/forum/index.php?msg=308097

Там же.  Согласна на все сто.

Заговор есть только в головах людей на форумах.

[Иван Иванов]

Тоже помню сей пассаж. Хотя мне он  запомнился несколько по другой причине. В одно окно смотрели двое.(с)Да всё в этой же теме. 61 стр.
http://taina.li/forum/index.php?msg=307937   и       http://taina.li/forum/index.php?msg=308097

Там же.  Согласна на все сто.

Елена, всё обстоит не так, как пишет наш кот.Я приведу пример. Человек всю жизнь ремонтировал двигатели от "копейки", он знает об этом двигателе всё. Но этому специалисту привозят на ремонт двигатель "Порш" самой последней модели, с электроникой и т. д. И ремонт останавливается. Или телефониста 70х просят отремонтировать айфон и "яблочный"... Проблема исследователей только в этом.

[Дмитрий Карягин]

Если Юдин не уехал домой, а ждал возвращение группы где-то неподалеку, чтобы вернуться со всеми в Свердловск, то он и опознал погибших.

Неподалеку, в хижине мансийской женщины. Это в известном романе Кирьяновой.

Добавлено позже:

Вполне могло быть.
Заявились к нему (нашли его) те же самые люди в форме, которые заявились к маме Дорошенко в Казахстане.
И также отвезли его на опознание.
И сказали, мол, что
"Погибли во благо Родины".
"Ты мог быть среди них".

И  всё.
И замолчал он после этого. Надолго.

"Ты мог быть среди них" сказал Юдину Иванов. Что и так было совершенно очевидно. А про "благо Родины" никто ничего не говорил.

[Иван Иванов]

Неподалеку, в хижине мансийской женщины. Это в известном романе Кирьяновой.

Добавлено позже:"Ты мог быть среди них" сказал Юдину Иванов. Что и так было совершенно очевидно. А про "благо Родины" никто ничего не говорил.

Тут Иванов "загнул" абсолютную глупость. То, что сказал Иванов Юдину, невозможно даже теоретически.

[ТатьянаЧП]

Неподалеку, в хижине мансийской женщины. Это в известном романе Кирьяновой

Дмитрий , хорошая шутка. Вряд-ли скромный и застенчивый ЮЮ мог быть прототипом.
Но он очень подробно в своё м    дневнике  описывает быт аптекаря в Вижае.  Берёт у него заказ на пенициллин , чтобы приобрести его в Ивделе. Подробности где и как он проживает неясны, но очевидно после Ивделя он вернулся в Вижай: иначе зачем брать заказ?? Возможно,  у Аптекаря он и проживал.
Иванов:

.  События развивались следующим образом. 31 января 1959 года группа туристов во главе с опытным руководителем Игорем Дятловым, устроив лабаз, для продуктов в долине реки Ауспии, начала восхождение к вершине Отортена. По графику маршрута Дятлов должен 6ыл 12 февраля прибыть на контрольный пункт в пос. Вижай и телеграфно донести спорткомитету Свердловска о завершении похода. Но к этому сроку группа в пос. Вижай не пришла. В Вижае оставался один турист (десятый), который из-за болезни не вышел с группой в пеший поход, он то и поднял тревогу.

Я допускаю , что Иванов мог ошибочно назвать место обнаружения палатки, но спутать Вижай и  Свердловск?... вряд-ли.  И тревогу именно поднял Юдин.
Почему  потом он это скрывал неясно.
Вернее, понятно,   тогда бы пришлось объяснять почему поиски начались только 21.02 и почему дело только 26.02 завели.
 Или признаться , что дело настоящее  другое и заведено было раньше. По понятным причинам сделать это он не мог.

[Сергей В.]

Берёт у него заказ на пенициллин , чтобы приобрести его в Ивделе. Подробности где и как он проживает неясны, но очевидно после Ивделя он вернулся в Вижай: иначе зачем брать заказ?? Возможно,  у Аптекаря он и проживал.

Зачем ему возвращаться в Вижай, если никакого заказа на пенициллин он не брал и ему его в Вижае не дали?

Но к этому сроку группа в пос. Вижай не пришла. В Вижае оставался один турист (десятый), который из-за болезни не вышел с группой в пеший поход, он то и поднял тревогу.

Ничего подобного не было, тут Иванова подвела память: Юдин преспокойно укатил к себе в Таборы, к началу занятий в УПИ опоздал и о судьбе ГД не ведал. Ему задавали вопросы о судьбе керна и о том, кого конкретно он в Свердловске предупреждал о задержке группы, но конкретного ответа не добились. Всего вероятней, что он передал эти слова через кого-то в общаге, потому что в УПИ и турклуб он после возвращения не заходил. А, может, и вообще никому не говорил, а инфа о задержке пришла от Блинова, который узнал это лично от Дятлова в Вижае.

[Yellow Horror]

Оффтоп (текст не по теме)

Следом, по результатам протокола Юдина, 15 апреля задание облпрокурора:

Неверно. Поручение Коротаеву от 15 апреля является следствием показаний Уфимцева от 13 апреля.

... заказали телефон Вижая и разговаривали с работником Лага тов. Хакимовым, который сказал, что они группу Дятлова подвезли на машине до рудника Северный 27 декабря января и они говорили, что обещают вернуться в Вижай не раньше 15 февраля...

Вопрос Юдину о переносе контрольного срока и разговорах с местными в Вижае имеет ту же причину.

Берёт у него заказ на пенициллин , чтобы приобрести его в Ивделе.

Какой "заказ" ещё Вы выдумали? Аптекарь пожаловался Юдину, что хороших лекарств в его аптеке мало. Сказал, что бережёт пенициллин в таблетках для детей, и просил не покупать у него, а потерпеть до Ивделя и купить лекарство там. Юдин согласился.

И тревогу именно поднял Юдин.
Почему  потом он это скрывал неясно.

Так ведь это была секретная тревога, не иначе

Или признаться , что дело настоящее  другое и заведено было раньше. По понятным причинам сделать это он не мог.

И что же это за "понятные причины"? "Партия сказала - надо", да? Вот ведь какой йидейный был человек этот Юдин - партии той уж нет и страны той уж нет, а он так и молчал до самой смерти

P.S. И да, Вы уж определитесь, пожалуйста: "по понятным причинам" или "почему скрывал неясно".

[ТатьянаЧП]

Ничего подобного не было, тут Иванова подвела память:

В протоколе от 15.04 Юдин:
.  У меня заболела нога, я в походе участвовать не мог, поэтому 28 января 1959 г. из пос. 2 Северный вернулся обратно в гор. Ивдель, а остальные 9 человек на лыжах и со всем снаряжением ушли по маршруту.        странно , что далее нет вопросов у следователя:  куда потом... когда узнал ... Потому, что в этом деле ответов не должно быть.

о судьбе ГД не ведал

Вы сами то верите в это? Расстаться с группой с которой много дней готовился, и не позвонить Дубининой , Кривонищенко, Слобцову домой до 15-17.02??? Не верю.

ответа не добились

Потому что пришлось бы солгать.

эти слова через кого-то в общаге

тогда ответить Вам придется :когда он был в общаге???
Ни через кого он не передавал. Даже если бы он поехал домой, Свердловск не по пути. В общаге он не был.

может, и вообще никому не говорил,

Таки да..
Я привела 4 факта ! его присутствия и ожидания группы в Вижае/ Ивделе. А вы возражаете голословно.

[Yellow Horror]

А, может, и вообще никому не говорил, а инфа о задержке пришла от Блинова, который узнал это лично от Дятлова в Вижае.

Почему обязательно от Дятлова? Блинов и Юдин оба были в Вижае 24-25 января. Блинов мог узнать о вероятной задержке дятловцев от Юдина в Вижае, и потом сообщить это Гордо, о чём тот и поведал на допросе 17 апреля. Пересекаться в Свердловске Юдину и Блинову в этой цепочке передачи сведений совершенно незачем.

Добавлено позже:

и не позвонить Дубининой , Кривонищенко, Слобцову домой до 15-17.02???

Привыкли к мобильным телефонам и мгновенному соединению через полмира, да? В 1959 году ситуация с междугородними телефонными разговорами была чуть-чуть иной

[Сергей В.]

Вы сами то верите в это? Расстаться с группой с которой много дней готовился, и не позвонить Дубининой , Кривонищенко, Слобцову домой до 15-17.02??? Не верю.

Зачем? - он вроде только 19 в УПИ появился.

тогда ответить Вам придется :когда он был в общаге???
Ни через кого он не передавал. Даже если бы он поехал домой, Свердловск не по пути. В общаге он не был.

Был, и вещи свои  походные там оставил. В первых числах февраля.

Я привела 4 факта ! его присутствия и ожидания группы в Вижае/ Ивделе. А вы возражаете голословно.

Не смешите, никого он там и не собирался ждать. А быть то он там был, т.к. уходил тем же маршрутом, что и пришел.

Почему обязательно от Дятлова? Блинов и Юдин оба были в Вижае 24-25 января. Блинов мог узнать о вероятной задержке дятловцев от Юдина в Вижае, и потом сообщить это Гордо, о чём тот и поведал на допросе 17 апреля. Пересекаться в Свердловске Юдину и Блинову в этой цепочке передачи сведений совершенно незачем.

Потому что Дятлов и Блинов руководители, их дата возвращения более нежели остальных заботит. В Свердловске же Юдин с Блиновым в эти даты и не могли пересечься.

[Николай Викторович]

В Свердловске же Юдин с Блиновым в эти даты и не могли пересечься.

По дневнику Блинова это так.

У Дятлова поход должен по плану кончаться 12 февраля в Вижае. Так что мы должны были вернуться раньше их дня на 2 или 3. Мы успешно прошли весь маршрут и вернулись в Свердловск 11февраля. Если учесть все факторы – как то подброска на машинах, ………………... восхождение то мы фактически шли маршрут на 4 дня больше, чем было намечено. Но эти факторы сказались на нас так, что мы запоздали всего на 2 дня. Будучи в Свердловске я прикинул, когда же должен вернуться Игорь- выходило примерно – 15 или 16 февраля. Кроме того Ю. Юдин когда приехал, тоже кому то передал, что Дятлов опоздает дня на четыре. Так что до 16 числа никто нигде и не чесался.

Дальше было так. Дятлов после окончания маршрута должен был послать сообщение в городской комитет физкультуры на имя тов. Уфимцева. 16 и 17 февраля я звонил Уфимцеву и спрашивал его есть или нет телеграмма? Он отвечал, что ничего нет, на этом дело и кончалось. 18 – 19 подняли тревогу родители ( Дубининой, Колеватова, …?)

http://taina.li/forum/index.php?topic=174.0

Однако сам Юдин говорит, что передал весть о задержке самому Блинову. (см. с 8.00)

https://youtu.be/O1e_hwJZIQw?t=480

[ТатьянаЧП]

Однако сам Юдин говорит, что передал весть о задержке самому Блинову. (см. с 8.00)

https://youtu.be/O1e_hwJZIQw?t=480

Вот именно ни куда он не выезжал и никому, а тем более Блинову ничего не передавал.. .Блинов этого не подтвждает..
За нестыковками всегда сокрытие правды.

Добавлено позже:

А телефоны у них были?

И даже электричество)))
Они местные, Свердловские ... Их родители "шишки".

Добавлено позже:

Был, и вещи свои  походные там оставил. В первых числах февраля.

Какие вещи? Он не помнит ,куда делись образцы,( понятно, что на фоне произошедшего не до них) и вообще не "помнит," как ехал и где был... В мнтервью  современных... а аследователю:  уехал вИвдель, не домой, не в Свердлоаск в общагу: В Идель.

Добавлено позже:

Не смешите, никого он там и не собирался ждать. А быть то он там был, т.к. уходил тем же маршрутом, что и пришел.

И Вы не смешите. Где он находился , неизвестно. Я предполагаю, ждал группу в Вижае. Мб , по договоренности хотел ,чтобы поход был защитан.

Добавлено позже:

Привыкли к мобильным телефонам и мгновенному соединению через полмира, да? В 1959 году ситуация с междугородними телефонными разговорами была чуть-чуть иной

Нормальной, с любой почты межгород соединяли. Даже ракеты и самолёты уже были...

Добавлено позже:

Какой "заказ" ещё Вы выдумали? Аптекарь пожаловался Юдину, что хороших лекарств в его аптеке мало. Сказал, что бережёт пенициллин в таблетках для детей, и просил не покупать у него, а потерпеть до Ивделя и купить лекарство там. Юдин согласился

Он дома у него про таблетки спрашивал?
Ок, согласна, можно двояко запись в дневнике прочитать. Как  писатель и разсказчик ЮЮ не особо блистал. Значит, поехал в Ивдель за лекарством себе.и вернулся потом.

[Jurij]

И даже электричество)))
Они местные, Свердловские ... Их родители "шишки".

Так были телефоны или нет?                                                                                                                                                 

Их родители "шишки",а палатка старая и постоянно рвётся,снаряжение отвратительное,но телефоны дома должны быть обязательно.

[Yellow Horror]

Нормальной, с любой почты межгород соединяли.

Ну, расспросите на досуге свою бабушку или прабабушку, легко ли было в 1959 году из деревни Гадюкино в Свердловск позвонить частным образом. Или хотя бы задумайтесь, почему для того, чтобы из Свердловска поговорить с Вижаем, от организации по срочному вопросу, потребовалось ночи дождаться.

Он дома у него про таблетки спрашивал?

Вы думаете, "аптека" в Вижае это отдельно стоящее здание, куда аптекарь на работу ходит с другого конца посёлка?

[ТатьянаЧП]

Yellow Horror,
Вы обсасываете.  детали, я Вам говорю телефоны были,но это не суть... Юдин был дома у аптекаря, это в дневнике.

[ТатьянаЧП]

Отдельная стоящее. Здание или помещение... Аптека    там нет жены ,аптекаря  нет  домашнего уюта, который ЮЮ  описал в своем  дневнике. Из чего я делаю заключение, что он был не только в аптеке ( офисе, если вам так у от одно). Но и дома в , где познакомился, с его женой, оценил уют его жилища.. и жил у него, возможно.

[Дмитрий Карягин]

Тут Иванов "загнул" абсолютную глупость. То, что сказал Иванов Юдину, невозможно даже теоретически.

А что, дойди Юдин до Перевала, у него был бы шанс избежать всеобщей участи?
Иванов сказал ему в утешение совершенно очевидную вещь.

Добавлено позже:

Дмитрий , хорошая шутка. Вряд-ли скромный и застенчивый ЮЮ мог быть прототипом.

Что значит "вряд- ли" ? ЮЮ- прототип Толика Углова из романа "Охота Сорни- Най".

http://taina.li/forum/index.php?topic=76.0

[ТатьянаЧП]

Так были телефоны или нет?

Были у Кривонищенко
.     9.Постоянное место жительства (точный адрес и № телефона): г.Свердловск, ул. Московская 29, кв. 27, Тел. Д-1-96-30, Сл. Тел. Д-1-21-36 

[Gulia70]

раз уж тут разговор.

Аптека в Вижае (от Янежа)

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Агаша]

Думается,не аптека,а медпункт на котором торговали лекарствами.Давали фельдшеру товар,а потом со 100 рублей выручки ей оставляли руб.14.Раньше это практиковалось.

[Иван Иванов]

А что, дойди Юдин до Перевала, у него был бы шанс избежать всеобщей участи?
Иванов сказал ему в утешение совершенно очевидную вещь.

Добавлено позже:Что значит "вряд- ли" ? ЮЮ- прототип Толика Углова из романа "Охота Сорни- Най".

http://taina.li/forum/index.php?topic=76.0

Безусловно был. События разворачивались бы совершенно иначе. Иванов сам не знает, что говорит, но, сказать что-то надо. Он и сказал.

[Gerda1]

Аптека в Вижае (от Янежа)

Посмотрите, там антенна для рации. Там рация была.

[Стив]

Посмотрите, там антенна для рации. Там рация была.

где там антенна? штырь?

[Yellow Horror]

Оффтоп (текст не по теме)

экспертиза документа. Не графологическая, а на предмет подлинности.

Это как? Ну и допустим, экспертиза докажет, что документ подлинный, и в нём рукой Темпалова написано 15/II и ничто иное (в этом и без экспертизы почти никто не сомневается). И что дальше?

Аптека в Вижае (от Янежа)

Ещё бы информацию о том, где при ней находилось жильё аптекаря.

Посмотрите, там антенна для рации. Там рация была.

Скорее это антенна радио- или телеприёмника. В удалённых от центров вещания местах их всегда стараются поднять повыше. У нас дома, например, телевизионная антенна была на восьмиметровой мачте.